HQ17 上舰?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 14:04:20


HQ17 即国产道尔,其发射箱高度紧凑,一个850mm边长大小的新垂发,完全可以按照3*3放下9枚导弹。  由于舰上垂发对导弹长度限制小。完全可以拉长导弹或者加助推,使其最大射程至少达到20KM,最大速度》4马赫。

甚至可以丧心病狂的缩小其直径,提高其长度,仍然维持现在的射程指标,一个单元放下 4*4 16枚导弹。

当然原始的HQ17有些地方不适合上舰,比如其导引头等等。  我本意是利用HQ17的优点,比如其尺寸紧凑,发射单元尺寸小,冷垂发空中转向非常迅速等等。 然后在其他方面做改进,使这种导弹达到要求。

归根结底,重要的是在新垂发上,实现1坑9弹(甚至16弹)装载一种专门的类似于ESSM的导弹来解放HQ9/16

或者可以认为这是一种新导弹导弹介于ESSM和拉姆之间,只不过目前和HQ17比较接近。

比美军ESSM强的是如果在HQ17基础上开发,那么HQ17这个弹本身有非常好的几个特性:
1,冷垂发 +  燃气舵  实现非常快速的空中转向, 导弹反应时间和射程近界会非常不错
2 ,原始导弹设计非常紧凑,在新垂发上可轻松实现 1坑9弹 3*3 装载,大大提高了载弹量。由于打算用这种导弹将HQ9/16从反导任务解脱出来,载弹量这点很重要。
3,陆地HQ17由于导弹载车空间限制,导弹不能做的很长,直径也受限制。上舰后在新垂发内对导弹长度限制很小,在满足1坑9弹的限制下直径也有可能有所加大,导弹指标有望得到较大改善,争取对反舰导弹的射程达到30KM,至少20KM。即使第一次拦截失败,靠这种导弹本身仍然可以有第二次拦截的机会,最后再有漏网的交给HQ10。

由于地球曲率限制,即使舰艇雷达再NB,有效发现导弹的距离也就30KM左右。 用HQ9在这个射程去反导有点浪费,况且其本身对超低空目标也不是很对口。 HQ16倒是合适,但是其很难做到在新垂发上1坑4弹吧? 况且其热垂发也限制了其反应速度和最小射界等。

退一步说,在HQ16上改出一款能在新垂发上1坑4弹的ESSM我个人觉得也能接受,只不过觉得没提议中的导弹好。

HQ17 即国产道尔,其发射箱高度紧凑,一个850mm边长大小的新垂发,完全可以按照3*3放下9枚导弹。  由于舰上垂发对导弹长度限制小。完全可以拉长导弹或者加助推,使其最大射程至少达到20KM,最大速度》4马赫。

甚至可以丧心病狂的缩小其直径,提高其长度,仍然维持现在的射程指标,一个单元放下 4*4 16枚导弹。

当然原始的HQ17有些地方不适合上舰,比如其导引头等等。  我本意是利用HQ17的优点,比如其尺寸紧凑,发射单元尺寸小,冷垂发空中转向非常迅速等等。 然后在其他方面做改进,使这种导弹达到要求。

归根结底,重要的是在新垂发上,实现1坑9弹(甚至16弹)装载一种专门的类似于ESSM的导弹来解放HQ9/16

或者可以认为这是一种新导弹导弹介于ESSM和拉姆之间,只不过目前和HQ17比较接近。

比美军ESSM强的是如果在HQ17基础上开发,那么HQ17这个弹本身有非常好的几个特性:
1,冷垂发 +  燃气舵  实现非常快速的空中转向, 导弹反应时间和射程近界会非常不错
2 ,原始导弹设计非常紧凑,在新垂发上可轻松实现 1坑9弹 3*3 装载,大大提高了载弹量。由于打算用这种导弹将HQ9/16从反导任务解脱出来,载弹量这点很重要。
3,陆地HQ17由于导弹载车空间限制,导弹不能做的很长,直径也受限制。上舰后在新垂发内对导弹长度限制很小,在满足1坑9弹的限制下直径也有可能有所加大,导弹指标有望得到较大改善,争取对反舰导弹的射程达到30KM,至少20KM。即使第一次拦截失败,靠这种导弹本身仍然可以有第二次拦截的机会,最后再有漏网的交给HQ10。

由于地球曲率限制,即使舰艇雷达再NB,有效发现导弹的距离也就30KM左右。 用HQ9在这个射程去反导有点浪费,况且其本身对超低空目标也不是很对口。 HQ16倒是合适,但是其很难做到在新垂发上1坑4弹吧? 况且其热垂发也限制了其反应速度和最小射界等。

退一步说,在HQ16上改出一款能在新垂发上1坑4弹的ESSM我个人觉得也能接受,只不过觉得没提议中的导弹好。
不怕粗短,就怕细长,很有道理{:soso_e179:}
可以吧,总觉得3000占一个炮位好浪费。
近程防空导弹指令制导也是不错的,一部雷达能提供4个火力通道的SA-N-9是ESSM之前最好的点防空导弹,如果毛子尽早放弃落后的装甲防护思想,改用类似陆军道尔的巧克力垂发,那就几乎完美了。
完全用不着占大巧克力里面,自己随便找个地方装小巧克力就行
好想法,这个可能考虑!
完全用不着占大巧克力里面,自己随便找个地方装小巧克力就行

直接1坑4弹浪费垂发深度,ESSM看着美妙其实也有遗憾。大弹一种通用垂发,小弹一种通用垂发,这个思路也许更好。
近防,不建议使用垂发~,有时在战时会要命的~~对方已经突破了中远防御的几枚漏网之弹,你的近防还在空中准备转向~人都快到你门前了!没有hq17的什么事!以后主要的层次防御是远程为HQ9,中远HQ16,中近HQ29,近为HQ10,最后为1130!
是S-A-N-9定位和HHQ7 海麻雀.ESSM一样,而拉姆 红旗10 定位和守门员,密集阵类似!两种不同定位用途的武器如何取代?连这样都没搞清楚怎么讨论?
好想法,这个可能考虑!
S-A-N-9类似的武器是海红旗7。海红旗7的用途和730速射炮,红旗10的用途定位并不重叠!没有取代的可能!
尘世游人 发表于 2015-2-15 09:29
近防,不建议使用垂发~,有时在战时会要命的~~对方已经突破了中远防御的几枚漏网之弹,你的近防还在空中准 ...
据国兴老大说他有确定消息国版爱3应该是红旗26,也就是你说的中近HQ29。我觉得他是对的,7、17是近程,6、16、26是中程,9、19、可能的29是远程。而红旗10应该算近防。
近防还是有指向性的发射方式有优势,减少空中转弯所浪费的时间
近程防空导弹也不一定要垂发,珠展上的FK1000那种就挺好,几个指标都比HQ7好,也比道儿好。




屁股决定脑袋 发表于 2015-2-15 09:38
据国兴老大说他有确定消息国版爱3应该是红旗26,也就是你说的中近HQ29。我觉得他是对的,7、17是近程,6 ...


扯蛋,HQ26与标准3一个级别的,HQ19与萨德一个级别的~…!HQ29看资料属于中近…(按爱3的反导性,射程在30km左右…,我们估计也是这个范围)
屁股决定脑袋 发表于 2015-2-15 09:38
据国兴老大说他有确定消息国版爱3应该是红旗26,也就是你说的中近HQ29。我觉得他是对的,7、17是近程,6 ...


扯蛋,HQ26与标准3一个级别的,HQ19与萨德一个级别的~…!HQ29看资料属于中近…(按爱3的反导性,射程在30km左右…,我们估计也是这个范围)
近防,不建议使用垂发~,有时在战时会要命的~~对方已经突破了中远防御的几枚漏网之弹,你的近防还在空中准 ...
冷垂发导弹转向比热垂发的快得多,冷垂发的红旗17的杀伤近界不比倾斜发射的红旗7大。
尘世游人 发表于 2015-2-15 09:40
扯蛋,HQ26与标准3一个级别的,HQ19与萨德一个级别的~…!
国兴老大说他有这方面的朋友,别的不知道只确定红旗26是爱3级别的。从命名规律来看他是正确的,和标准3一个级别的应该叫红旗29.

屁股决定脑袋 发表于 2015-2-15 09:45
国兴老大说他有这方面的朋友,别的不知道只确定红旗26是爱3级别的。从命名规律来看他是正确的,和标准3一 ...


这个国方的八股,早就明确过……~!不是一次而很多次~,另外本坛的那位耂爸是HQ9的总设计师…~!上次也貌似说过!
屁股决定脑袋 发表于 2015-2-15 09:45
国兴老大说他有这方面的朋友,别的不知道只确定红旗26是爱3级别的。从命名规律来看他是正确的,和标准3一 ...


这个国方的八股,早就明确过……~!不是一次而很多次~,另外本坛的那位耂爸是HQ9的总设计师…~!上次也貌似说过!
垂发射程损失很大,近程点防御还是HQ-10划算的多。而且点防御的导弹占通垂的位子也太不划算,不如搞小垂发,安装位置也比较灵活。
有钱的话就学MD,有了ESSM,拉姆就不要了。
对付掠海目标,有30km射程就足够了。
尘世游人 发表于 2015-2-15 09:47
这个国方的八股,早就明确过……~!不是一次而很多次~,另外本坛的那位耂爸是HQ9的总设计师…~!上次也 ...
这个没注意,就是觉得如果HQ26与标准3一个级别的话不太符合命名规律。
别再提HQ17上舰了,制导方式决定根本不可能!

军舰末端防御最重要的是抗饱和与抗干扰攻击,所以全球主流海军强国的末端反导都是发射后不管的,不管是美军拉姆还是我们的fl3000,都是红外雷达双模制导,不需要军舰雷达指示,减轻军舰雷达通道的压力,提高抗饱和攻击与抗干扰的能力!

HQ17是伴随陆军机械化军团前进的末端防空,主要是反武装直升机、无人机,副业才是反导,其制导方式是无线电指令制导,其制导方式需要车载雷达持续照射目标,抗干扰和抗饱和攻击能力都不强,制导方式也决定他的反导能力也不强!且其射程射速明显满足不了军舰末端反导的需要

如果给他加主动雷达与红外,外加助推器,这与新开发导弹有什么区别,所以,根本不可能上舰!
用HQ-17的海军型加装在022这样的小艇上容易实施,可以强化点防空能力。也可以改进老舰艇,增加备弹量。
拉姆、FL-3000这种代替近防炮的末端拦截导弹肯定还是倾斜发射来得好。占领炮位哪里浪费了?本来就是设计替代密集阵或者730的。垂发在末端拦截导弹上反而是劣势,因为导弹需要时间和更多的能量来进行机动转向来袭导弹方向,对于中远程防空导弹来说没什么,但是对于最后一道防线来说太浪费了,倾斜发射指哪儿打哪儿,更有优势。唯一的问题可能就是多了一个舰体突出物对隐身不利吧。但是其实考虑到未来的舰队配置,刻意强求隐身性能也没多少意思。
末端点防御不可能使用垂发系统,效率太低。
应该是现役导弹的一个补充吧, 对那种大蛋装不下, 小蛋不够用的舰艇准备的吧。
近防还是有指向性的发射方式有优势,减少空中转弯所浪费的时间
冷垂发+燃气舵彻底解决了快速转向问题,这是80年代的事。
已经有了,为什么又要搞一套功能相同性能没明显提升的东西
小吕飞刀 发表于 2015-2-15 09:22
直接1坑4弹浪费垂发深度,ESSM看着美妙其实也有遗憾。大弹一种通用垂发,小弹一种通用垂发,这个思路也 ...
记得新垂发有三种深度标准,分别是 9M, 7M 和 5.5M?  这样就满足要求了。  只是不知道这三种深度的模块能在多大程度上自由组合。 我想最不济的也就是要求在一个8单元的基本发射模块里面要求相同的深度,不太可能整个一个 4*8 或者 8*8的大模块都要求一个深度。
尘世游人 发表于 2015-2-15 09:29
近防,不建议使用垂发~,有时在战时会要命的~~对方已经突破了中远防御的几枚漏网之弹,你的近防还在空中准 ...
HQ17的发射视频证明其转向其实非常迅速。  完全可以用提前发射来减轻这个问题。 况且即使FL-3000不需要空中转向,其也有一个射程近界的限制。
张召忠. 发表于 2015-2-15 10:01
有钱的话就学MD,有了ESSM,拉姆就不要了。
基本上我的提议就是HQ17上通用垂发当ESSM用。  比ESSM好的是可以做到一坑9弹。
我支持一坑4,加长加粗换主动
maill 发表于 2015-2-15 10:11
别再提HQ17上舰了,制导方式决定根本不可能!

军舰末端防御最重要的是抗饱和与抗干扰攻击,所以全球主流 ...
嗯,其实我的本来的意思也是使用紧凑度类似HQ17的一种导弹,在舰上执行类似ESSM的反导任务。 由于其尺寸很紧凑,在我军新垂发上能达到1坑9弹的密度。
        这个问题可能有点纠结,用HQ17的技术开发我们的ESSM才是方法,如果能根据现有的条件开发两种标准的ESSM,一种装备054A上的小垂发,一种装备新标准大垂发。
     054A如果能装上ESSM的话,中距防空和近距防空能相互结合了,不用改多少,就能立即提升战斗力。
尘世游人 发表于 2015-2-15 09:29
近防,不建议使用垂发~,有时在战时会要命的~~对方已经突破了中远防御的几枚漏网之弹,你的近防还在空中准 ...
远程的是HQ19,区域的是HQ9或者9B,点防的是HQ16B,末端的是HQ10与1130
屁股决定脑袋 发表于 2015-2-15 09:38
据国兴老大说他有确定消息国版爱3应该是红旗26,也就是你说的中近HQ29。我觉得他是对的,7、17是近程,6 ...
请问,国兴老大是谁?
漆室葵忧 发表于 2015-2-15 10:10
对付掠海目标,有30km射程就足够了。
的确是这样的,有很多朋友,在点防这块一个劲的追求射程,意义真心不大
拜亚兰队长 发表于 2015-2-15 10:24
拉姆、FL-3000这种代替近防炮的末端拦截导弹肯定还是倾斜发射来得好。占领炮位哪里浪费了?本来就是设计替 ...
感觉052D上舰桥前部的近防炮位占据了不少舰体长度。 如果能取消之,则省下的长度至少能再布置两组垂发16个单元。  
中华魔军 发表于 2015-2-15 11:13
请问,国兴老大是谁?
guoxing1987,虽然看来不是体制内的,但懂得比我多,我就叫他老大了。
远程的是HQ19,区域的是HQ9或者9B,点防的是HQ16B,末端的是HQ10与1130
19与9没有任何联系,就像HQ16与26一样,没有任何关系!19主要用于陆上战区高空反导(对应美国的,萨德系统),HQ26对应的是标准3