超级军网满洲贵族与蒙古贵族的联盟是中国历史上最成功的军事同盟
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:01:53
中国汉族政权也有和少数民族的联姻，比如西汉的和亲，但是效果并不好，只能维持短暂的和平。而满洲贵族和蒙古贵族的军事同盟，一直持续到满清灭亡，持续了两百多年。而且在这个过程中，没有发生大的波动。
经济基础决定上层建筑，满洲和蒙古都是落后的、综合潜力弱小的民族，在面对广大的明朝的时候，要想更多的抢掠，就只能联合。这就是满洲和蒙古牢固军事同盟的基础。
不过即使这样，这个持续了两百多年的同盟还是很成功的，不得不说，满清还是很有些手腕的。再好的基础也要有相应的实现的手段。满清都是怎么建立、加强、维持与蒙古的同盟的？中国汉族政权也有和少数民族的联姻，比如西汉的和亲，但是效果并不好，只能维持短暂的和平。而满洲贵族和蒙古贵族的军事同盟，一直持续到满清灭亡，持续了两百多年。而且在这个过程中，没有发生大的波动。
经济基础决定上层建筑，满洲和蒙古都是落后的、综合潜力弱小的民族，在面对广大的明朝的时候，要想更多的抢掠，就只能联合。这就是满洲和蒙古牢固军事同盟的基础。
不过即使这样，这个持续了两百多年的同盟还是很成功的，不得不说，满清还是很有些手腕的。再好的基础也要有相应的实现的手段。满清都是怎么建立、加强、维持与蒙古的同盟的？
经济基础决定上层建筑，满洲和蒙古都是落后的、综合潜力弱小的民族，在面对广大的明朝的时候，要想更多的抢掠，就只能联合。这就是满洲和蒙古牢固军事同盟的基础。
不过即使这样，这个持续了两百多年的同盟还是很成功的，不得不说，满清还是很有些手腕的。再好的基础也要有相应的实现的手段。满清都是怎么建立、加强、维持与蒙古的同盟的？中国汉族政权也有和少数民族的联姻，比如西汉的和亲，但是效果并不好，只能维持短暂的和平。而满洲贵族和蒙古贵族的军事同盟，一直持续到满清灭亡，持续了两百多年。而且在这个过程中，没有发生大的波动。
经济基础决定上层建筑，满洲和蒙古都是落后的、综合潜力弱小的民族，在面对广大的明朝的时候，要想更多的抢掠，就只能联合。这就是满洲和蒙古牢固军事同盟的基础。
不过即使这样，这个持续了两百多年的同盟还是很成功的，不得不说，满清还是很有些手腕的。再好的基础也要有相应的实现的手段。满清都是怎么建立、加强、维持与蒙古的同盟的？
满清贵族和汉人士大夫集团才是最成功的联盟，拿下全国政权靠的就是这个。
炎帝，黄帝，才是吧？
我咋觉着两家绑着绑着就一块儿玩儿完了
蒙族被消口减丁死掉的男儿表示很难接受。
你让先秦那些强人情何以堪。
这种联盟基本上把蒙古人玩完了，蒙古人都快绝了。
二楼才是真相，灭汉者唯汉人也，满清占领北京城第一件事就是给崇祯批麻戴孝，以为君父报仇的名义去占据大义，获得了支持，等到发现不对头时，也就晚了，最后双方也就是半推半就的苟合了，然后在满清不损害他们的利益下，毫无节操的背叛了明朝，最具代表性的就是洪睡觉与水太凉
满人坑了蒙古人300年
满清之前，蒙古人是满人十倍不止，满清之后，满人和蒙古人人口差不多了。
一个藏传佛教比十个减丁都狠。
满清之前，蒙古人是满人十倍不止，满清之后，满人和蒙古人人口差不多了。
一个藏传佛教比十个减丁都狠。
被杀的人头滚滚的蒙古准格尔部……
满清最成功的一点就是拉一帮打一帮，成功的分化了对方。不管对蒙古还是对汉人，是“以夷制夷”最成功的反面应用。
满清最成功的一点就是拉一帮打一帮，成功的分化了对方。不管对蒙古还是对汉人，是“以夷制夷”最成功的反面应用。
而且成功的用藏传喇嘛消hua了蒙古族
佛教允许还俗，男子可以七次还俗。信仰佛教不是要害，要害是蒙古人家里除了一个男孩外，其他男孩必须终身出家。
大汉-勇士 发表于 2015-3-12 14:55
二楼才是真相，灭汉者唯汉人也，满清占领北京城第一件事就是给崇祯批麻戴孝，以为君父报仇的名义去占据大义 ...
洪睡觉好说，水太凉哪位？啥典故？
二楼才是真相，灭汉者唯汉人也，满清占领北京城第一件事就是给崇祯批麻戴孝，以为君父报仇的名义去占据大义 ...
洪睡觉好说，水太凉哪位？啥典故？
零zero 发表于 2015-3-12 14:35
满清贵族和汉人士大夫集团才是最成功的联盟，拿下全国政权靠的就是这个。
咱当时可算亡国了。。当了奴才讨口饭吃而已。。
满清贵族和汉人士大夫集团才是最成功的联盟，拿下全国政权靠的就是这个。
咱当时可算亡国了。。当了奴才讨口饭吃而已。。
冷月孤星·剑 发表于 2015-3-12 16:03
洪睡觉好说，水太凉哪位？啥典故？
百度钱谦益
洪睡觉好说，水太凉哪位？啥典故？
百度钱谦益
冷月孤星·剑 发表于 2015-3-12 16:03
洪睡觉好说，水太凉哪位？啥典故？
百度钱谦益
洪睡觉好说，水太凉哪位？啥典故？
百度钱谦益
关键还是满清当时有个皇太极，这人太牛，可以说是太祖转世。
大清是汉族士大夫和满族贵族和蒙古王公的三体联盟。
是东亚共同体的雏形
是东亚共同体的雏形
Vport 发表于 2015-3-12 16:08
咱当时可算亡国了。。当了奴才讨口饭吃而已。。
那又怎样，你以为是被满清亡国的吗，是文人士大夫集团抛弃了大明，找了个新主子而已。
咱当时可算亡国了。。当了奴才讨口饭吃而已。。
那又怎样，你以为是被满清亡国的吗，是文人士大夫集团抛弃了大明，找了个新主子而已。
看得出来，楼主确实在思考。最后那个问题问得也很好。我试着解读一下，谈谈自己的认识，供参考。
第一，女真在自身的文化上与蒙古有很多共通之处。比如牧猎文化；比如信仰，女真信仰萨满和佛教，其中佛教就是从蒙古吸收的；
第二，在两者接触上，历史悠久，熟悉而不陌生。蒙古建立元朝时，女真是其属下，与达达（鞑靼）并列。明灭元后，辽东仍属蒙古，瓦剌也先也曾联合女真击败兀良哈。
第三，地理上两者接壤，海西女真与蒙古科尔沁部接壤。建州女真虽与蒙古不直接接壤，但通过马市接触密切。如努尔哈赤本人就因此精通蒙语。随着女真统一、南下，更多蒙古部落与后金政权接触和归附，如喀喇沁、察哈尔、喀尔喀等。
第三，语言相通。蒙满两种语言，均属阿尔泰语系，有共性。由于两者地理相近、语系相同、交往密切，因此，就为两个民族政治、军事、文化提供了交流的坚实基础。如皇太极最重要的一后四妃，均为蒙古人。也就是说福临的母亲是蒙古人，半个蒙古血统。再往前，女真叶赫部始祖也是一半蒙古血统，那拉氏一脉均流着叶赫与蒙古的血液。叶赫被建州灭掉，彻底融入正黄旗，以至皇太极的生母就是那拉氏，即，皇太极本人也有蒙古血统。就算建州女真自身，其始祖也有蒙古血统。可以想象，这样的关系，没有语言交流作为基础，是不可能实现的。并且最终，由努尔哈赤做主，以蒙古文字为基础创制了满文，即无圈点老满文。满文是以满洲语言为基础，以蒙古字母为表现的，具有满蒙双重性的文字。
还有，对危害满蒙融合者，进行打击。比如林丹汗败死。比如噶尔丹败亡。等等。
所以，一个民族的文化，必然受影响于其邻近的高级文化。问题在于，一个落后民族是否有胸襟、有能力去吸收高级文化的精华和优势，并以此开拓自身的发展。这非常需要领袖的进取精神和开放政策。在这方面，显然，努尔哈赤与皇太极是典型的代表。清初，连续四位皇帝，努尔哈赤、皇太极、福临、康熙，他们政治家的气魄与胸襟，在中国历史上独一无二。仅仅一个联合满蒙不足以说明这个道理，历史上的满族，是一举囊括了汉族儒家文化的，否则不能说明其近三百年天下如何得来并稳定的。不仅如此，自福临以下，也对西方文化产生过浓厚兴趣，康熙不但精通满蒙汉藏维吾尔语，还对西方文化中天文历法等等颇有所认识。
对比来看，中国历史上两千多年，中原政权的主要威胁，来源于北方游牧民族。
从先秦就开始筑长城，隔离。汉朝打过，和过亲，但汉朝的和亲与满蒙之间的联姻有本质不同。看上去，似乎和亲政策是有些效果的，比如最出名的昭君出塞，下嫁，昭君很有能力，影响力很大，终其一生，六七十年间，使得匈奴与汉朝基本未发生大的冲突，甚至昭君的孙子曾以亲王、特使身份来过汉朝奶奶家。问题在于，两者仅仅是和亲，没有其他文化交流，是被动妥协，是拖问题，不是解决问题。一句话，他们的长生天，咱们是不信的。此后没完没了，唐朝安史之乱，安禄山、史思明都是北方胡人；搞得大唐由盛转衰。北宋和南宋，都是半壁江山，与契丹和女真对峙，自己解决不了。元朝由蒙古人建立，但也是没处理好与汉人的关系，不待百年就被驱除鞑虏了。明朝驱蒙安鼎，但沥沥拉拉，事情不利索，也是始终与满蒙搞不好，饱受威胁，不得不天子戍边，首都北上，非常紧张。乃至最终还是被清所代。
满清之所以代明，主要是解决好了与蒙古的关系，近三百年两者相互赞助，没有动摇。僧格林沁败死之际，宫中哭号一片。因为满蒙一体早已牢不可破，僧王完蛋，不仅仅意味着蒙古八旗完蛋，也同样是满洲八旗的完蛋呀。
单一个蒙古，可以打到明朝的张家口，可以俘获明皇。单一个满洲，可以五年之间干死大明十几个总兵，当时全国不过二十几位，可以吓得将不敢出边，兵不敢出战。这两者结合起来，大明朝不亡何待。
康熙初年，噶尔丹威逼、攻击喀尔喀蒙古。部落召集会议，要决定北上附俄罗斯，还是南迁归大清。哲布尊丹巴胡图克图一言定音：俄罗斯素不信佛，风俗与我不同，异言异服，终非长久之计。投诚大皇帝（康熙），可邀万年之福。这就是文化的力量。
不仅如此，对于一直打心里看不起他们的汉族文化，从努尔哈赤开始，均表现出襟怀开阔，其招降纳叛，手段高明。其尊重儒教，发自内心。所有皇室孩子为代表，从小就要学习汉字典籍，全身心投入。办好科举，任用汉官，赢取民心。
康熙说得好，秦筑长城，我朝施恩于喀尔喀，使之防备朔方，较长城更为坚固。
满族，所谓地处辽东一隅，人不过十万，粮不够果腹，挥矛为兵，文化落后者，最终打败明朝，击灭李闯，攻取燕京，统一全国，皇权巩固，江山坐稳，长达268年。为什么？
因为明季制度崩坏，人人朝堂之上莺歌燕舞，下的朝来男盗女娼；人人放弃责任、恬不知耻、尸位素餐，反而最危亡时秦淮艳舞最兴盛。因为天下大灾，无以维生，人民蜂起。最重要的，是因为李闯之类既不会结盟与满蒙，也不会笼络缙绅，结交儒士。而只有追赃助饷，对降官民众赶尽杀绝。最终兵匪一体，纲纪不存。
敞开胸襟，不怕落后，不断学习，不断融合，拼命提升自身。这是满蒙一体、结合儒家的道路。“建奴”的成功，不是偶然的。
汉朝和亲，是下嫁，是委屈自己。满蒙联姻，是亲戚，是血缘，是走向一体。是一个泥菩萨打破了，再和起来，你中有我我中有你，是利益分享，本质不同啊。
第一，女真在自身的文化上与蒙古有很多共通之处。比如牧猎文化；比如信仰，女真信仰萨满和佛教，其中佛教就是从蒙古吸收的；
第二，在两者接触上，历史悠久，熟悉而不陌生。蒙古建立元朝时，女真是其属下，与达达（鞑靼）并列。明灭元后，辽东仍属蒙古，瓦剌也先也曾联合女真击败兀良哈。
第三，地理上两者接壤，海西女真与蒙古科尔沁部接壤。建州女真虽与蒙古不直接接壤，但通过马市接触密切。如努尔哈赤本人就因此精通蒙语。随着女真统一、南下，更多蒙古部落与后金政权接触和归附，如喀喇沁、察哈尔、喀尔喀等。
第三，语言相通。蒙满两种语言，均属阿尔泰语系，有共性。由于两者地理相近、语系相同、交往密切，因此，就为两个民族政治、军事、文化提供了交流的坚实基础。如皇太极最重要的一后四妃，均为蒙古人。也就是说福临的母亲是蒙古人，半个蒙古血统。再往前，女真叶赫部始祖也是一半蒙古血统，那拉氏一脉均流着叶赫与蒙古的血液。叶赫被建州灭掉，彻底融入正黄旗，以至皇太极的生母就是那拉氏，即，皇太极本人也有蒙古血统。就算建州女真自身，其始祖也有蒙古血统。可以想象，这样的关系，没有语言交流作为基础，是不可能实现的。并且最终，由努尔哈赤做主，以蒙古文字为基础创制了满文，即无圈点老满文。满文是以满洲语言为基础，以蒙古字母为表现的，具有满蒙双重性的文字。
还有，对危害满蒙融合者，进行打击。比如林丹汗败死。比如噶尔丹败亡。等等。
所以，一个民族的文化，必然受影响于其邻近的高级文化。问题在于，一个落后民族是否有胸襟、有能力去吸收高级文化的精华和优势，并以此开拓自身的发展。这非常需要领袖的进取精神和开放政策。在这方面，显然，努尔哈赤与皇太极是典型的代表。清初，连续四位皇帝，努尔哈赤、皇太极、福临、康熙，他们政治家的气魄与胸襟，在中国历史上独一无二。仅仅一个联合满蒙不足以说明这个道理，历史上的满族，是一举囊括了汉族儒家文化的，否则不能说明其近三百年天下如何得来并稳定的。不仅如此，自福临以下，也对西方文化产生过浓厚兴趣，康熙不但精通满蒙汉藏维吾尔语，还对西方文化中天文历法等等颇有所认识。
对比来看，中国历史上两千多年，中原政权的主要威胁，来源于北方游牧民族。
从先秦就开始筑长城，隔离。汉朝打过，和过亲，但汉朝的和亲与满蒙之间的联姻有本质不同。看上去，似乎和亲政策是有些效果的，比如最出名的昭君出塞，下嫁，昭君很有能力，影响力很大，终其一生，六七十年间，使得匈奴与汉朝基本未发生大的冲突，甚至昭君的孙子曾以亲王、特使身份来过汉朝奶奶家。问题在于，两者仅仅是和亲，没有其他文化交流，是被动妥协，是拖问题，不是解决问题。一句话，他们的长生天，咱们是不信的。此后没完没了，唐朝安史之乱，安禄山、史思明都是北方胡人；搞得大唐由盛转衰。北宋和南宋，都是半壁江山，与契丹和女真对峙，自己解决不了。元朝由蒙古人建立，但也是没处理好与汉人的关系，不待百年就被驱除鞑虏了。明朝驱蒙安鼎，但沥沥拉拉，事情不利索，也是始终与满蒙搞不好，饱受威胁，不得不天子戍边，首都北上，非常紧张。乃至最终还是被清所代。
满清之所以代明，主要是解决好了与蒙古的关系，近三百年两者相互赞助，没有动摇。僧格林沁败死之际，宫中哭号一片。因为满蒙一体早已牢不可破，僧王完蛋，不仅仅意味着蒙古八旗完蛋，也同样是满洲八旗的完蛋呀。
单一个蒙古，可以打到明朝的张家口，可以俘获明皇。单一个满洲，可以五年之间干死大明十几个总兵，当时全国不过二十几位，可以吓得将不敢出边，兵不敢出战。这两者结合起来，大明朝不亡何待。
康熙初年，噶尔丹威逼、攻击喀尔喀蒙古。部落召集会议，要决定北上附俄罗斯，还是南迁归大清。哲布尊丹巴胡图克图一言定音：俄罗斯素不信佛，风俗与我不同，异言异服，终非长久之计。投诚大皇帝（康熙），可邀万年之福。这就是文化的力量。
不仅如此，对于一直打心里看不起他们的汉族文化，从努尔哈赤开始，均表现出襟怀开阔，其招降纳叛，手段高明。其尊重儒教，发自内心。所有皇室孩子为代表，从小就要学习汉字典籍，全身心投入。办好科举，任用汉官，赢取民心。
康熙说得好，秦筑长城，我朝施恩于喀尔喀，使之防备朔方，较长城更为坚固。
满族，所谓地处辽东一隅，人不过十万，粮不够果腹，挥矛为兵，文化落后者，最终打败明朝，击灭李闯，攻取燕京，统一全国，皇权巩固，江山坐稳，长达268年。为什么？
因为明季制度崩坏，人人朝堂之上莺歌燕舞，下的朝来男盗女娼；人人放弃责任、恬不知耻、尸位素餐，反而最危亡时秦淮艳舞最兴盛。因为天下大灾，无以维生，人民蜂起。最重要的，是因为李闯之类既不会结盟与满蒙，也不会笼络缙绅，结交儒士。而只有追赃助饷，对降官民众赶尽杀绝。最终兵匪一体，纲纪不存。
敞开胸襟，不怕落后，不断学习，不断融合，拼命提升自身。这是满蒙一体、结合儒家的道路。“建奴”的成功，不是偶然的。
汉朝和亲，是下嫁，是委屈自己。满蒙联姻，是亲戚，是血缘，是走向一体。是一个泥菩萨打破了，再和起来，你中有我我中有你，是利益分享，本质不同啊。
woaimanzhou 发表于 2015-3-12 16:15
百度钱谦益
明白了，还有这段电影，好像还是郑成功的老师，郑和柳还有点。。。。。。
百度钱谦益
明白了，还有这段电影，好像还是郑成功的老师，郑和柳还有点。。。。。。实在是太成功了！满洲人把一个曾经上千万人的蒙古族都快给联盟绝种了。
大汉-勇士 发表于 2015-3-12 14:55
二楼才是真相，灭汉者唯汉人也，满清占领北京城第一件事就是给崇祯批麻戴孝，以为君父报仇的名义去占据大义 ...
夏完淳怒斥洪承畴的时候，洪承畴的表情一定很精彩
二楼才是真相，灭汉者唯汉人也，满清占领北京城第一件事就是给崇祯批麻戴孝，以为君父报仇的名义去占据大义 ...
夏完淳怒斥洪承畴的时候，洪承畴的表情一定很精彩
满贵和蒙贵联合是为了自保，和汉贵联手才是为了夺权！
嗯，满族人每年都去草原减丁砍人，砍的很舒服，
yg199350 发表于 2015-3-12 16:17
关键还是满清当时有个皇太极，这人太牛，可以说是太祖转世。
皇太极就算了，被自己的弟弟多尔衮玩弄于鼓掌之间，满清最牛的还是努尔哈赤，短短十几年间就从一个小村落发展成关外霸主
关键还是满清当时有个皇太极，这人太牛，可以说是太祖转世。
皇太极就算了，被自己的弟弟多尔衮玩弄于鼓掌之间，满清最牛的还是努尔哈赤，短短十几年间就从一个小村落发展成关外霸主
明朝时代汉人文化确实整体更加文明，尤其从经济总量来看，但当时汉人确实普遍缺乏一种最宝贵的品质，就是对待客观现实、对待他人和对待自己的诚实态度，或者说缺乏自知之明。普遍违心的说着自己都不信的大话，放纵着自己在吃喝和生育上这些人类的基本需求，民众之间互相不信任，皇室一个个养的像个肥猪，繁育了几百万，实质上就是废物。人家满人贵族自己至少还身先士卒能打仗，至少还会几门外语，至少没搞出那么多孩子来。
http://lt.cjdby.net/thread-1977468-1-1.html
这是和另外一贴扛上了啊
这是和另外一贴扛上了啊
看得出来，楼主确实在思考。最后那个问题问得也很好。我试着解读一下，谈谈自己的认识，供参考。
第一， ...
其实就一句话可以总结，大明自己把自己整死的
第一， ...
其实就一句话可以总结，大明自己把自己整死的
强盗们分赃很开心
shcj 发表于 2015-3-12 19:15
明朝时代汉人文化确实整体更加文明，尤其从经济总量来看，但当时汉人确实普遍缺乏一种最宝贵的品质，就是对 ...
合格的二楼
朱明的下场就是一句话：不作死 就不会死
明朝时代汉人文化确实整体更加文明，尤其从经济总量来看，但当时汉人确实普遍缺乏一种最宝贵的品质，就是对 ...
合格的二楼
朱明的下场就是一句话：不作死 就不会死
对，汉奸才更可恶。
看得出来，楼主确实在思考。最后那个问题问得也很好。我试着解读一下，谈谈自己的认识，供参考。
第一， ...
写得好，有见地。
第一， ...
写得好，有见地。
零zero 发表于 2015-3-12 16:23
那又怎样，你以为是被满清亡国的吗，是文人士大夫集团抛弃了大明，找了个新主子而已。
很自豪吗？
那又怎样，你以为是被满清亡国的吗，是文人士大夫集团抛弃了大明，找了个新主子而已。
很自豪吗？
嗯，满族人每年都去草原减丁砍人，砍的很舒服，
只有金朝对蒙古实施减丁，后果就是蒙古崛起后几乎将关内女真人屠灭，后金和蒙古是同盟，
黄台吉后每个满洲皇帝都有蒙古人血统，怎么可能每年去蒙古减丁？
只有金朝对蒙古实施减丁，后果就是蒙古崛起后几乎将关内女真人屠灭，后金和蒙古是同盟，
黄台吉后每个满洲皇帝都有蒙古人血统，怎么可能每年去蒙古减丁？
不管怎么编借口污蔑封杀我，我都誓言不向不公低头！
真共产主义者111 发表于 2015-3-12 19:28
http://lt.cjdby.net/thread-1977468-1-1.html
这是和另外一贴扛上了啊
不管怎么编借口污蔑封杀我，我都誓言不向不公低头！
只有金朝对蒙古实施减丁，后果就是蒙古崛起后几乎将关内女真人屠灭，后金和蒙古是同盟，
黄台吉后每个 ...
蒙古治下女真是二等人，汉人是三等，南人是四等，不存在你说的蒙古专门屠杀女真。女真占领北宋后，内部长期争论是否值得在北宋国土长期驻守（当时女真觉得管理北宋是个累赘），其中一部分女真和汉人同化，成为金人，还有一部分女真支持种族隔离政策，也有部分选择留在满洲地区。最后蒙古将原北宋国土金人都视作汉人，而消灭金朝皇室，这是无论哪个朝代更替都会发生的行为。
黄台吉后每个 ...
蒙古治下女真是二等人，汉人是三等，南人是四等，不存在你说的蒙古专门屠杀女真。女真占领北宋后，内部长期争论是否值得在北宋国土长期驻守（当时女真觉得管理北宋是个累赘），其中一部分女真和汉人同化，成为金人，还有一部分女真支持种族隔离政策，也有部分选择留在满洲地区。最后蒙古将原北宋国土金人都视作汉人，而消灭金朝皇室，这是无论哪个朝代更替都会发生的行为。
蒙古治下女真是二等人，汉人是三等，南人是四等，不存在你说的蒙古专门屠杀女真。女真占领北宋后，内部长 ...
女真是2等？ 你把那群阿拉伯来的狗东西放在哪里？ 就不怕2口族们跑政府那告你不尊重他们老祖宗吗？
女真是2等？ 你把那群阿拉伯来的狗东西放在哪里？ 就不怕2口族们跑政府那告你不尊重他们老祖宗吗？
Vport 发表于 2015-3-12 23:42
很自豪吗？
很自豪？我很好奇你为何由此一问，心里也太脆弱了吧，简单的事实而已，有什么自豪不自豪的，要说对汉民族的影响大，还是元灭宋的影响大，明朝开始就走下坡路了。
很自豪吗？
很自豪？我很好奇你为何由此一问，心里也太脆弱了吧，简单的事实而已，有什么自豪不自豪的，要说对汉民族的影响大，还是元灭宋的影响大，明朝开始就走下坡路了。
看得出来，楼主确实在思考。最后那个问题问得也很好。我试着解读一下，谈谈自己的认识，供参考。
第一， ...
关于学习先进文明，抬的有点高吧…北魏孝文帝怎么说
第一， ...
关于学习先进文明，抬的有点高吧…北魏孝文帝怎么说