俄媒称中国拟将中俄合研客机改装为军用战略飞机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:54:39
http://mil.news.sina.com.cn/2015-02-07/1411820952.html

据俄罗斯前夜网2月5日报道,去年中俄在非能源领域达成一项重大联合项目合作协议,决定共同努力研制新型宽体客机。项目成本估计为130亿美元。不过,由于卢布大幅贬值,中国希望项目成本能够适当削减。

  今年中俄双方应当开始研发这种新型宽体客机,预计首架验证机将在2021-2022年问世,从2025年起就有可能开始向市场供应首批飞机。有趣的是,如果说在俄罗斯这种联合宽体客机研发工作主要被视为民用项目,主要目的是制造能和美国波音公司和欧洲空中客车公司竞争的产品的话,那么在中国或许会有其他用途,当地媒体已经报道称,中国可能会在新型宽体客机基础上制造前景空中加油机。

  中国网络媒体指出,中俄新型宽体客机的原型机已经选定为俄罗斯伊尔-96运输机,而它已经拥有空中加油机改型伊尔-96T3,能够运送65吨燃油,最大航程3500公里。相比之下,中国不久前从乌克兰购买的小批量伊尔-78空中加油机的性能有些“糟糕”,在携载65吨燃油的情况下仅能飞行1000公里。另外,中国还在以国产运-20运输机为基础自主研制空中加油机,但是现在已经很明显,它在战术技术性能上同样不如中俄计划联合研制的飞机。

  中俄宽体客观的军用版将会大幅增强中国在太平洋战场上的实力,因为除了空中加油机之外,它还能用作军用运输机或空降空投运输平台,能够远离基地行动。http://mil.news.sina.com.cn/2015-02-07/1411820952.html

据俄罗斯前夜网2月5日报道,去年中俄在非能源领域达成一项重大联合项目合作协议,决定共同努力研制新型宽体客机。项目成本估计为130亿美元。不过,由于卢布大幅贬值,中国希望项目成本能够适当削减。

  今年中俄双方应当开始研发这种新型宽体客机,预计首架验证机将在2021-2022年问世,从2025年起就有可能开始向市场供应首批飞机。有趣的是,如果说在俄罗斯这种联合宽体客机研发工作主要被视为民用项目,主要目的是制造能和美国波音公司和欧洲空中客车公司竞争的产品的话,那么在中国或许会有其他用途,当地媒体已经报道称,中国可能会在新型宽体客机基础上制造前景空中加油机。

  中国网络媒体指出,中俄新型宽体客机的原型机已经选定为俄罗斯伊尔-96运输机,而它已经拥有空中加油机改型伊尔-96T3,能够运送65吨燃油,最大航程3500公里。相比之下,中国不久前从乌克兰购买的小批量伊尔-78空中加油机的性能有些“糟糕”,在携载65吨燃油的情况下仅能飞行1000公里。另外,中国还在以国产运-20运输机为基础自主研制空中加油机,但是现在已经很明显,它在战术技术性能上同样不如中俄计划联合研制的飞机。

  中俄宽体客观的军用版将会大幅增强中国在太平洋战场上的实力,因为除了空中加油机之外,它还能用作军用运输机或空降空投运输平台,能够远离基地行动。


以伊尔96为基础研制宽体客机
还不如从乌克兰 安东洛夫 拿到“安218和D18T发动机”为基础,研制TG的宽体客机。


以伊尔96为基础研制宽体客机
还不如从乌克兰 安东洛夫 拿到“安218和D18T发动机”为基础,研制TG的宽体客机。
扯淡到没边=俄霉
毛子靠得住,
C929已经开始设计了
以伊尔96为基础研制宽体客机
还不如从乌克兰 安东洛夫 拿到“安218和D18T发动机”为基础,研制TG的宽体客 ...
你确定要D18T那个奇葩的三转子发动机?跟谁走不好跟着牛牛走?约翰牛二战后哪次科技树爬对了?
好好搞搞WS15的核心机,然后复合材料风扇可以有……至于三转子、齿轮传动什么的,谁愿意玩谁玩←_←
还要不要点碧莲!毛梅?

楠宫萧vn 发表于 2015-2-7 21:44
你确定要D18T那个奇葩的三转子发动机?跟谁走不好跟着牛牛走?约翰牛二战后哪次科技树爬对了?
好好搞搞 ...


罗罗三转子和普惠齿轮不都玩儿得风生水起么 ???    怎么算点错科技树呢 ?
楠宫萧vn 发表于 2015-2-7 21:44
你确定要D18T那个奇葩的三转子发动机?跟谁走不好跟着牛牛走?约翰牛二战后哪次科技树爬对了?
好好搞搞 ...


罗罗三转子和普惠齿轮不都玩儿得风生水起么 ???    怎么算点错科技树呢 ?


我觉得,第一款国产宽体大客机,把目标定在波音767到777之间,相对合理

我觉得,第一款国产宽体大客机,把目标定在波音767到777之间,相对合理
罗罗三转子和普惠齿轮不都玩儿得风生水起么 ???    怎么算点错科技树呢 ?
技术积累与工业基础要求太高,不如跟着通用玩复合风扇,这方面刚起步天朝差距也不大。
齿轮传动可以玩,不过需要时间和投入;三转子燃机发展动力不大,投入不可能高,有WS10和WS15的核心机就够玩二十年了,寨了D18T等于白开一条线……
还没影的事呢....

楠宫萧vn 发表于 2015-2-7 22:02
技术积累与工业基础要求太高,不如跟着通用玩复合风扇,这方面刚起步天朝差距也不大。
齿轮传动可以玩, ...


波音在747之后研制了两种宽体客机来升级,波音767与波音777。空客也开发了A330。
波音767、波音777、空客A330这几款客机成功 和安218设计一样双发宽体客机经济性好。
楠宫萧vn 发表于 2015-2-7 22:02
技术积累与工业基础要求太高,不如跟着通用玩复合风扇,这方面刚起步天朝差距也不大。
齿轮传动可以玩, ...


波音在747之后研制了两种宽体客机来升级,波音767与波音777。空客也开发了A330。
波音767、波音777、空客A330这几款客机成功 和安218设计一样双发宽体客机经济性好。
还是一步一步走吧,arj21刚刚取得部分成功,下面看c919了,步子迈大了,会扯到蛋来自: Android客户端
波音在747之后研制了两种宽体客机来升级,波音767与波音777。空客也开发了A330。
波音767、波音777、 ...
我说的是D18T那个三转子发动机……
伊尔96 还是四发的 明显不符潮流 设计这样的飞机 几个国家的公司会买 ?
现在毛子的报道都是一股酸溜溜的味道,和平大师有一拼
用奔四烧水 发表于 2015-2-7 21:20
C929已经开始设计了
乃确定?            
继购买苏35有3000架之后。。。。。。。。。。。。。。。
用D18T装新机,..相当于CPU中的奔腾2,谁现在装电脑还会用这玩意..
俄媒

楠宫萧vn 发表于 2015-2-7 23:24
我说的是D18T那个三转子发动机……


三转子发动机优势:结构简单,维修方便,耗油低,不容易发生喘振。
缺点是设计和制造的技术难度大。而这被前苏联和英国R.R造出来了
风险和高昂的研发费用苏联已经付出了,TG如果能引进D18T技术可以正好避开风险,而三转子发动机的优点,正是客机、加油机、预警机、运输机看重的。
楠宫萧vn 发表于 2015-2-7 23:24
我说的是D18T那个三转子发动机……


三转子发动机优势:结构简单,维修方便,耗油低,不容易发生喘振。
缺点是设计和制造的技术难度大。而这被前苏联和英国R.R造出来了
风险和高昂的研发费用苏联已经付出了,TG如果能引进D18T技术可以正好避开风险,而三转子发动机的优点,正是客机、加油机、预警机、运输机看重的。

楠宫萧vn 发表于 2015-2-7 23:24
我说的是D18T那个三转子发动机……


三转子发动机优势:结构简单,维修方便,耗油低,不容易发生喘振。
缺点是研发制造的技术难度大。而这被前苏联和英国R.R造出来了
风险和高昂的研发费用苏联已经付出了,TG如果能引进D18T技术可以正好避开风险,而三转子发动机的优点,正是客机、加油机、预警机、运输机看重的。
楠宫萧vn 发表于 2015-2-7 23:24
我说的是D18T那个三转子发动机……


三转子发动机优势:结构简单,维修方便,耗油低,不容易发生喘振。
缺点是研发制造的技术难度大。而这被前苏联和英国R.R造出来了
风险和高昂的研发费用苏联已经付出了,TG如果能引进D18T技术可以正好避开风险,而三转子发动机的优点,正是客机、加油机、预警机、运输机看重的。
三转子发动机优势:结构简单,维修方便,耗油低,不容易发生喘振。
缺点是结构复杂。研发制造的技术难 ...
你的结构简单和结构复杂不觉得矛盾吗?
楠宫萧vn 发表于 2015-2-8 17:21
你的结构简单和结构复杂不觉得矛盾吗?
打错了
C929已经开始设计了
哈,先按照最新时间表,今年把919飞起来再扯吧!
俄媒
毛煤的节操确实是个问题,不过这次我希望是真的
鸡蛋还没下呢,就在讨论下了鸡蛋并且孵出鸡仔长大之后的事情。
俄罗斯前夜网

名字好象个约炮网站,现在也关心这个???
和毛子合作客机,必然拿不到FAA适航证。
PLA 发表于 2015-2-8 20:45
和毛子合作客机,必然拿不到FAA适航证。
既然拿不到FAA适航证,不如走波音、空客的圆形机体的老路,AN218 风险小。造出安218来飞国内航班、军用、东南亚、非洲航线。
除了自己谁都靠不住,谁有都不如自己有
媒体可信度排名:
枕边风 > 酒桌 > 路边社 > CCAV > 美媒 > 俄媒= 韩媒= 日媒= 英媒


为什么我反对在中俄联合研制航空器项目中以俄罗斯现有航空器为基础进行改进提高的方案,因为 1  那样将导致我方工作份额很少。在别人基础上盖房子,你能有多少活做?  2  俄罗斯提供的已有航空器基础设计年代久远,过于落后。导致我方科研人员无法将一些对未来航空器的设想付诸实践。

总之,我反对将本国科研资金用于改进它国航空器,不论是以米26为基础发展未来重型直升机还是以商业失败的伊尔96为基础发展宽体客机,都不行。只能是重新开始,以我方设想及满足我方需求为指导,否则宁可单干。

试想一下,在胡主政时期,如果当时我们同意俄罗斯人提出的联合研制第5代战斗机的建议,歼20还有可能活到今天吗?我们还有机会见到这么一款让国人为之骄傲,拥有自主知识产权,且综合性能还略好于T50的超级战斗机吗?和外国联合研制航空器,如果策略失当,那么将成为陷阱。这方面我们曾经吃过大亏。和美国搞麦道客机转让生产,把运十废了。和欧洲合作AE100无果而终。教训历历在目,难道还不能吸取点什么?

独立是个宝,国外技术或产品只能吸收不可依赖。何况我们今天选择的这个合作对象,在民用飞机领域,并没有做出过很出色的成绩,其水平远不如波音和空客。我不否认前苏联在军用飞机领域的辉煌历史,但到了民机这一块,俄罗斯航空器的安全性,舒适性和经济性,屡遭质疑。然后我们选择合作,除了共担风险的好处外,还能从俄罗斯人那里学习或者说收获到什么利益吗?

为什么我反对在中俄联合研制航空器项目中以俄罗斯现有航空器为基础进行改进提高的方案,因为 1  那样将导致我方工作份额很少。在别人基础上盖房子,你能有多少活做?  2  俄罗斯提供的已有航空器基础设计年代久远,过于落后。导致我方科研人员无法将一些对未来航空器的设想付诸实践。

总之,我反对将本国科研资金用于改进它国航空器,不论是以米26为基础发展未来重型直升机还是以商业失败的伊尔96为基础发展宽体客机,都不行。只能是重新开始,以我方设想及满足我方需求为指导,否则宁可单干。

试想一下,在胡主政时期,如果当时我们同意俄罗斯人提出的联合研制第5代战斗机的建议,歼20还有可能活到今天吗?我们还有机会见到这么一款让国人为之骄傲,拥有自主知识产权,且综合性能还略好于T50的超级战斗机吗?和外国联合研制航空器,如果策略失当,那么将成为陷阱。这方面我们曾经吃过大亏。和美国搞麦道客机转让生产,把运十废了。和欧洲合作AE100无果而终。教训历历在目,难道还不能吸取点什么?

独立是个宝,国外技术或产品只能吸收不可依赖。何况我们今天选择的这个合作对象,在民用飞机领域,并没有做出过很出色的成绩,其水平远不如波音和空客。我不否认前苏联在军用飞机领域的辉煌历史,但到了民机这一块,俄罗斯航空器的安全性,舒适性和经济性,屡遭质疑。然后我们选择合作,除了共担风险的好处外,还能从俄罗斯人那里学习或者说收获到什么利益吗?
来自:关于超级大本营


以上问题我们如果不能为自己找到合理答案,而是为了合作而合研,那么将风险极大。最终花了钱为它国改进航空器,成了第2个人傻钱多的阿三。

印度找俄罗斯改装的那艘航母,真的是里里外外被坑惨了。幸运的是,在辽宁舰项目上,我们的做法是买来船体,自主完成改装工作。虽不排除有部分乌克兰科研人员参与,但起码整个改装工程是在自己船厂完成的。花多少钱,怎么花的,项目进度等等,命运控制在自己手中。若让俄罗斯改装,我不知道会成什么结果。

不是我要黑俄罗斯,你的水平做成那样,围观者也是看得心惊胆战。阿穆尔潜艇的技术并不成熟,燃料电池俄罗斯那边没有达到可用状态,然后就试图向其他国家推销赚银子。我们自己具备研制常规潜艇和核潜艇的能力,造船水平已经比俄罗斯船厂更好,难道看不出问题来?

今后中国海军,很可能是让攻击核潜艇执行远洋任务,而让常规潜艇执行近海任务。那么自己研制一款单壳体常规潜艇,在部分分系统上适度引进国外成熟技术(如德国的燃料电池技术或俄罗斯的什么),我觉得要比同俄罗斯合研更加有利,也更能锻炼我们自己科研人员的水平。

以上问题我们如果不能为自己找到合理答案,而是为了合作而合研,那么将风险极大。最终花了钱为它国改进航空器,成了第2个人傻钱多的阿三。

印度找俄罗斯改装的那艘航母,真的是里里外外被坑惨了。幸运的是,在辽宁舰项目上,我们的做法是买来船体,自主完成改装工作。虽不排除有部分乌克兰科研人员参与,但起码整个改装工程是在自己船厂完成的。花多少钱,怎么花的,项目进度等等,命运控制在自己手中。若让俄罗斯改装,我不知道会成什么结果。

不是我要黑俄罗斯,你的水平做成那样,围观者也是看得心惊胆战。阿穆尔潜艇的技术并不成熟,燃料电池俄罗斯那边没有达到可用状态,然后就试图向其他国家推销赚银子。我们自己具备研制常规潜艇和核潜艇的能力,造船水平已经比俄罗斯船厂更好,难道看不出问题来?

今后中国海军,很可能是让攻击核潜艇执行远洋任务,而让常规潜艇执行近海任务。那么自己研制一款单壳体常规潜艇,在部分分系统上适度引进国外成熟技术(如德国的燃料电池技术或俄罗斯的什么),我觉得要比同俄罗斯合研更加有利,也更能锻炼我们自己科研人员的水平。
elzl 发表于 2015-2-8 20:11
哈,先按照最新时间表,今年把919飞起来再扯吧!
当前重点是确保C919的研制工作取得成功,顺利拿到FAA适航证。至于中俄联合研制宽体客机项目,不急,先论证着。

如果以伊尔96为基础发展宽体客机,我们就把自己变成了傻子。如果再因为同俄罗斯合研宽体客机分散干扰了C919的工作精力,将是傻上加傻。

在C919成功前,一切都是扯蛋
可以做,为未来转作其他用途做准备。不过要当心不要被毛子坑了
买他几架苏35就够赏脸了,连破烂古董都敢拿出来忽悠了。登鼻子上脸了真是。
我觉得,第一款国产宽体大客机,把目标定在波音767到777之间,相对合理
A350是不错的样本
毛子靠得住,
母猪会上树