金门之战

人类说话都带选择性。。。

凤凰台已经算是香港的中央台了，楼主要是看真正的境外节目还不得气死？ -_-||

凤凰台已经算是香港的中央台了，楼主要是看真正的境外节目还不得气死？ -_-||

都過去了~
建議迎回戰死的忠骸回去歸葬為佳~~~

都過去了~
建議迎回戰死的忠骸回去歸葬為佳~~~
青山处处埋忠骨，自己国家的地方迁什么

一句话威武

wangxi167 发表于 2015-3-4 12:58
一句话威武
楼主明明没打句号。

炮党不多的兴奋点，楼主就别刺激了

T86 发表于 2015-3-4 11:19
都過去了~
建議迎回戰死的忠骸回去歸葬為佳~~~
韩国是中国和世界都承认的主权国家，所以才有迎回志愿军遗骸一说。
金门嘛，可是中国自己的地盘，不需要迎回忠骸安葬，只需要在未来统一后，重新建造陵墓和纪念碑即可。

还有人说土共搞人海战术的。
1、土共强调歼灭战，而不是击溃战，中共将领一再强调全歼敌人，而不是击溃敌人，避免敌人得以重建该建制部队。这就需要八倍以上兵力，凡是歼灭战，中共的战损比是很低的。
2、土共火力不足，同样人数下，投射弹药数远低于对手，需要靠更多的人数来保证火力优势。
3、除去后勤因素，出现大量战斗牺牲的土共士兵，多是在被动防守时期，而不是主动进攻时期。

现代战争强调的就是火力优势，毛子武器精度不够，就搞犁地炮轰。美军轰炸机精度不够，就搞地毯式轰炸；土共火力不够，就集中大量手动步枪。
如果当年，国军有土共的集中优势兵力的思想，也不会抗战打八年，越打越憋屈。

楼主不看战史吗？？？

1.  上去的9000人只是第一波的登陆部队，土鳖总共投入的登陆兵力是1.7万人。 船只搁浅被毁，后续部队上不去。
2.  国军其实一直都在大小金门增兵，而且还有战车，只能怪土鳖自己的情报不准确及时，仓促发动了金门战役。
3.  登陆第一波，就算是美帝，能送上去比守军还多的人员，也不是件容易的事，何况当时的解放军？

金门国军的伤亡比解放军多，看来只要官长战斗意志坚决、士兵怀哀兵之气，不畏惧伤亡，再加上海空火力支持，以优势兵力的国军还是能顶住共军的攻击。

jli-2010-1 发表于 2015-3-5 05:09
楼主不看战史吗？？？

1.  上去的9000人只是第一波的登陆部队，土鳖总共投入的登陆兵力是1.7万人。 船只 ...
就是只投入第一波登陆部队9000人，后续部队没船无法登陆，各种纪录片里纪念文章里也都是9000人

轻衣丶拂衣 发表于 2015-3-4 23:40
还有人说土共搞人海战术的。
1、土共强调歼灭战，而不是击溃战，中共将领一再强调全歼敌人，而不是击溃敌 ...
没错，共军在解放开始强调集中优势兵力对敌实现围歼，即使在总体上兵力上处于劣势，但在局部是形成兵力绝对优势，打歼灭战。朝鲜战争也是这个战术，不过美国火力太强，无法完全贯彻。抗日战争国军虽然装备上比日军差，但兵力数量远超日军，可惜了蒋光头和属下的指挥能力差并且消极。才让日军在中国大地横行。

jli-2010-1 发表于 2015-3-5 05:09
楼主不看战史吗？？？

1.  上去的9000人只是第一波的登陆部队，土鳖总共投入的登陆兵力是1.7万人。 船只 ...
当时还是进行这种攻岛作战的经验少，从指挥员到士兵都是陆军，没有专门的海军陆战队。对影响登陆作战的天气、海况等外在因素没有考虑，所以造成只送上去9000多人，后续部队上不去。最终的结果是9000人全部阵亡。也是国共交战史上少有的败绩。

啊！枪王！ 发表于 2015-3-4 21:43
韩国是中国和世界都承认的主权国家，所以才有迎回志愿军遗骸一说。
金门嘛，可是中国自己的地盘，不需要 ...
窩~
落葉歸根~~
那這些話可否去對戰死的家屬及其後代說呢??
雖然金門很歡應他們來祭祖與消費

唉~
第一波防守兵力只有201師兩個團約6000人，對抗登入軍9000人，中央被突破，天明後後高魁元118師支援才順利檔下，有效的抵抗在第三日結束，總計5,175人陣亡，3873人被俘，國軍陣亡2,437人，負傷3,700人。
目前沒有資料統計澳頭、大嶝、蓮河等遭國軍空襲的毀的後續登入兵力與船隻的死傷與損傷數據..............

T86 发表于 2015-3-5 11:57
唉~
第一波防守兵力只有201師兩個團約6000人，對抗登入軍9000人，中央被突破，天明後後高魁元118師支援才 ...
再仔细查查吧

海因茨古德里安 发表于 2015-3-5 11:11
就是只投入第一波登陆部队9000人，后续部队没船无法登陆，各种纪录片里纪念文章里也都是9000人
9000人上去和为了战役一共就投入了9000人，是两个截然不同的概念。

hjxsu30mk 发表于 2015-3-5 11:26
当时还是进行这种攻岛作战的经验少，从指挥员到士兵都是陆军，没有专门的海军陆战队。对影响登陆作战的天 ...
9000人没有全部阵亡啊。 至于战果，国共双方的统计数字出入很大，不过已经不重要了，惨败。

没有后方的战役

jli-2010-1 发表于 2015-3-5 12:34
9000人上去和为了战役一共就投入了9000人，是两个截然不同的概念。
当时船只有限，第一波上去9000，本来后续还有要上的，结果赶上退潮，船只搁浅。厦门这边的部队没有船再过去，国民党的增援部队到了，一共几万人，结果上去的9000人没有退路了，只能死战直到战死。

海因茨古德里安 发表于 2015-3-5 11:11
就是只投入第一波登陆部队9000人，后续部队没船无法登陆，各种纪录片里纪念文章里也都是9000人
第二波，用剩下的船运上岛了4个连，这点兵力也立即改善了战场局面。然后就没有船了。

没有全部阵亡，确定无望后，被俘人数大约占一半。这种绝境下被俘一点也不可耻，毕竟对手也是中国人，多活下来一个也是民族的元气。

hjxsu30mk 发表于 2015-3-5 11:26
当时还是进行这种攻岛作战的经验少，从指挥员到士兵都是陆军，没有专门的海军陆战队。对影响登陆作战的天 ...

没有全部阵亡，确定无望后，被俘人数大约占一半。这种绝境下被俘一点也不可耻，毕竟对手也是中国人，多活下来一个也是民族的元气。

我记得有几辆小坦克在海滩上成了防守中坚力量。

啊！枪王！ 发表于 2015-3-5 13:42
没有全部阵亡，确定无望后，被俘人数大约占一半。这种绝境下被俘一点也不可耻，毕竟对手也是中国人，多 ...
未经证实的说法是幸存的几千人中还有现场倒戈的。

说人海战术有时候就是遮羞布。
初期国军在东南沿海打过一些胜仗。有大胜比如：金门，南日，也有惨胜：比如登步。结果东山岛和一江山岛TG一守一攻胜利之后基本消停。
现在貌似东山岛作战国军还是没有解密，不过都知道是惨败 。
至于一江山岛就比较搞笑了。TG自己说三小时结束主要战斗，然后用了两天肃清，阵亡接近400，受伤一千多。杀敌俘虏各500多。对岸包括守岛指挥王生明的儿子就咋呼。说国军根本没有一千多人，顶多7百多。共军不计伤亡反复增援打了三天才攻下来，死的多的多，TG纯粹胡扯巴拉巴拉。。。至于国军宣传的杀伤数也是没有上限的，一开始3000（杀9XX，伤2XXX，挺精确的），后来4000，5000，最多听到过7000的。前几年马英九还说四千多。。。。。。。无非找台阶下。
结果国军90年代早就解密了，守岛的确实是一千多人。而且估计共军伤亡也就2000多。本来都失守了，哪还能仔细统计的。国军恐怕也就是粗略估计当个内部参考用，结果宣传部门添油加醋变成3000上不封顶{:soso_e113:} ，到现在说起来还是煞有介事的，当然了现在宣传叫“守护台湾”。。。呵呵，一江山岛基本就是围起来打，战前就有制空制海权，还有登陆装备以及正规化的攻坚战武器。国军外援不力靠的就是工事和铁杆分子，这种情况还杀敌无数就真见鬼了。

说人海战术有时候就是遮羞布。
初期国军在东南沿海打过一些胜仗。有大胜比如：金门，南日，也有惨胜：比如登步。结果东山岛和一江山岛TG一守一攻胜利之后基本消停。
现在貌似东山岛作战国军还是没有解密，不过都知道是惨败 。
至于一江山岛就比较搞笑了。TG自己说三小时结束主要战斗，然后用了两天肃清，阵亡接近400，受伤一千多。杀敌俘虏各500多。对岸包括守岛指挥王生明的儿子就咋呼。说国军根本没有一千多人，顶多7百多。共军不计伤亡反复增援打了三天才攻下来，死的多的多，TG纯粹胡扯巴拉巴拉。。。至于国军宣传的杀伤数也是没有上限的，一开始3000（杀9XX，伤2XXX，挺精确的），后来4000，5000，最多听到过7000的。前几年马英九还说四千多。。。。。。。无非找台阶下。
结果国军90年代早就解密了，守岛的确实是一千多人。而且估计共军伤亡也就2000多。本来都失守了，哪还能仔细统计的。国军恐怕也就是粗略估计当个内部参考用，结果宣传部门添油加醋变成3000上不封顶{:soso_e113:} ，到现在说起来还是煞有介事的，当然了现在宣传叫“守护台湾”。。。呵呵，一江山岛基本就是围起来打，战前就有制空制海权，还有登陆装备以及正规化的攻坚战武器。国军外援不力靠的就是工事和铁杆分子，这种情况还杀敌无数就真见鬼了。

1233rd 发表于 2015-3-5 14:44
说人海战术有时候就是遮羞布。
初期国军在东南沿海打过一些胜仗。有大胜比如：金门，南日，也有惨胜：比如 ...
郝伯村还在凤凰一个节目里说过解放军以前若打下金门会牺牲二三十万人

覆铜钢 发表于 2015-3-5 14:38
未经证实的说法是幸存的几千人中还有现场倒戈的。
主动放下武器的有，现场倒戈的在PLA军史几乎没有，除非是少数不成建制的没有改造彻底的“解放战士”。

操刘 发表于 2015-3-5 14:17
我记得有几辆小坦克在海滩上成了防守中坚力量。
是的，有一辆M3A1是头天演习时抛锚在海滩上，结果第二天就发挥重大作用，欺负共军缺少反坦克火箭筒。对岸尊为“金门之熊”

海因茨古德里安 发表于 2015-3-5 15:03
郝伯村还在凤凰一个节目里说过解放军以前若打下金门会牺牲二三十万人
嘴炮谁都会。不过初期TG缺乏技术装备，大打难说。国军几次流寇式胜仗也是依仗技术优势。一江山TG也是靠这个。

hjxsu30mk 发表于 2015-3-5 11:23
没错，共军在解放开始强调集中优势兵力对敌实现围歼，即使在总体上兵力上处于劣势，但在局部是形成兵力绝 ...
歼灭战在红军时期就强调了，尤其是第三次反围剿之后。（PS:击溃战战利品少，歼灭战多，所以红军时期就强调歼灭战）

1233rd 发表于 2015-3-5 15:14
嘴炮谁都会。不过初期TG缺乏技术装备，大打难说。国军几次流寇式胜仗也是依仗技术优势。一江山TG也是靠这 ...
的确是嘴炮，因为TG根本不具备在这种两栖作战中牺牲二三十万人的能力，用什么运送这么多人？

的确是嘴炮，因为TG根本不具备在这种两栖作战中牺牲二三十万人的能力，用什么运送这么多人？
确实，基本到后来有一个政策就是不吃亏。不顾损失的鲁莽行动基本没有再出现。

这用不着您操心，
以后都迁到“金门市烈士陵园”就行了

T86 发表于 2015-3-5 11:45
窩~
落葉歸根~~
那這些話可否去對戰死的家屬及其後代說呢??

这用不着您操心，
以后都迁到“金门市烈士陵园”就行了

海因茨古德里安 发表于 2015-3-5 15:03
郝伯村还在凤凰一个节目里说过解放军以前若打下金门会牺牲二三十万人
他沒說錯~
他在金門的時候是10萬大軍而且是美式1945年編裝的重裝軍，全島早就地下要塞化~
這也是823炮戰的時候，官兵死的比較少的原因~

T86 发表于 2015-3-7 09:16
他沒說錯~
他在金門的時候是10萬大軍而且是美式1945年編裝的重裝軍，全島早就地下要塞化~
這也是823炮 ...
解放军打朝鲜面对累计投入的进200万美军不过阵亡了十几万，打个金门十万国军就要死二三十万？难道国军战斗力还远在美军之上吗？当然了，你们台湾人可能确实是这么认为的

T86 发表于 2015-3-7 09:16
他沒說錯~
他在金門的時候是10萬大軍而且是美式1945年編裝的重裝軍，全島早就地下要塞化~
這也是823炮 ...
天津城防也是固若金汤，撑了几个小时？

海因茨古德里安 发表于 2015-3-7 12:18
天津城防也是固若金汤，撑了几个小时？
金门战役，基本还是海空作战，制海制空权的问题，而且还有美帝的第7舰队，可没孤城天津好打。