超级军网为什么有人觉得j20不可能超过200架？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:57:49
j20是定位较高的重四，但大家仅仅根据美国的f22只生产了不到200架就武断我们也不能生产超过200架是不是也太武断了？而且f22也只是生产线封存了，随时可能继续生产，只是维护成本太高，原因还是f22维护材料太贵(新材料要算一堆固定费用)，维护人员不够熟练，而且f22在维护性等方面考虑不足，生产数量太少导致各种固定成本没有折完，生产成本举高不下，飞机也就贵了。
j20不同，后发优势，而且维护性是设计前就认真考虑过的，怕的就是会和f22一样坑，飞个一个小时要维护十几个小时，外加有害人体的隐形涂料。
j20是定位较高的重四，但大家仅仅根据美国的f22只生产了不到200架就武断我们也不能生产超过200架是不是也太武断了？而且f22也只是生产线封存了，随时可能继续生产，只是维护成本太高，原因还是f22维护材料太贵(新材料要算一堆固定费用)，维护人员不够熟练，而且f22在维护性等方面考虑不足，生产数量太少导致各种固定成本没有折完，生产成本举高不下，飞机也就贵了。
j20不同，后发优势，而且维护性是设计前就认真考虑过的，怕的就是会和f22一样坑，飞个一个小时要维护十几个小时，外加有害人体的隐形涂料。
因为美帝只有不到200架猛禽，威龙超过200？这是犯罪！！！
以前也有人说歼十不会超过二百架
明显超过f22有些人心理接受不了而已。
老贵的，高低搭配还有众多三代机
因为美爹只有一百多架f22
因为美爹只有一百多架f22
我顶你。有些人就是这么亦步亦趋
我顶你。有些人就是这么亦步亦趋
不是说20不如22吗？那就20生产多点
武断归武断，装备战斗机可是实打实的要钱，以中国目前的军费，是真的装备不起太多的，这算是客观规律吧？
我去年提出从工程角度对J20项目进度和经费的疑问，完全没人理，楼主对这个问题如此乐观的理由就是一句“后发优势”？未免太单薄了点。
我去年提出从工程角度对J20项目进度和经费的疑问，完全没人理，楼主对这个问题如此乐观的理由就是一句“后发优势”？未免太单薄了点。
此外，美帝这几种四代机，从项目提出最开始，都是非常强调高可维护性的，黑要黑对点子。
如果6代出现早的话200架然候进入6代也不错,不过停产是不会的,娘娘停产是娘娘的问题
以后得2000架
武断归武断，装备战斗机可是实打实的要钱，以中国目前的军费，是真的装备不起太多的，这算是客观规律吧？
...
有个明显的东西，f22那是个没完成的项目，大量的固定成本被提前算进了飞机的生产成本导致价格奇高，一旦这些东西全部在早起生产的几百架飞机里收回成本了，那么飞机价格会便宜很多，如果f22生产超过500架价格降到1亿美元左右完全有可能，因为每架飞机的所要分摊的固定成本少了。
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有个明显的东西，f22那是个没完成的项目，大量的固定成本被提前算进了飞机的生产成本导致价格奇高，一旦这些东西全部在早起生产的几百架飞机里收回成本了，那么飞机价格会便宜很多，如果f22生产超过500架价格降到1亿美元左右完全有可能，因为每架飞机的所要分摊的固定成本少了。
武断归武断，装备战斗机可是实打实的要钱，以中国目前的军费，是真的装备不起太多的，这算是客观规律吧？
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有个明显的东西，f22那是个没完成的项目，大量的固定成本被提前算进了飞机的生产成本导致价格奇高，一旦这些东西全部在早起生产的几百架飞机里收回成本了，那么飞机价格会便宜很多，如果f22生产超过500架价格降到1亿美元左右完全有可能，因为每架飞机的所要分摊的固定成本少了。
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有个明显的东西，f22那是个没完成的项目，大量的固定成本被提前算进了飞机的生产成本导致价格奇高，一旦这些东西全部在早起生产的几百架飞机里收回成本了，那么飞机价格会便宜很多，如果f22生产超过500架价格降到1亿美元左右完全有可能，因为每架飞机的所要分摊的固定成本少了。
此外，美帝这几种四代机，从项目提出最开始，都是非常强调高可维护性的，黑要黑对点子。
注意了，问题是四代维护用的材料由于四代机生产数量太少，不能规模化大生产导致成本举高不下，而美国在造f22时优先考虑性能了，把维护性靠边站了，认为不会对项目造成严重问题，结果各种感觉略有不足因素集合到一起导致f22项目不太成功
注意了，问题是四代维护用的材料由于四代机生产数量太少，不能规模化大生产导致成本举高不下，而美国在造f22时优先考虑性能了，把维护性靠边站了，认为不会对项目造成严重问题，结果各种感觉略有不足因素集合到一起导致f22项目不太成功
这个的话，还真不好说呢，我们肯定是边服役边改造，数量多少？这哪里知道，参考美帝不到200架，这个的话客观讲也是有到里，关键是美帝一步到位，我们琢磨的边服役边制造应该批次要比美帝多，所以数量我认为会超过美帝的，不过这要很多年后。
这个的话，还真不好说呢，我们肯定是边服役边改造，数量多少？这哪里知道，参考美帝不到200架，这个的话客 ...
本来就是一年30架就不容易了。。
本来就是一年30架就不容易了。。
没办法，鹘鹰众的主打理由就是高低搭配。20多了，那还要低干嘛
zatla 发表于 2015-3-23 11:39
有个明显的东西，f22那是个没完成的项目，大量的固定成本被提前算进了飞机的生产成本导致价格奇高，一旦 ...
F35计划2000+架还要接近1个亿，F22没理由也是1个亿，虽然没算通胀。假定J10现在是3000万，隐身的鶻鹰得翻倍，6000万，J20无论如何也得1亿起价，你觉得中国能买得起几架？当然，穷兵黩武，准备打仗的话当我没说，实际上我也就是怕这个。
美国当年停产F22可不是仅仅因为苏联倒台，实在是没钱了。
有个明显的东西，f22那是个没完成的项目，大量的固定成本被提前算进了飞机的生产成本导致价格奇高，一旦 ...
F35计划2000+架还要接近1个亿，F22没理由也是1个亿，虽然没算通胀。假定J10现在是3000万，隐身的鶻鹰得翻倍，6000万，J20无论如何也得1亿起价，你觉得中国能买得起几架？当然，穷兵黩武，准备打仗的话当我没说，实际上我也就是怕这个。
美国当年停产F22可不是仅仅因为苏联倒台，实在是没钱了。
后发优势？请问J20相对f22的后发优势在哪里？更差的性能？
竹巷 发表于 2015-3-23 12:09
F35计划2000+架还要接近1个亿，F22没理由也是1个亿，虽然没算通胀。假定J10现在是3000万，隐身的鶻鹰得翻 ...
首先,中美两国的国情根本不同.J20的采购价那是成本价+极少的利润率所构成的出厂价,F35这则是洛克马丁公司卖给美国军方的商业价,谁知道这里面利润到底有多少?
其次,哪怕是一亿美刀一架每年维持一条生产线产个24架连续生产10年根本很正常的事.
F35计划2000+架还要接近1个亿，F22没理由也是1个亿，虽然没算通胀。假定J10现在是3000万，隐身的鶻鹰得翻 ...
首先,中美两国的国情根本不同.J20的采购价那是成本价+极少的利润率所构成的出厂价,F35这则是洛克马丁公司卖给美国军方的商业价,谁知道这里面利润到底有多少?
其次,哪怕是一亿美刀一架每年维持一条生产线产个24架连续生产10年根本很正常的事.
后发优势？请问J20相对f22的后发优势在哪里？更差的性能？
航电架构更先进，航程有优势(这几乎是肯定的)，整体设计更合理，而部分子系统的性能略有不如，随着日后的技术发展可以得到弥补，除非你认为中国的电子和发动机技术永远赶不上人家。
航电架构更先进，航程有优势(这几乎是肯定的)，整体设计更合理，而部分子系统的性能略有不如，随着日后的技术发展可以得到弥补，除非你认为中国的电子和发动机技术永远赶不上人家。
F35计划2000+架还要接近1个亿，F22没理由也是1个亿，虽然没算通胀。假定J10现在是3000万，隐身的鶻鹰得翻 ...
如果鹘鹰单价只要6000万美刀(除军援性质的交易外)，我把脑袋摘下来给你当夜壶。
如果鹘鹰单价只要6000万美刀(除军援性质的交易外)，我把脑袋摘下来给你当夜壶。
J20买多了，哪来钱买他们的粽子？
所以J20只能有180架
所以J20只能有180架
这个级别的武器，中美、甚至俄罗斯都互相盯着，不想重复以前那种疯狂军备竞赛的话，会有一个微妙的平衡，
所以J20的首批数量肯定在100~200之间，然后看美国反应
所以J20的首批数量肯定在100~200之间，然后看美国反应
目前的歼-20在四代机中可能航程有优势以外，还有什么突出的地方？短板多得慢慢改进，不如上天全成了靶子。
F－22只装备不到200架，是因为F－22太贵却不够多用途化，打不了AGM。
就是一昂贵的截击机。已经不适合新时代美国空军。
所以虽然F－35也挺贵，但会大量装备。
就是一昂贵的截击机。已经不适合新时代美国空军。
所以虽然F－35也挺贵，但会大量装备。
TG也不会和老美一样，一次生产一大堆，生产完了就停产，歼20本人估计服役后每年24架，逐步换装，逐步的改进，直到被下一代战机替代
通政使 发表于 2015-3-23 11:03
因为美帝只有不到200架猛禽，威龙超过200？这是犯罪！！！
因为美帝只有不到200架猛禽，威龙超过200？这是犯罪！！！
蛋痛的被封号 发表于 2015-3-23 12:28
首先,中美两国的国情根本不同.J20的采购价那是成本价+极少的利润率所构成的出厂价,F35这则是洛克马丁公司 ...
你说的，用官方的腔调，就是我持谨慎怀疑态度。
J20就算利润再低，生产成本，人力成本，研发成本，都是要有的，这每一笔都不是小开支，再加上些最近闹的沸沸扬扬的东西的影响，成本能低？而美国的采购，也远远不是厂家漫天要价的情况，我想你一定清楚。
要真是一年24架，几年下来也不过200架左右，和人家的187也拉不开差距。
首先,中美两国的国情根本不同.J20的采购价那是成本价+极少的利润率所构成的出厂价,F35这则是洛克马丁公司 ...
你说的，用官方的腔调，就是我持谨慎怀疑态度。
J20就算利润再低，生产成本，人力成本，研发成本，都是要有的，这每一笔都不是小开支，再加上些最近闹的沸沸扬扬的东西的影响，成本能低？而美国的采购，也远远不是厂家漫天要价的情况，我想你一定清楚。
要真是一年24架，几年下来也不过200架左右，和人家的187也拉不开差距。
楼主的认知出发点就有问题，F22装备量少不是因为太贵，而是优势太大，装备几十年中俄都没有与之匹敌的战斗机入役，装备多了完全浪费，美国原计划是700架入役，可是根本没有对抗对象，窝在地上晒太阳，所以才被元老院给砍了数量。。。而且这样的优势还在继续，人家下一代战斗机都开始投标研发了，中俄F22级别的飞机还是没入役。楼主认为J20生产6，700架对抗美国下一代战机的策略很好？不是正对美国胃口？完全被压制？
楼主的认知出发点就有问题，F22装备量少不是因为太贵，而是优势太大，装备几十年中俄都没有与之匹敌的战斗机入役，装备多了完全浪费，美国原计划是700架入役，可是根本没有对抗对象，窝在地上晒太阳，所以才被元老院给砍了数量。。。而且这样的优势还在继续，人家下一代战斗机都开始投标研发了，中俄F22级别的飞机还是没入役。楼主认为J20生产6，700架对抗美国下一代战机的策略很好？不是正对美国胃口？完全被压制？
个人预计300~500架
给六代机疼地方
200架还不够航母带的~空军海航加一起起码要400+
母港是吴 发表于 2015-3-23 13:47
隐身这个的东西的实际应用还是要巨大的前提条件的，1，对手不强2，对手防空能力有限，3，电磁权处于局对 ...
“隐身这个的东西的实际应用还是要巨大的前提条件的，1，对手不强2，对手防空能力有限，3，电磁权处于局对掌控之中，一切电讯全部切断，手机，电台，对讲机，电话，公共广播系统全部无信号，打开收音机你听到只有一个台，KC135改装的美军广播电台的广播，打开电视是KC135空中电视台的新闻，还有你家会停电，因为电闸不再电力局，而是在强者手里，此刻你大概回到1900年.
隐身飞机就是在这样的环境中取得优势的，本质上后进方根本不存在对于先进方的隐身，说白了，你不要奢望对付先进方，那是找死，对付，越南，菲律宾，印度尼西亚，才能隐身，这才是真谛”这么一大段没看明白你要说什么。。。。。对付越南菲律宾印尼。。。需要500，600架J20？
隐身这个的东西的实际应用还是要巨大的前提条件的，1，对手不强2，对手防空能力有限，3，电磁权处于局对 ...
“隐身这个的东西的实际应用还是要巨大的前提条件的，1，对手不强2，对手防空能力有限，3，电磁权处于局对掌控之中，一切电讯全部切断，手机，电台，对讲机，电话，公共广播系统全部无信号，打开收音机你听到只有一个台，KC135改装的美军广播电台的广播，打开电视是KC135空中电视台的新闻，还有你家会停电，因为电闸不再电力局，而是在强者手里，此刻你大概回到1900年.
隐身飞机就是在这样的环境中取得优势的，本质上后进方根本不存在对于先进方的隐身，说白了，你不要奢望对付先进方，那是找死，对付，越南，菲律宾，印度尼西亚，才能隐身，这才是真谛”这么一大段没看明白你要说什么。。。。。对付越南菲律宾印尼。。。需要500，600架J20？
odahill 发表于 2015-3-23 13:50
“隐身这个的东西的实际应用还是要巨大的前提条件的，1，对手不强2，对手防空能力有限，3，电磁权处于局 ...
odahill 发表于 2015-3-23 13:50
“隐身这个的东西的实际应用还是要巨大的前提条件的，1，对手不强2，对手防空能力有限，3，电磁权处于局 ...
中了娘娘的毒啊~~~
母港是吴 发表于 2015-3-23 13:58
我说过要那么多？这种东西只要让你感到，强大，有希望，情景美好，繁花似锦的美好前景就足够达到目的了， ...
那还不是只要200架就够么。。。
我说过要那么多？这种东西只要让你感到，强大，有希望，情景美好，繁花似锦的美好前景就足够达到目的了， ...
那还不是只要200架就够么。。。
什么两两的毒，五六百架造出来人家2030年高高兴兴开始量产6代机了，你慢慢去做资产减记吧。本来出生就晚了20年的货造那么多干啥？
楼主的认知出发点就有问题，F22装备量少不是因为太贵，而是优势太大，装备几十年中俄都没有与之匹敌的战斗 ...
你想太多了就美帝现在的能力六代机至少需要20-30年，美帝那一代战机不是二十几年弄出来的？而且给六代机腾地方的是三代机。。
你想太多了就美帝现在的能力六代机至少需要20-30年，美帝那一代战机不是二十几年弄出来的？而且给六代机腾地方的是三代机。。