超级军网二战如果德国步步为营，会不会是另一种结果？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 18:06:35
实际上，德国达到了自己的战略目标：攻陷英国、法国，这两个国家是德国的枷锁，封锁了德国海军的出海口。
如果德国攻下英国、法国以及西欧的弱小国家后，就转向战略防御，建立日耳曼帝国，会不会改变世界版图？实际上，德国达到了自己的战略目标：攻陷英国、法国，这两个国家是德国的枷锁，封锁了德国海军的出海口。
如果德国攻下英国、法国以及西欧的弱小国家后，就转向战略防御，建立日耳曼帝国，会不会改变世界版图？
如果德国攻下英国、法国以及西欧的弱小国家后，就转向战略防御，建立日耳曼帝国，会不会改变世界版图？实际上，德国达到了自己的战略目标：攻陷英国、法国，这两个国家是德国的枷锁，封锁了德国海军的出海口。
如果德国攻下英国、法国以及西欧的弱小国家后，就转向战略防御，建立日耳曼帝国，会不会改变世界版图？
走日本在 朝鲜和东北的套路~ 占一部分 ， 经营下去嘛？ 如果元首换个方式上台 估计还有可能~
楼主比斯大林，元首等人聪明
步步为营就更没他什么事了
没法步步为营。危机深重，急于搞钱。
德国一战后快速“崛起”，那是美英有意栽培的结果，用意是限制法国独大，顺便挡挡苏俄，总之是在欧陆搞均衡。
所以要喂，但是不能喂饱。
德国拿钱砸了很多基建和工业，但是内需那是一直没有启动起来。
买个车还得凭票.......
而发票的时候，这车厂还没搞定呢。
台上的怎么忽悠台下的就不说了，到底家里还有多少余粮，不可能不知道。
所以要喂，但是不能喂饱。
德国拿钱砸了很多基建和工业，但是内需那是一直没有启动起来。
买个车还得凭票.......
而发票的时候，这车厂还没搞定呢。
台上的怎么忽悠台下的就不说了，到底家里还有多少余粮，不可能不知道。
......
不能,
第三帝国很难弄核威慑
不能,
第三帝国很难弄核威慑
品天里炎 发表于 2015-3-22 19:54
......
不能,
第三帝国很难弄核威慑
第三帝国的顶点是苏台德地区
......
不能,
第三帝国很难弄核威慑
第三帝国的顶点是苏台德地区
......
攻下英国的话还好
攻下英国的话还好
這不就是元首的戰略目標嗎
不先打一发苏联，让苏联反应过来，那苏德拉锯的战场应该在波兰，而不会在苏联境内了，元首想的很清楚，比工业产值和战争潜力，德国是玩不过苏联的，不速战速决，苏联开动全国工厂下饺子，那就完全没机会了。
美国打的是日本，他在欧洲就是吃果子的。
美国打的是日本，他在欧洲就是吃果子的。
品天里炎 发表于 2015-3-22 20:11
......
攻下英国的话还好
不过第三帝国没有西藏这个世界最好的核庇护所,
所以之后那场每个中等城市一枚核弹的自爆大战很麻烦
......
攻下英国的话还好
不过第三帝国没有西藏这个世界最好的核庇护所,
所以之后那场每个中等城市一枚核弹的自爆大战很麻烦
不闪击苏联，大胡子就好去欧洲腹地大纵深作战鸟
不会，你做这种假设说明你仍然没有看透战争胜负的本质，尤其是与拥有广阔战略纵深的大国开战。当年二战德国前期能赢完全就是一个快字，如果按你说的步步为营，就算德国灭了法国，那么就会给英国、苏联更加充分的战备时间。当年日本输就输在了过高估计了自己，给了美国人太多喘息的时间，如果趁着珍珠一战之后的余威对美国拼死一战的话可能还有一线胜机。
muxingyu123 发表于 2015-3-22 20:47
不会，你做这种假设说明你仍然没有看透战争胜负的本质，尤其是与拥有广阔战略纵深的大国开战。当年二战德国 ...
......
问题在于LZ设定攻下了英国
不会，你做这种假设说明你仍然没有看透战争胜负的本质，尤其是与拥有广阔战略纵深的大国开战。当年二战德国 ...
......
问题在于LZ设定攻下了英国
攻略：参考牛家村战役
如果纳粹德国赢了，对中国有好处吗？为什么期盼纳粹赢呢？
不可能，希特勒在他自己写的书里说得很明白，他的目标就是消灭犹太人与犹太人发起的共产主义运动，所以进攻苏联是他的目标而不是手段。而他为了巩固民众与军队对他的支持也不可能步步为营，战争机器已经发动，只有不断的胜利才继续下去，而且他本人就是一个赌徒，加上本身身体不好，步步为营不是他的风格。。。
东京市委书记 发表于 2015-3-22 20:20
不先打一发苏联，让苏联反应过来，那苏德拉锯的战场应该在波兰，而不会在苏联境内了，元首想的很清楚，比工 ...
他打下西欧那就直接统治了1.6亿人口，他想，凭着这么多人口还有比较富庶的经济。可以平推1.8亿人口，比较傻大黑粗的苏联。
不先打一发苏联，让苏联反应过来，那苏德拉锯的战场应该在波兰，而不会在苏联境内了，元首想的很清楚，比工 ...
他打下西欧那就直接统治了1.6亿人口，他想，凭着这么多人口还有比较富庶的经济。可以平推1.8亿人口，比较傻大黑粗的苏联。
楼主苏联实际已经准备进攻德国了，只不过还需要准备若干年。没想到希特勒先 下手了，而且是重手
不太可能逆推，苏联纵深太大了，而且小胡子的策略就是快，天下武功唯快不破，小胡子当初要去干毛熊就是认为可以在短时间内推倒苏联(苏芬战争毛子打的太臭，而且军队装备太烂，让小胡子认为毛子是战五渣，加上，淫家是高贵的日耳曼血统打心眼里看不起斯拉夫人，而且你又偏偏信共产主义……)。至于步步为营，苏联和牛牛不会坐以待毙的，苏联有自己的小算盘，大波波被吞并之后，双方在边境陈兵百万(当然你也可以说这是双方的防范行为，毕竟斯大林的间谍网搞到了小胡子的情报)
同时，(自己看法啊)德国军队不能长期维持不了这么庞大的规模，而且小胡子高层认为战时经济会损失民心，一直没有实行总体战，当真实行起来的时候已经太晚了，另外，在欧洲德国是轴心国的大哥，你迟迟不发兵，小弟们到时候不跟你混了更没法办了，不要忘了，德国的石油主要依靠的就是普洛耶什蒂油田(罗马尼亚的哦)，前期还能支撑是因为占领国都有点石油储备，可是一旦打上消耗战是有点不够看的，另外，罗马尼亚出于本国利益考虑限制了德国进口，小胡子再不推苏联估计就要被逆推了
同时，(自己看法啊)德国军队不能长期维持不了这么庞大的规模，而且小胡子高层认为战时经济会损失民心，一直没有实行总体战，当真实行起来的时候已经太晚了，另外，在欧洲德国是轴心国的大哥，你迟迟不发兵，小弟们到时候不跟你混了更没法办了，不要忘了，德国的石油主要依靠的就是普洛耶什蒂油田(罗马尼亚的哦)，前期还能支撑是因为占领国都有点石油储备，可是一旦打上消耗战是有点不够看的，另外，罗马尼亚出于本国利益考虑限制了德国进口，小胡子再不推苏联估计就要被逆推了
也许真的会不一样，但是应该不是LZ想象的那样。
俺也斗胆假设一下，剧本应该是这样的： 小胡子最初按照历史剧本，一路拿下捷克、比利时、卢森堡、（法国不要打得太狠了），然后和大熊一起分了波兰。然后开始“步步为营”消化整理占领区，同时借助英法的绥靖政策不去招惹，只是隔着马奇诺防线对峙，还可以时不时向英法挥挥手绢以示友好（给个面子，让张伯伦不至于下台），因为英法放弃绥靖，铁了心和小胡子死磕其实是从进攻法国开始的，只要不动高卢鸡，邱胖子也上不了台。
结果几年以后，大胡子慈父为了爱开始反推小胡子，英法开始向德国输血，用以抵挡红色巨兽的进攻，西欧联军大战东欧联军。美国暗地支援英法德，对抗苏联，隔岸观火大量放贷，借机大捞好处。最后战局僵持不下，西欧同盟于东欧同盟在波兰对峙，冷战开始，欧共体提前成立（美国没有参战，在西欧也就没有今天那么大影响力），西欧一体化进程提前30年开始，小胡子一跃成为欧洲救星。。
俺也斗胆假设一下，剧本应该是这样的： 小胡子最初按照历史剧本，一路拿下捷克、比利时、卢森堡、（法国不要打得太狠了），然后和大熊一起分了波兰。然后开始“步步为营”消化整理占领区，同时借助英法的绥靖政策不去招惹，只是隔着马奇诺防线对峙，还可以时不时向英法挥挥手绢以示友好（给个面子，让张伯伦不至于下台），因为英法放弃绥靖，铁了心和小胡子死磕其实是从进攻法国开始的，只要不动高卢鸡，邱胖子也上不了台。
结果几年以后，大胡子慈父为了爱开始反推小胡子，英法开始向德国输血，用以抵挡红色巨兽的进攻，西欧联军大战东欧联军。美国暗地支援英法德，对抗苏联，隔岸观火大量放贷，借机大捞好处。最后战局僵持不下，西欧同盟于东欧同盟在波兰对峙，冷战开始，欧共体提前成立（美国没有参战，在西欧也就没有今天那么大影响力），西欧一体化进程提前30年开始，小胡子一跃成为欧洲救星。。
国力支撑不了，只能速战速决。
不先打一发苏联，让苏联反应过来，那苏德拉锯的战场应该在波兰，而不会在苏联境内了，元首想的很清楚，比工 ...
元首清楚个鬼，元首一直认为国力是高于劣等斯拉夫俄国的，否则不会到1943年年中才实行国民经济的总体战争动员。你能想象1943年德国军工厂的工人还在每天悠哉悠哉实行八小时工作制吗？
元首清楚个鬼，元首一直认为国力是高于劣等斯拉夫俄国的，否则不会到1943年年中才实行国民经济的总体战争动员。你能想象1943年德国军工厂的工人还在每天悠哉悠哉实行八小时工作制吗？
还是不惜一切登陆英国吧，还是有胜率的，可以赌一把
只要能拿下来，再稳定消化两年，对苏开战，苏联那个时候基本没有能力进攻
没有英国这个跳板，老美大规模进攻欧洲大陆只能从北非走
只要能拿下来，再稳定消化两年，对苏开战，苏联那个时候基本没有能力进攻
没有英国这个跳板，老美大规模进攻欧洲大陆只能从北非走
muxingyu123 发表于 2015-3-22 20:47
不会，你做这种假设说明你仍然没有看透战争胜负的本质，尤其是与拥有广阔战略纵深的大国开战。当年二战德国 ...
日本搞扩张，选择的时机就是趁世界之危，自己设想是拿出精锐打有限战争，结果逼得对手举国参战。MD两次对中越罢战，可以说是中庸之道的成果。
不会，你做这种假设说明你仍然没有看透战争胜负的本质，尤其是与拥有广阔战略纵深的大国开战。当年二战德国 ...
日本搞扩张，选择的时机就是趁世界之危，自己设想是拿出精锐打有限战争，结果逼得对手举国参战。MD两次对中越罢战，可以说是中庸之道的成果。
首先，德国打不下英国。而且差的不是一点。
第二，德国越慢死的越惨。等美苏都准备好了，跟德国玩3P呀。
第二，德国越慢死的越惨。等美苏都准备好了，跟德国玩3P呀。
yghaoren 发表于 2015-3-22 20:25
不闪击苏联，大胡子就好去欧洲腹地大纵深作战鸟
大胡子是挨了两年揍才学会这个技能的，1943年之前的几次反攻都烂得一塌糊涂。
只要小胡子认真准备内线作战，大胡子真个先动手，只怕第二个维斯瓦河奇迹就要上演了。那时不仅仅是损失多少飞机坦克的问题，政治后果比遭到闪击严重得多。
不闪击苏联，大胡子就好去欧洲腹地大纵深作战鸟
大胡子是挨了两年揍才学会这个技能的，1943年之前的几次反攻都烂得一塌糊涂。
只要小胡子认真准备内线作战，大胡子真个先动手，只怕第二个维斯瓦河奇迹就要上演了。那时不仅仅是损失多少飞机坦克的问题，政治后果比遭到闪击严重得多。
wangpeng0207 发表于 2015-3-23 10:48
首先，德国打不下英国。而且差的不是一点。
第二，德国越慢死的越惨。等美苏都准备好了，跟德国玩3P呀。
打得下要打，打不下也要打，开弓没有回头箭。
开二线那是自杀。
首先，德国打不下英国。而且差的不是一点。
第二，德国越慢死的越惨。等美苏都准备好了，跟德国玩3P呀。
打得下要打，打不下也要打，开弓没有回头箭。
开二线那是自杀。
品天里炎 发表于 2015-3-22 20:48
......
问题在于LZ设定攻下了英国
当时的军工生产能力已经是多英国不多少英国不少了，我也只是顺带加上了英国而已，如果你想说英法被灭，美苏尚存的情况下德国能不能胜利的话，答案还是一样，必败。与美苏的实力相比，英法德加起来都只是一个笑话，差太多了，而且战败的英法未必会完全臣服于德国，完全起不到加和的效果，最多就是德国少个敌人罢了。
......
问题在于LZ设定攻下了英国
当时的军工生产能力已经是多英国不多少英国不少了，我也只是顺带加上了英国而已，如果你想说英法被灭，美苏尚存的情况下德国能不能胜利的话，答案还是一样，必败。与美苏的实力相比，英法德加起来都只是一个笑话，差太多了，而且战败的英法未必会完全臣服于德国，完全起不到加和的效果，最多就是德国少个敌人罢了。
没攻下英国，两线作战。
纳粹的失败首先是政治失败,政治失败后军事上即使有压倒优势,也只会是惨胜.
为什么说纳粹的失败首先是政治失败呢?
1 首先20世纪初期的世界,生产力已经把全世界联系起来,为了适应生产力的这个发展阶级段,能生存的经济模式和政治理论一定要是某种形式的国际主义.
纳粹主义恰好相反,强调国家强调民族强调血统与国际主义背道而驰.
2第二,在政治上,纳粹试图用国家民族血统之类的借口掩盖这个政权的阶级本质:独占资产阶级专政.
政权属于哪个阶级,这个阶级就会主动为这个政权献身,其中爆发出的生产力和牺牲精神在古今中外都可以找到例子.
纳粹为了掩饰自己政权的阶级本质,长期靠没收犹太人财产和被占领国财富来收买德国劳动人民,不能也不敢及时转入全面动员,直到1943年才不得不全面动员,给自己的国防生产带来灾难后果.
3 第三,步步为营这样的策略到吞并捷克就已经图穷匕见了,那以后在政治上军事上还幻想步步为营,不过是增加反纳粹同盟的准备时间而已.
为什么说纳粹的失败首先是政治失败呢?
1 首先20世纪初期的世界,生产力已经把全世界联系起来,为了适应生产力的这个发展阶级段,能生存的经济模式和政治理论一定要是某种形式的国际主义.
纳粹主义恰好相反,强调国家强调民族强调血统与国际主义背道而驰.
2第二,在政治上,纳粹试图用国家民族血统之类的借口掩盖这个政权的阶级本质:独占资产阶级专政.
政权属于哪个阶级,这个阶级就会主动为这个政权献身,其中爆发出的生产力和牺牲精神在古今中外都可以找到例子.
纳粹为了掩饰自己政权的阶级本质,长期靠没收犹太人财产和被占领国财富来收买德国劳动人民,不能也不敢及时转入全面动员,直到1943年才不得不全面动员,给自己的国防生产带来灾难后果.
3 第三,步步为营这样的策略到吞并捷克就已经图穷匕见了,那以后在政治上军事上还幻想步步为营,不过是增加反纳粹同盟的准备时间而已.
德国拉开了架势想步步为营？那样绝对暴不过苏联的
还是大秦聪明百年大计蚕食到一超地位再远交近攻鲸吞。
wujingping 发表于 2015-3-22 23:23
他打下西欧那就直接统治了1.6亿人口，他想，凭着这么多人口还有比较富庶的经济。可以平推1.8亿人口，比较 ...
1.6亿人，有多少是能积极参战参建的，还有多少是消极怠工的，还有多少搞破坏的。
他打下西欧那就直接统治了1.6亿人口，他想，凭着这么多人口还有比较富庶的经济。可以平推1.8亿人口，比较 ...
1.6亿人，有多少是能积极参战参建的，还有多少是消极怠工的，还有多少搞破坏的。
我家娘子赵灵儿 发表于 2015-3-23 11:20
还是大秦聪明百年大计蚕食到一超地位再远交近攻鲸吞。
不一样的,秦朝能从一个落后地区发展到第一位置,是因为秦国成功的为其他"发达国家"的剩余生产力(当时是劳动力)在本国内找到了用处,同时这些发达国家对此无可奈何.
从汉朝以后,不论东方还是西方,发达地区和国家都会解决自己剩余生产力的问题,发展出一种东西方相同的方式来对付落后地区.(就是让落后地区为了获得这些剩余生产力或者产品而自相残杀)
这种做法直到今天的全球化资本主义时代都没有改变,极难破解.
我家娘子赵灵儿 发表于 2015-3-23 11:20
还是大秦聪明百年大计蚕食到一超地位再远交近攻鲸吞。
不一样的,秦朝能从一个落后地区发展到第一位置,是因为秦国成功的为其他"发达国家"的剩余生产力(当时是劳动力)在本国内找到了用处,同时这些发达国家对此无可奈何.
从汉朝以后,不论东方还是西方,发达地区和国家都会解决自己剩余生产力的问题,发展出一种东西方相同的方式来对付落后地区.(就是让落后地区为了获得这些剩余生产力或者产品而自相残杀)
这种做法直到今天的全球化资本主义时代都没有改变,极难破解.
muxingyu123 发表于 2015-3-23 11:13
当时的军工生产能力已经是多英国不多少英国不少了，我也只是顺带加上了英国而已，如果你想说英法被灭，美 ...
......
估计英国政府会转到英联邦国家,
但无法封锁第三帝国的海军
直布罗陀之类可能也能解决
这盘面还行
muxingyu123 发表于 2015-3-23 11:13
当时的军工生产能力已经是多英国不多少英国不少了，我也只是顺带加上了英国而已，如果你想说英法被灭，美 ...
......
估计英国政府会转到英联邦国家,
但无法封锁第三帝国的海军
直布罗陀之类可能也能解决
这盘面还行
白羊黑兔 发表于 2015-3-23 11:16
纳粹的失败首先是政治失败,政治失败后军事上即使有压倒优势,也只会是惨胜.
为什么说纳粹的失败首先是政 ...
......
纳粹就是要全世界抢殖民地-_-
纳粹的失败首先是政治失败,政治失败后军事上即使有压倒优势,也只会是惨胜.
为什么说纳粹的失败首先是政 ...
......
纳粹就是要全世界抢殖民地-_-
楼主没明白为什么纳粹法西斯为什么不断扩张。纳粹德国武装军备就是投资，发动侵略战争掠夺别国经济资源就是回本和获取利润的过程。纳粹德国扩张军备本身就是为了缓解生产过剩，用将来掠夺别国经济获取的收入来支付当时的军工生产。如果德国资本家们发现之前的军备投资无法收回成本，那么希特勒就下台了。这就是法西斯的本质。
楼主的想法倒是有可能在法国大革命时实现。1802年签订亚眠合约以后，法兰西第一共和国完全可以停止扩张，巩固已得领土，发展经济，实行和平政策，以武力为后盾输出革命，最终倒是有可能统一欧洲。
顺便说一下，苏联在20世纪60年代以前的做法和楼主的想法不谋而合。1918年——1920年打败了14个帝国主义国家联合武装干涉、镇压了国内叛乱，1924年组建苏联，1925——1936年实现了工业化，1939——1940年收回西乌克兰、西白俄罗斯和卡累利阿等领土，1945——1948年控制东欧和朝鲜半岛北部、越南半岛北部，1949年新中国成立，1950——1953年朝鲜战争，1959年古巴革命。至此虽然过程中有很多不足之处，不过还算顺利。遗憾的是，之后苏共腐化变质，自己把自己葬送了。
楼主的想法倒是有可能在法国大革命时实现。1802年签订亚眠合约以后，法兰西第一共和国完全可以停止扩张，巩固已得领土，发展经济，实行和平政策，以武力为后盾输出革命，最终倒是有可能统一欧洲。
顺便说一下，苏联在20世纪60年代以前的做法和楼主的想法不谋而合。1918年——1920年打败了14个帝国主义国家联合武装干涉、镇压了国内叛乱，1924年组建苏联，1925——1936年实现了工业化，1939——1940年收回西乌克兰、西白俄罗斯和卡累利阿等领土，1945——1948年控制东欧和朝鲜半岛北部、越南半岛北部，1949年新中国成立，1950——1953年朝鲜战争，1959年古巴革命。至此虽然过程中有很多不足之处，不过还算顺利。遗憾的是，之后苏共腐化变质，自己把自己葬送了。
德国就打不下英国....