超级军网转帖牛人分析：对乌克兰东部战争当前德巴尔切夫战场态势 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:37:36
为何转帖这个，是因为俺发现该文作者确实很牛，这里转帖其两篇文章
http:// weibo.com/p/1001603804048703777375
对乌克兰东部战争当前德巴尔切夫战场态势的分析（2015年1月28日）
应网友要求，对乌克兰东部战争当前德巴尔切夫战场态势作一简要分析。
一、战略背景
自乌克兰东部发生乌克兰政府军与分裂武装（主力实际为俄罗斯军）的较大规模战争以来，乌军一度以钳形攻势分割包围顿涅茨克和卢甘斯克，但由于乌军对俄军可能的大规模反击准备不足，俄军从国内调集大规模兵力入境参战，迅速击溃乌军进攻，将战线恢复至战前态势。见图1：
但乌俄双方在前期作战中损失都较为严重，因此在战略上总体处于对峙状态，仅重点在顿涅茨克机场等地区展开战术性交战。
进入2015年，乌克兰政府军在北约及国际社会帮助下加紧进行战争准备，以图再次发起大规模攻势收复乌东地区。俄罗斯在国际社会制裁下爆发经济危机，但不甘于被动应战，遂于年初开始组织分裂武装和俄军实施战术性出击，以改善态势，破坏乌军的战争准备进程。近期，俄军攻克顿涅茨克机场，并在德巴尔切夫地区发起较大规模攻势。见图2
图2为笔者于2014年10月4日对顿涅茨克机场战场态势的分析：“当前乌克兰战争总体相持，双方加紧准备以图再战。顿涅茨克方向，因顿涅茨克在停火时处于被乌军钳形攻击态势，俄罗斯担心一旦开战即被乌军突入并再次包围，故一直试图打破乌军部署。而顿涅茨克机场位于乌军部署中部，防卫相对薄弱，后方又无大型居民地依托，此即网友多次问起的为何此处成为当前交战的重点。” 见微博：
http:// weibo.com/2363898643/profile?rightmod=1&wvr=6&mod=personnumber&is_search=1&key_word=顿涅茨克机场#_0
二、当前德尔巴切夫战场态势的主要特点
德尔巴切夫及西北地区是乌克兰军楔入分裂武装（俄）战略部署的战役级要域，亦是下步乌军可能发起大规模战役攻势的重要的前进出发阵地，自然成为俄军除之而后快的肉中之刺。见图3：
当前战场态势主要呈现以下三个特点：
（一）地域广阔、地形平坦、易攻难守
乌克兰东部地属平原地形，基本无可依托的山脉及高地，有利于装甲机械化部队实施大规模的迂回包围、穿插分割和钳形攻击。见图4：从Svitlodars'k东南远望德巴尔切夫方向
由于地域广阔，仅从德巴尔切夫至Myronivs'kyi水库（Myronivs'kyi城西侧水域） 的距离就长达近20公里，相当于3个师的防御正面，以乌克兰军的兵力很难建立漫长并强有力的防御正面。见图5：
平原上的主要城市面积较小，其中德巴尔切夫主城区面纸约9平方公里，Svitlodars'k主城区面纸约5平方公里，Myronivs'kyi主城区面积约5平方公里（东北厂区），基本无高大建筑，可依托的防御强度不够。见图6-8：
（二）乌军被两面夹击，总体态势不利
德巴尔切夫楔入分裂武装（俄）部署，左右两翼受到敌东西两个方向的严重威胁。见图9：红色：分裂武装及俄军；蓝色：乌克兰军。
尤其Vuklehors'koi和Myronivs'kyi水库周边的Novoluhans'ke、Svitlodars'k、luhans'ke、Myronivs'kyi诸城镇及E40号公路是连接德巴尔切夫与后方的战役枢纽，一旦失守则德城将被分裂武装（俄）全面包围。见图10：
俄军对攻占该地区准备已久，虽然俄军在前期作战亦受到较大损失，但经补充恢复和征调远东等战区的部队参战，攻势可能会相当猛烈。当前分裂武装（俄）已相继攻占Myronivs'kyi以东数个外围阵地。
（三）双方互有攻防，态势犬牙交错
当然就整个战区态势而言，并非完全是俄攻乌守，乌军在进行顽强抗击的同时，亦在数个方向发起进攻和反击。如图9所示：1月21日，分裂武装（俄）进攻波帕纳斯亚失败；1月25日，乌军分别对捷尔任斯克西北、格尔马洛夫东北和Maloolivka发起进攻；1月26日，乌军对Myronivs'kyi东部地区反击失败，同时分裂武装企图夺占Myronivs'kyi北部地区的进攻亦铩羽而归。
三、俄军及分裂武装的作战企图
俄军及分裂武装的作战企图非常明显，意在以德尔巴切夫地区进攻打乱乌克兰军的战争准备，若能在此战中包围并歼灭德尔巴切夫及西北地区的乌军，则可能将乌军下一波大规模战略攻势延后至下半年甚至更长。在战役目标和部署上，其可能在Myronivs'kyi东部地区集中主要兵力，规模可能达到数个旅左右，并Svitlodars'k西部地区发起辅助攻击，力图东西对进一举攻占Vuklehors'koi和Myronivs'kyi水库周边的Novoluhans'ke、Svitlodars'k、luhans'ke、Myronivs'kyi诸城镇，或直接切断E40号公路，实现对德巴尔切夫的完全包围。见图11：红色：分裂武装及俄军；蓝色：乌克兰军。
四、乌军应采取的应对措施
很显然乌军是不愿放弃德巴尔切夫此块突出部的。其实若俄军攻势猛烈而乌军的战争准备尚未就绪，放弃此地亦非有决定性的损失。
若想力保此地。则需采取如下措施：
（一）组建强大的战役预备队
乌克兰东部战场，由于乌克兰军空军规模有限，而俄空军亦不敢放敢入境参战，因此基本上是陆军的天下。由于地形平坦、易攻难守，除城市以外，双方都难以在野外构筑强有力的防御工事，更无足够兵力处处把守，所以双方的作战部署都有诸多空隙和漏洞。作为乌军而言，需要通过情报密切掌握俄军投入的兵力，以不小其规模的标准准备好各种作战力量，尤其要部署好数个旅乃至更多的战役预备队，以在战中抓住俄军空隙发起突击。
（二）抓住战机突袭俄军侧后
此方法的关键在于需确保德巴尔切夫和Vuklehors'koi和Myronivs'kyi水库周边的Novoluhans'ke、Svitlodars'k、luhans'ke、Myronivs'kyi诸城镇，有足够的防御兵力和充足的物资储备以能长期坚守，否则一攻即破则满盘皆输。当俄军兵锋直指诸城并难以攻克之时，哪怕俄军暂时切断E40号公路亦不必惊慌，乌军则突然以强大的兵力从两翼向格尔洛夫卡北部和德尔巴切夫东北部方向对俄军发起钳形攻击，实现战术甚至战役性的反包围。
（三）在其他地区进行策动
乌克兰东部战场是一个整体，其实分裂武装和俄军部署的弱点很多。乌军不应拘泥于德巴尔切夫一个重点，更不能被俄军的攻击重点牵着鼻子走。而应有意识地制造热点，积极主动地组织兵力机动造势，在其他多个方向（比如顿涅茨克机场）实施佯攻，以策应德巴尔切夫的行动。甚至可以以德巴尔切夫为诱饵，吸引俄军重兵来袭并适时主动放弃，而在其他方向乘虚攻占某一战略要地，实现围棋“打劫”式的补偿。
总的看，德巴尔切夫战场地广兵少，是机动作战的理想之地。所以俄军在进攻的同时，肯定也会派出兵力警戒侧翼，无非是大小和重视程度的差异。而俄军与乌军并无质量上的代差，胜负的关键在于何方投入的兵力更多并能在决定性的地区和时节集中优势兵力。同时，火力运用和投入最大可能的空军参战，对于乌军来说也是至关重要的。
补充内容 (2015-2-4 18:25):
“机车调度”版主就算你是“无心骑士的坐骑”马甲，也不用采用这种下流手段封我ID吧，这贴打你脸，让你难受了
补充内容 (2015-2-4 18:30):
长空鹰击：请路边桑提供俄军具体番号————好呀，请你先让“机车调度”版主（“无心骑士的坐骑”马甲）吧恶意扣的积分给我，我把ATO收集的番号给你整理出来
补充内容 (2015-2-4 18:32):
重大发现：“机车调度”，就这个版面最大的谎言维护者，你贴俄国的造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他就封ID
补充内容 (2015-2-4 18:39):
军事畅谈版“机车调度”，就是军畅版最大的谎言维护者，你贴俄国造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他找各种理由就封ID，若超大想保持论坛水平，超版应该对“机车调度”做出严肃处分，否则超大早晚被假新闻毁了。
为何转帖这个，是因为俺发现该文作者确实很牛，这里转帖其两篇文章
http:// weibo.com/p/1001603804048703777375
对乌克兰东部战争当前德巴尔切夫战场态势的分析（2015年1月28日）
应网友要求，对乌克兰东部战争当前德巴尔切夫战场态势作一简要分析。
一、战略背景
自乌克兰东部发生乌克兰政府军与分裂武装（主力实际为俄罗斯军）的较大规模战争以来，乌军一度以钳形攻势分割包围顿涅茨克和卢甘斯克，但由于乌军对俄军可能的大规模反击准备不足，俄军从国内调集大规模兵力入境参战，迅速击溃乌军进攻，将战线恢复至战前态势。见图1：
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但乌俄双方在前期作战中损失都较为严重，因此在战略上总体处于对峙状态，仅重点在顿涅茨克机场等地区展开战术性交战。
进入2015年，乌克兰政府军在北约及国际社会帮助下加紧进行战争准备，以图再次发起大规模攻势收复乌东地区。俄罗斯在国际社会制裁下爆发经济危机，但不甘于被动应战，遂于年初开始组织分裂武装和俄军实施战术性出击，以改善态势，破坏乌军的战争准备进程。近期，俄军攻克顿涅茨克机场，并在德巴尔切夫地区发起较大规模攻势。见图2
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图2为笔者于2014年10月4日对顿涅茨克机场战场态势的分析：“当前乌克兰战争总体相持，双方加紧准备以图再战。顿涅茨克方向，因顿涅茨克在停火时处于被乌军钳形攻击态势，俄罗斯担心一旦开战即被乌军突入并再次包围，故一直试图打破乌军部署。而顿涅茨克机场位于乌军部署中部，防卫相对薄弱，后方又无大型居民地依托，此即网友多次问起的为何此处成为当前交战的重点。” 见微博：
http:// weibo.com/2363898643/profile?rightmod=1&wvr=6&mod=personnumber&is_search=1&key_word=顿涅茨克机场#_0
二、当前德尔巴切夫战场态势的主要特点
德尔巴切夫及西北地区是乌克兰军楔入分裂武装（俄）战略部署的战役级要域，亦是下步乌军可能发起大规模战役攻势的重要的前进出发阵地，自然成为俄军除之而后快的肉中之刺。见图3：
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当前战场态势主要呈现以下三个特点：
（一）地域广阔、地形平坦、易攻难守
乌克兰东部地属平原地形，基本无可依托的山脉及高地，有利于装甲机械化部队实施大规模的迂回包围、穿插分割和钳形攻击。见图4：从Svitlodars'k东南远望德巴尔切夫方向
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由于地域广阔，仅从德巴尔切夫至Myronivs'kyi水库（Myronivs'kyi城西侧水域） 的距离就长达近20公里，相当于3个师的防御正面，以乌克兰军的兵力很难建立漫长并强有力的防御正面。见图5：
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平原上的主要城市面积较小，其中德巴尔切夫主城区面纸约9平方公里，Svitlodars'k主城区面纸约5平方公里，Myronivs'kyi主城区面积约5平方公里（东北厂区），基本无高大建筑，可依托的防御强度不够。见图6-8：
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（二）乌军被两面夹击，总体态势不利
德巴尔切夫楔入分裂武装（俄）部署，左右两翼受到敌东西两个方向的严重威胁。见图9：红色：分裂武装及俄军；蓝色：乌克兰军。
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尤其Vuklehors'koi和Myronivs'kyi水库周边的Novoluhans'ke、Svitlodars'k、luhans'ke、Myronivs'kyi诸城镇及E40号公路是连接德巴尔切夫与后方的战役枢纽，一旦失守则德城将被分裂武装（俄）全面包围。见图10：
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俄军对攻占该地区准备已久，虽然俄军在前期作战亦受到较大损失，但经补充恢复和征调远东等战区的部队参战，攻势可能会相当猛烈。当前分裂武装（俄）已相继攻占Myronivs'kyi以东数个外围阵地。
（三）双方互有攻防，态势犬牙交错
当然就整个战区态势而言，并非完全是俄攻乌守，乌军在进行顽强抗击的同时，亦在数个方向发起进攻和反击。如图9所示：1月21日，分裂武装（俄）进攻波帕纳斯亚失败；1月25日，乌军分别对捷尔任斯克西北、格尔马洛夫东北和Maloolivka发起进攻；1月26日，乌军对Myronivs'kyi东部地区反击失败，同时分裂武装企图夺占Myronivs'kyi北部地区的进攻亦铩羽而归。
三、俄军及分裂武装的作战企图
俄军及分裂武装的作战企图非常明显，意在以德尔巴切夫地区进攻打乱乌克兰军的战争准备，若能在此战中包围并歼灭德尔巴切夫及西北地区的乌军，则可能将乌军下一波大规模战略攻势延后至下半年甚至更长。在战役目标和部署上，其可能在Myronivs'kyi东部地区集中主要兵力，规模可能达到数个旅左右，并Svitlodars'k西部地区发起辅助攻击，力图东西对进一举攻占Vuklehors'koi和Myronivs'kyi水库周边的Novoluhans'ke、Svitlodars'k、luhans'ke、Myronivs'kyi诸城镇，或直接切断E40号公路，实现对德巴尔切夫的完全包围。见图11：红色：分裂武装及俄军；蓝色：乌克兰军。
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四、乌军应采取的应对措施
很显然乌军是不愿放弃德巴尔切夫此块突出部的。其实若俄军攻势猛烈而乌军的战争准备尚未就绪，放弃此地亦非有决定性的损失。
若想力保此地。则需采取如下措施：
（一）组建强大的战役预备队
乌克兰东部战场，由于乌克兰军空军规模有限，而俄空军亦不敢放敢入境参战，因此基本上是陆军的天下。由于地形平坦、易攻难守，除城市以外，双方都难以在野外构筑强有力的防御工事，更无足够兵力处处把守，所以双方的作战部署都有诸多空隙和漏洞。作为乌军而言，需要通过情报密切掌握俄军投入的兵力，以不小其规模的标准准备好各种作战力量，尤其要部署好数个旅乃至更多的战役预备队，以在战中抓住俄军空隙发起突击。
（二）抓住战机突袭俄军侧后
此方法的关键在于需确保德巴尔切夫和Vuklehors'koi和Myronivs'kyi水库周边的Novoluhans'ke、Svitlodars'k、luhans'ke、Myronivs'kyi诸城镇，有足够的防御兵力和充足的物资储备以能长期坚守，否则一攻即破则满盘皆输。当俄军兵锋直指诸城并难以攻克之时，哪怕俄军暂时切断E40号公路亦不必惊慌，乌军则突然以强大的兵力从两翼向格尔洛夫卡北部和德尔巴切夫东北部方向对俄军发起钳形攻击，实现战术甚至战役性的反包围。
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（三）在其他地区进行策动
乌克兰东部战场是一个整体，其实分裂武装和俄军部署的弱点很多。乌军不应拘泥于德巴尔切夫一个重点，更不能被俄军的攻击重点牵着鼻子走。而应有意识地制造热点，积极主动地组织兵力机动造势，在其他多个方向（比如顿涅茨克机场）实施佯攻，以策应德巴尔切夫的行动。甚至可以以德巴尔切夫为诱饵，吸引俄军重兵来袭并适时主动放弃，而在其他方向乘虚攻占某一战略要地，实现围棋“打劫”式的补偿。
总的看，德巴尔切夫战场地广兵少，是机动作战的理想之地。所以俄军在进攻的同时，肯定也会派出兵力警戒侧翼，无非是大小和重视程度的差异。而俄军与乌军并无质量上的代差，胜负的关键在于何方投入的兵力更多并能在决定性的地区和时节集中优势兵力。同时，火力运用和投入最大可能的空军参战，对于乌军来说也是至关重要的。
补充内容 (2015-2-4 18:25):
“机车调度”版主就算你是“无心骑士的坐骑”马甲，也不用采用这种下流手段封我ID吧，这贴打你脸，让你难受了
补充内容 (2015-2-4 18:30):
长空鹰击：请路边桑提供俄军具体番号————好呀，请你先让“机车调度”版主（“无心骑士的坐骑”马甲）吧恶意扣的积分给我，我把ATO收集的番号给你整理出来
补充内容 (2015-2-4 18:32):
重大发现：“机车调度”，就这个版面最大的谎言维护者，你贴俄国的造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他就封ID
补充内容 (2015-2-4 18:39):
军事畅谈版“机车调度”，就是军畅版最大的谎言维护者，你贴俄国造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他找各种理由就封ID，若超大想保持论坛水平，超版应该对“机车调度”做出严肃处分，否则超大早晚被假新闻毁了。
该文作者确实是牛人，下面转帖一年前东部两州叛乱刚刚开始是他的分析
www. 21ccom.net/articles/qqsw/zlwj/article_20140504105426.html
valkyrie：对俄罗斯可能出兵乌克兰作战方案的假想
——发布时间:2014-05-04 09:49
2014年3月18日，俄罗斯乘乌克兰民众推翻当权政府之机，于前期派遣武装部队在克里米亚半岛扶植割据势力，策动亲俄政权发起公投并提出"脱乌入俄"的基础上，最终以俄国家名义"同意"克方请求，完成了对克里米亚的吞并。此后，俄罗斯继续鼓动乌克兰东部地区的分裂活动，派出特种部队帮助当地亲俄势力建立武装，一度占领了乌东部数个城市的行政机构和有关地区。在美欧等国的支持下，乌克兰政府一改对待克里米亚问题时的软弱态度，出动军队开始对东部分裂活动实施武力镇压。东部分裂势力抵挡不住，紧急呼吁俄罗斯出兵援助。实际上，在4月25日俄媒体就已宣称，俄总统普京已经被议院授权可向乌克兰出兵。而其他亲俄国家和媒体更大力为俄出兵造势，称俄已大军压境，而乌军不堪一击，似乎战事一触即发。
其实，尽管乌克兰武备松弛多年，但外敌全面入侵会极大激发全民抵抗意志。更何况现已开始全国戒备，具有本土作战的地利优势和欧美支持的外援优势。以俄罗斯的军力，别说4万精锐，就是40万都未必有把握。俄罗斯要想打早打了，就不会虚张声势地在边境举行演习而打草惊蛇。
虽然俄罗斯大举出兵乌克兰的可能性不大，但国际形势瞬息万变，也常会有小概率的突变发生。本文重点分析俄一旦决定出兵乌克兰可能采取的作战方案及成功机率。
毫不怀疑，从乌克兰爆发国内政治危机开始，俄罗斯总参谋部就已经制定出兵乌克兰的各种方案，并正在不断地修订完善和组织军队进行相关准备。根据俄、乌两国的军事、经济及综合国力对比，以及相关国际和周边各种因素，当前俄罗斯总参谋部出兵乌克兰的作战方案可能有小、中、大三种类别：A.小规模出兵。以特种部队为主秘密渗透到乌东部各地区，组织亲俄武装与乌政府对抗。B.中等规模出兵。以局部战争形式入侵乌克兰东部，形成东部割据。C.大规模出兵。全面开战，吞并乌全境。
第一部分，重点分析相对来说最有可行性的B方案
一、作战目标
重点攻占亲俄势力活跃的乌克兰东部地区，形成东、西割据对峙，而后以此为筹码与乌政府及美欧等国谈判，或形成乌东西长期分裂以牵制北约，在北约与俄罗斯之间构建一道缓冲区；或使乌东部高度自治继续保持亲俄；或直接吞并乌东部地区，与先前摄取的克里米亚半岛连成一片。
以俄南方战区（司令部驻罗斯托夫）为主组建入侵乌克兰作战集团，占领乌东部地区。以俄西方战区（司令部驻圣彼得堡）为主组建战略钳制集团，对波罗的海沿岸国家造成军事压力，组织以莫斯科为核心的威慑性防空，牵制北约可能的军事干预。
实际上，根据两个战区原先的作战任务和兵力编成，俄军南方战区的主要作战对象是外高加索方向的格鲁吉亚和土耳其等，在俄乌边境地区部署的多是后方保障力量，就此方面来看西方战区更适合担负侵乌任务。但考虑到北约的军事压力（俄罗斯近期在组织以乌克兰危机为背景的威慑性军事演习中，就组织波罗的海舰队实施防空袭作战演练，表明俄在此方面已有所考虑）及莫斯科等地区的防卫需要，故分析俄总参谋部可能将主要原属西方战区的第20集团军（司令部驻沃罗涅日）和第22集团军（司令部驻下诺夫哥罗德）等部队划归南方战区指挥，以担负侵乌任务。
三、兵力编成
（一）入侵乌克兰作战集团
由南方战区指挥，总兵力10-15万人
陆军：第20、22和58集团军（司令部驻弗拉基诺夫斯克）。
空军：空防第4集团军（司令部驻顿河罗斯托夫，辖第1强击航空兵师、第10混成航空兵师和第51防空军等），空军第37集团军（司令部驻莫斯科，辖第22、326重型轰炸航空兵师等），空军第61集团军（司令部驻莫斯科，辖第3、12运输航空兵师等）。
海军：黑海舰队（司令部驻塞瓦斯托波尔），辖第30水面舰艇总队（含11反潜舰支队、第197登陆舰支队）、第41导弹艇支队等，以及第810海军陆战团、第382海军陆战营和第43海军强击机团、第317混成航空团等。
空降兵：第7空降兵师（司令部驻诺沃罗西斯克）、第106空降兵师（司令部驻图拉）、第98空降兵旅（司令部驻伊万诺沃）。
其他：驻德涅斯特河沿岸地区战役集群（司令部驻摩尔多瓦），近2000人。
（二）战略钳制集团
由西方战区指挥，辖原所属有关部队、波罗的海舰队、北方舰队及有关空军、战略导弹兵等部队。
三、入侵乌克兰的战役部署
可能主要分为三个集群：
（一）东部主攻集群
以第22、58集团军为主编成，从乌克兰东部边境发起多方向进攻，沿卢甘斯克、顿涅斯克向第聂伯波得罗夫斯克实施主要攻击，占领第聂伯河以东的乌克兰地区。
（二）北部战役割裂集群
以第20集团军为主编成，从乌克兰北部边境发起进攻，沿哈尔科夫向第聂伯波得罗夫斯克实施主要攻击，阻止基辅方向的乌克兰军主力向东部增援，割裂乌东西部联系，配合东部主攻集群完成作战任务。
（三）南部战役进攻集群
以黑海舰队、驻德涅斯特河沿岸地区战役集群并配属部分陆军和空降兵部队编成，从克里米亚至摩尔多瓦一线发起进攻，在乌克兰黑海和亚速海沿岸实施登陆作战，驰援敖德萨地区亲俄武装，借助主要攻击集群的攻势，攻占敖德萨、赫尔松至第聂伯波得罗夫斯克一线以东以南地区。
四、战役实施步骤
战役实施7-10天，初步达成作战目的（时间一旦被拖长则会陷入极大被动）。
1.采取不宣而战的方式，对乌克兰东部地区主要机场、雷达站和防空导弹阵地实施战略空袭，歼灭乌空军主力，摧毁乌军防空体系，夺取战区制空权。
2.以空降兵部队在乌克兰东部地区主要是第聂伯河沿岸地区实施空降，夺占战略战役要域，实施战场遮断，钳制乌克兰军机动。
3.分三个集群分别从乌克兰东、北、南部方向实施陆海空一体突击，歼灭或击溃东部地区乌军主力，在哈尔科夫-第聂伯波得罗夫斯克-敖德萨一线依托第聂伯河建立防线，完成对乌克兰东部地区的占领。
4.挫败乌克兰军主力向东部地区的反攻，在占领地区建立亲俄政权和武装，着手与乌克兰和欧美等国展开谈判。
第二部分，对其他两个方案的简要分析
一、小规模出兵的A方案
以特种部队秘密渗透到乌克兰东部组织亲俄武装与乌政府对抗，实际上是克里米亚的翻版，也是俄罗斯目前正在施行的方案。但问题在于：乌克兰现已日趋强硬，动用军队在东部地区实施反分裂反恐怖军事行动，而俄又在国际上空前孤立，投入的特种部队若太少则根本不起作用，过多又可能彻底暴露身份并被乌军俘虏造成各种被动。
二、大规模出兵的C方案
俄罗斯若想与乌克兰全面开战，并吞下整个乌全境，考虑到乌军已开始战备动员和北约可能的支持，俄尚需准备30至50万左右的作战部队才有一定把握。由于格鲁吉亚、车臣、波罗的海、包括远东方向还要预留相当的兵力警戒战备，此已超过目前俄常备武装力量的出动极限。俄罗斯需要展开局部甚至全国动员才能完成兵力准备，而此将可能引发北约、日本等对俄的全面对抗和更严厉的经济制裁，此为俄最不愿意看到的局面。
第三部分，关于俄罗斯入侵乌克兰成功机率的几点看法
一、俄有把握迅速突入乌克兰境内
乌克兰东部地区以平原为主，无险可守，又是俄罗斯历史上较为熟悉的作战地区，非常有利于俄军实施大纵深、多方向的陆空一体快速突击和战役迂回割裂。乌军的边境防御可能在短期内迅速被全面突破。
二、俄无把握迅速攻占乌克兰境内的大中城市
从车臣战争到伊拉克战争，城市作战一直是陆军部队的梦魇。现代社会城市化程度高，建筑林立并坚固，易守难攻。俄军完全可能在第聂伯河平原上纵横驰骋，迅速完成对乌克兰东部各大城市的分割和包围，却难以在短期内攻克这些城市。
三、俄难以承受长期的消耗
俄军想入侵乌克兰，关键在于不宣而战和快速完成东西分割。但若乌全国动员，再加上城市作战久攻不克，俄军很可能陷于乌克兰的全民攻击而不能自拔，无论是战场伤亡、军费消耗和全面制裁，都将是俄罗斯难以承受的。
四、俄忌惮北约的军事干预
尽管俄罗斯在外交上频发狠话，但从实力来看，俄是无法与北约进行一场常规战争的军事较量的。虽然北约直接攻击俄本土的可能性不大，但绝不能排除其以空中力量打击进至乌克兰境内的俄军。即使北约等国不直接参战，仅提供情报、信息支援和武器、物资和经济援助就可能帮助乌克兰军队彻底拖垮俄军。
总的看，俄罗斯若入侵乌克兰，可能就是：能突得进却攻不下，能攻得下却控不住，能控得住却耗不起。无论使用何种方案，俄罗斯的胜率都极低，这也是当前普京气急败坏又无可奈何的根本原因。而俄罗斯不顾在乌克兰弃核时作出的安全承诺，公然吞并其克里米亚，继而又在乌东部地区策动分裂，此举无疑是在自己家门口点了一把大火，警醒了本已沉醉于冷战后和平幻觉的欧美和周边各国，招致了空前的孤立和制裁，骑虎难下之际，是孤注一掷还是忍气吞声，还有待进一步观察
PS：这是一年前东部两州叛乱刚刚开始是本文作者valkyrie他的分析 ，现在基本上看俄国采用的是他分析的B方案，但显而易见，现在B方案也已经无法让乌克兰屈服了，普京现在是骑虎难下。同时已经和乌克兰结下大仇。
A方案规模太小，所以正如作者valkyrie他的分析，俄国用的是B方案，即中等规模的军事介入，但显而易见，现在B方案也已经无法让乌克兰屈服了，普京现在是骑虎难下。同时已经和乌克兰结下大仇。
B方案继续下去，乌克兰就是俄罗斯第二个阿富汗，至于C方案， 现在就看普京有没有胆子了。B方案无法使基辅屈服，普京现在是骑虎难下。
补充内容 (2015-2-4 18:25):
“机车调度”版主就算你是“无心骑士的坐骑”马甲，也不用采用这种下流手段封我ID吧，这贴打你脸，让你难受了
补充内容 (2015-2-4 18:40):
军事畅谈版“机车调度”，就是军畅版最大的谎言维护者，你贴俄国造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他找各种理由就封ID，若超大想保持论坛水平，超版应该对“机车调度”做出严肃处分，否则超大早晚被假新闻毁了。
该文作者确实是牛人，下面转帖一年前东部两州叛乱刚刚开始是他的分析
www. 21ccom.net/articles/qqsw/zlwj/article_20140504105426.html
valkyrie：对俄罗斯可能出兵乌克兰作战方案的假想
——发布时间:2014-05-04 09:49
2014年3月18日，俄罗斯乘乌克兰民众推翻当权政府之机，于前期派遣武装部队在克里米亚半岛扶植割据势力，策动亲俄政权发起公投并提出"脱乌入俄"的基础上，最终以俄国家名义"同意"克方请求，完成了对克里米亚的吞并。此后，俄罗斯继续鼓动乌克兰东部地区的分裂活动，派出特种部队帮助当地亲俄势力建立武装，一度占领了乌东部数个城市的行政机构和有关地区。在美欧等国的支持下，乌克兰政府一改对待克里米亚问题时的软弱态度，出动军队开始对东部分裂活动实施武力镇压。东部分裂势力抵挡不住，紧急呼吁俄罗斯出兵援助。实际上，在4月25日俄媒体就已宣称，俄总统普京已经被议院授权可向乌克兰出兵。而其他亲俄国家和媒体更大力为俄出兵造势，称俄已大军压境，而乌军不堪一击，似乎战事一触即发。
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其实，尽管乌克兰武备松弛多年，但外敌全面入侵会极大激发全民抵抗意志。更何况现已开始全国戒备，具有本土作战的地利优势和欧美支持的外援优势。以俄罗斯的军力，别说4万精锐，就是40万都未必有把握。俄罗斯要想打早打了，就不会虚张声势地在边境举行演习而打草惊蛇。
虽然俄罗斯大举出兵乌克兰的可能性不大，但国际形势瞬息万变，也常会有小概率的突变发生。本文重点分析俄一旦决定出兵乌克兰可能采取的作战方案及成功机率。
毫不怀疑，从乌克兰爆发国内政治危机开始，俄罗斯总参谋部就已经制定出兵乌克兰的各种方案，并正在不断地修订完善和组织军队进行相关准备。根据俄、乌两国的军事、经济及综合国力对比，以及相关国际和周边各种因素，当前俄罗斯总参谋部出兵乌克兰的作战方案可能有小、中、大三种类别：A.小规模出兵。以特种部队为主秘密渗透到乌东部各地区，组织亲俄武装与乌政府对抗。B.中等规模出兵。以局部战争形式入侵乌克兰东部，形成东部割据。C.大规模出兵。全面开战，吞并乌全境。
第一部分，重点分析相对来说最有可行性的B方案
一、作战目标
重点攻占亲俄势力活跃的乌克兰东部地区，形成东、西割据对峙，而后以此为筹码与乌政府及美欧等国谈判，或形成乌东西长期分裂以牵制北约，在北约与俄罗斯之间构建一道缓冲区；或使乌东部高度自治继续保持亲俄；或直接吞并乌东部地区，与先前摄取的克里米亚半岛连成一片。
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以俄南方战区（司令部驻罗斯托夫）为主组建入侵乌克兰作战集团，占领乌东部地区。以俄西方战区（司令部驻圣彼得堡）为主组建战略钳制集团，对波罗的海沿岸国家造成军事压力，组织以莫斯科为核心的威慑性防空，牵制北约可能的军事干预。
实际上，根据两个战区原先的作战任务和兵力编成，俄军南方战区的主要作战对象是外高加索方向的格鲁吉亚和土耳其等，在俄乌边境地区部署的多是后方保障力量，就此方面来看西方战区更适合担负侵乌任务。但考虑到北约的军事压力（俄罗斯近期在组织以乌克兰危机为背景的威慑性军事演习中，就组织波罗的海舰队实施防空袭作战演练，表明俄在此方面已有所考虑）及莫斯科等地区的防卫需要，故分析俄总参谋部可能将主要原属西方战区的第20集团军（司令部驻沃罗涅日）和第22集团军（司令部驻下诺夫哥罗德）等部队划归南方战区指挥，以担负侵乌任务。
三、兵力编成
（一）入侵乌克兰作战集团
由南方战区指挥，总兵力10-15万人
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陆军：第20、22和58集团军（司令部驻弗拉基诺夫斯克）。
空军：空防第4集团军（司令部驻顿河罗斯托夫，辖第1强击航空兵师、第10混成航空兵师和第51防空军等），空军第37集团军（司令部驻莫斯科，辖第22、326重型轰炸航空兵师等），空军第61集团军（司令部驻莫斯科，辖第3、12运输航空兵师等）。
海军：黑海舰队（司令部驻塞瓦斯托波尔），辖第30水面舰艇总队（含11反潜舰支队、第197登陆舰支队）、第41导弹艇支队等，以及第810海军陆战团、第382海军陆战营和第43海军强击机团、第317混成航空团等。
空降兵：第7空降兵师（司令部驻诺沃罗西斯克）、第106空降兵师（司令部驻图拉）、第98空降兵旅（司令部驻伊万诺沃）。
其他：驻德涅斯特河沿岸地区战役集群（司令部驻摩尔多瓦），近2000人。
（二）战略钳制集团
由西方战区指挥，辖原所属有关部队、波罗的海舰队、北方舰队及有关空军、战略导弹兵等部队。
三、入侵乌克兰的战役部署
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可能主要分为三个集群：
（一）东部主攻集群
以第22、58集团军为主编成，从乌克兰东部边境发起多方向进攻，沿卢甘斯克、顿涅斯克向第聂伯波得罗夫斯克实施主要攻击，占领第聂伯河以东的乌克兰地区。
（二）北部战役割裂集群
以第20集团军为主编成，从乌克兰北部边境发起进攻，沿哈尔科夫向第聂伯波得罗夫斯克实施主要攻击，阻止基辅方向的乌克兰军主力向东部增援，割裂乌东西部联系，配合东部主攻集群完成作战任务。
（三）南部战役进攻集群
以黑海舰队、驻德涅斯特河沿岸地区战役集群并配属部分陆军和空降兵部队编成，从克里米亚至摩尔多瓦一线发起进攻，在乌克兰黑海和亚速海沿岸实施登陆作战，驰援敖德萨地区亲俄武装，借助主要攻击集群的攻势，攻占敖德萨、赫尔松至第聂伯波得罗夫斯克一线以东以南地区。
四、战役实施步骤
战役实施7-10天，初步达成作战目的（时间一旦被拖长则会陷入极大被动）。
1.采取不宣而战的方式，对乌克兰东部地区主要机场、雷达站和防空导弹阵地实施战略空袭，歼灭乌空军主力，摧毁乌军防空体系，夺取战区制空权。
2.以空降兵部队在乌克兰东部地区主要是第聂伯河沿岸地区实施空降，夺占战略战役要域，实施战场遮断，钳制乌克兰军机动。
3.分三个集群分别从乌克兰东、北、南部方向实施陆海空一体突击，歼灭或击溃东部地区乌军主力，在哈尔科夫-第聂伯波得罗夫斯克-敖德萨一线依托第聂伯河建立防线，完成对乌克兰东部地区的占领。
4.挫败乌克兰军主力向东部地区的反攻，在占领地区建立亲俄政权和武装，着手与乌克兰和欧美等国展开谈判。
第二部分，对其他两个方案的简要分析
一、小规模出兵的A方案
以特种部队秘密渗透到乌克兰东部组织亲俄武装与乌政府对抗，实际上是克里米亚的翻版，也是俄罗斯目前正在施行的方案。但问题在于：乌克兰现已日趋强硬，动用军队在东部地区实施反分裂反恐怖军事行动，而俄又在国际上空前孤立，投入的特种部队若太少则根本不起作用，过多又可能彻底暴露身份并被乌军俘虏造成各种被动。
二、大规模出兵的C方案
俄罗斯若想与乌克兰全面开战，并吞下整个乌全境，考虑到乌军已开始战备动员和北约可能的支持，俄尚需准备30至50万左右的作战部队才有一定把握。由于格鲁吉亚、车臣、波罗的海、包括远东方向还要预留相当的兵力警戒战备，此已超过目前俄常备武装力量的出动极限。俄罗斯需要展开局部甚至全国动员才能完成兵力准备，而此将可能引发北约、日本等对俄的全面对抗和更严厉的经济制裁，此为俄最不愿意看到的局面。
第三部分，关于俄罗斯入侵乌克兰成功机率的几点看法
一、俄有把握迅速突入乌克兰境内
乌克兰东部地区以平原为主，无险可守，又是俄罗斯历史上较为熟悉的作战地区，非常有利于俄军实施大纵深、多方向的陆空一体快速突击和战役迂回割裂。乌军的边境防御可能在短期内迅速被全面突破。
二、俄无把握迅速攻占乌克兰境内的大中城市
从车臣战争到伊拉克战争，城市作战一直是陆军部队的梦魇。现代社会城市化程度高，建筑林立并坚固，易守难攻。俄军完全可能在第聂伯河平原上纵横驰骋，迅速完成对乌克兰东部各大城市的分割和包围，却难以在短期内攻克这些城市。
三、俄难以承受长期的消耗
俄军想入侵乌克兰，关键在于不宣而战和快速完成东西分割。但若乌全国动员，再加上城市作战久攻不克，俄军很可能陷于乌克兰的全民攻击而不能自拔，无论是战场伤亡、军费消耗和全面制裁，都将是俄罗斯难以承受的。
四、俄忌惮北约的军事干预
尽管俄罗斯在外交上频发狠话，但从实力来看，俄是无法与北约进行一场常规战争的军事较量的。虽然北约直接攻击俄本土的可能性不大，但绝不能排除其以空中力量打击进至乌克兰境内的俄军。即使北约等国不直接参战，仅提供情报、信息支援和武器、物资和经济援助就可能帮助乌克兰军队彻底拖垮俄军。
总的看，俄罗斯若入侵乌克兰，可能就是：能突得进却攻不下，能攻得下却控不住，能控得住却耗不起。无论使用何种方案，俄罗斯的胜率都极低，这也是当前普京气急败坏又无可奈何的根本原因。而俄罗斯不顾在乌克兰弃核时作出的安全承诺，公然吞并其克里米亚，继而又在乌东部地区策动分裂，此举无疑是在自己家门口点了一把大火，警醒了本已沉醉于冷战后和平幻觉的欧美和周边各国，招致了空前的孤立和制裁，骑虎难下之际，是孤注一掷还是忍气吞声，还有待进一步观察
PS：这是一年前东部两州叛乱刚刚开始是本文作者valkyrie他的分析 ，现在基本上看俄国采用的是他分析的B方案，但显而易见，现在B方案也已经无法让乌克兰屈服了，普京现在是骑虎难下。同时已经和乌克兰结下大仇。
A方案规模太小，所以正如作者valkyrie他的分析，俄国用的是B方案，即中等规模的军事介入，但显而易见，现在B方案也已经无法让乌克兰屈服了，普京现在是骑虎难下。同时已经和乌克兰结下大仇。
B方案继续下去，乌克兰就是俄罗斯第二个阿富汗，至于C方案， 现在就看普京有没有胆子了。B方案无法使基辅屈服，普京现在是骑虎难下。
补充内容 (2015-2-4 18:25):
“机车调度”版主就算你是“无心骑士的坐骑”马甲，也不用采用这种下流手段封我ID吧，这贴打你脸，让你难受了
补充内容 (2015-2-4 18:40):
军事畅谈版“机车调度”，就是军畅版最大的谎言维护者，你贴俄国造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他找各种理由就封ID，若超大想保持论坛水平，超版应该对“机车调度”做出严肃处分，否则超大早晚被假新闻毁了。
问题是乌克兰空军快死干净了.....
老毛子空军介入也不是不可能的........(就是介入了也硬说是民兵自己从仓库里拉出来几架飞机即可）
陆地就是取得了优势 要真被炸两下子前面的损失也白费了
所以如果从二毛子国家利益的角度来看，现在最好还是尽量安抚大毛子.... 先停火 别的慢慢谈......
老毛子空军介入也不是不可能的........(就是介入了也硬说是民兵自己从仓库里拉出来几架飞机即可）
陆地就是取得了优势 要真被炸两下子前面的损失也白费了
所以如果从二毛子国家利益的角度来看，现在最好还是尽量安抚大毛子.... 先停火 别的慢慢谈......
先占层楼，还有些资料慢慢补充
补充内容 (2015-2-4 18:26):
“机车调度”版主就算你是“无心骑士的坐骑”马甲，也不用采用这种下流手段封我ID吧，这贴打你脸，让你难受了
补充内容 (2015-2-4 18:40):
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补充内容 (2015-2-4 18:40):
军事畅谈版“机车调度”，就是军畅版最大的谎言维护者，你贴俄国造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他找各种理由就封ID，若超大想保持论坛水平，超版应该对“机车调度”做出严肃处分，否则超大早晚被假新闻毁了。
俺认为，面对俄军入侵力量不断加强，尤其是根据情报，俄军在德巴尔切夫东北集中了约3500兵力，西侧助攻约1200兵力。
这一地区仅纯俄军就有5000人，对乌克兰来说形式非常不容乐观，而且俄军还在不断增加兵力，并且俄军后备兵员比乌克兰丰富，还可以不断回国轮休，对乌克兰作战造成很大压力。
不过俺相信，乌克兰人民现在的民族魂已经被激发出来了，各政党空前团结，人民斗志昂扬，一定会给侵略军以重大打击。在东部两州顶住俄军一两年应该没问题，到时候等民主党希拉里或者共和党上台，就好多了。
补充内容 (2015-2-4 18:26):
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这一地区仅纯俄军就有5000人，对乌克兰来说形式非常不容乐观，而且俄军还在不断增加兵力，并且俄军后备兵员比乌克兰丰富，还可以不断回国轮休，对乌克兰作战造成很大压力。
不过俺相信，乌克兰人民现在的民族魂已经被激发出来了，各政党空前团结，人民斗志昂扬，一定会给侵略军以重大打击。在东部两州顶住俄军一两年应该没问题，到时候等民主党希拉里或者共和党上台，就好多了。
补充内容 (2015-2-4 18:26):
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补充内容 (2015-2-4 18:40):
军事畅谈版“机车调度”，就是军畅版最大的谎言维护者，你贴俄国造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他找各种理由就封ID，若超大想保持论坛水平，超版应该对“机车调度”做出严肃处分，否则超大早晚被假新闻毁了。
2015-2-4 17:42 上传
哈哈哈，和梦噫一样
乌克兰民族魂激发了都去砸国防部了
扯淡没边，真要是俄军，就二毛子那点破兵力还拉锯那么多天？
万岁军 发表于 2015-2-4 17:50
乌克兰民族魂激发了都去砸国防部了
你是不是把媒体传言乌克兰国防部解散“艾达尔”营，反对解散者去示威，当成反战游行了？
或者是北京麦子，百度乌克兰贴吧吧主，告诉你那些图是反战游行
那你就上当了，多学学外语有好处，别听北京麦子，百度乌克兰贴吧吧主瞎忽悠
补充内容 (2015-2-4 18:26):
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军事畅谈版“机车调度”，就是军畅版最大的谎言维护者，你贴俄国造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他找各种理由就封ID，若超大想保持论坛水平，超版应该对“机车调度”做出严肃处分，否则超大早晚被假新闻毁了。
乌克兰民族魂激发了都去砸国防部了
你是不是把媒体传言乌克兰国防部解散“艾达尔”营，反对解散者去示威，当成反战游行了？
或者是北京麦子，百度乌克兰贴吧吧主，告诉你那些图是反战游行
那你就上当了，多学学外语有好处，别听北京麦子，百度乌克兰贴吧吧主瞎忽悠
补充内容 (2015-2-4 18:26):
“机车调度”版主就算你是“无心骑士的坐骑”马甲，也不用采用这种下流手段封我ID吧，这贴打你脸，让你难受了
补充内容 (2015-2-4 18:40):
军事畅谈版“机车调度”，就是军畅版最大的谎言维护者，你贴俄国造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他找各种理由就封ID，若超大想保持论坛水平，超版应该对“机车调度”做出严肃处分，否则超大早晚被假新闻毁了。
zebraxiaozi 发表于 2015-2-4 17:52
扯淡没边，真要是俄军，就二毛子那点破兵力还拉锯那么多天？
阿富汗战争、两次车臣战争发来贺电。
乌克兰虽然十多年不休武备，军力也比阿富汗、车臣强
补充内容 (2015-2-4 18:21):
你爱信不信，你愿意让这类新闻忽悠的高潮迭起lt.cjdby.net/thread-1961915-1-1.html，那是你个人爱好，与我何干
补充内容 (2015-2-4 18:21):
乌军已经攻陷顿涅茨克市，卢甘斯克指日可待。————这话我从来没说过，因为乌克兰军队的对手主要是俄国正规军
补充内容 (2015-2-4 18:22):
东乌民兵不堪一击—————真的东乌民兵就是不堪一击，但作战主力是俄军，不是无限无限弹药、无限补给、无限人员补充的东吴神兵。作战主力是俄军
补充内容 (2015-2-4 18:30):
长空鹰击：请路边桑提供俄军具体番号————好呀，请你先让“机车调度”版主（“无心骑士的坐骑”马甲）吧恶意扣的积分给我，我把ATO收集的番号给你整理出来
补充内容 (2015-2-4 18:40):
军事畅谈版“机车调度”，就是军畅版最大的谎言维护者，你贴俄国造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他找各种理由就封ID，若超大想保持论坛水平，超版应该对“机车调度”做出严肃处分，否则超大早晚被假新闻毁了。
zebraxiaozi 发表于 2015-2-4 17:52
扯淡没边，真要是俄军，就二毛子那点破兵力还拉锯那么多天？
阿富汗战争、两次车臣战争发来贺电。
乌克兰虽然十多年不休武备，军力也比阿富汗、车臣强
补充内容 (2015-2-4 18:21):
你爱信不信，你愿意让这类新闻忽悠的高潮迭起lt.cjdby.net/thread-1961915-1-1.html，那是你个人爱好，与我何干
补充内容 (2015-2-4 18:21):
乌军已经攻陷顿涅茨克市，卢甘斯克指日可待。————这话我从来没说过，因为乌克兰军队的对手主要是俄国正规军
补充内容 (2015-2-4 18:22):
东乌民兵不堪一击—————真的东乌民兵就是不堪一击，但作战主力是俄军，不是无限无限弹药、无限补给、无限人员补充的东吴神兵。作战主力是俄军
补充内容 (2015-2-4 18:30):
长空鹰击：请路边桑提供俄军具体番号————好呀，请你先让“机车调度”版主（“无心骑士的坐骑”马甲）吧恶意扣的积分给我，我把ATO收集的番号给你整理出来
补充内容 (2015-2-4 18:40):
军事畅谈版“机车调度”，就是军畅版最大的谎言维护者，你贴俄国造假新闻他不管，你贴辟谣的东西他找各种理由就封ID，若超大想保持论坛水平，超版应该对“机车调度”做出严肃处分，否则超大早晚被假新闻毁了。
威将祖国良心 发表于 2015-2-4 17:58
阿富汗战争、两次车臣战争发来贺电。
乌克兰虽然十多年不休武备，军力也比阿富汗、车臣强
路边桑，你也承认乌毛子二十年来自废武功，这就够了
阿富汗战争、两次车臣战争发来贺电。
乌克兰虽然十多年不休武备，军力也比阿富汗、车臣强
路边桑，你也承认乌毛子二十年来自废武功，这就够了
你是不是把媒体传言乌克兰国防部解散“艾达尔”营，反对解散者去示威，当成反战游行了？
或者是北京麦子 ...
士兵在国防部放火那不比反战游行严重多了。而且我管他是谁游行，又不是我的国家在打仗。但我肯定是一群乌克兰青年在乌克兰国防部放火，再不懂外语也看的出来他们表达的不是对基辅政府的支持。
我不认识北京麦子。但是去年9月不是什么麦子，而是你在说乌克兰众志成城，东乌民兵不堪一击，乌军已经攻陷顿涅茨克市，卢甘斯克指日可待。所以，今年我决定不信你发的任何关于乌克兰的消息。
或者是北京麦子 ...
士兵在国防部放火那不比反战游行严重多了。而且我管他是谁游行，又不是我的国家在打仗。但我肯定是一群乌克兰青年在乌克兰国防部放火，再不懂外语也看的出来他们表达的不是对基辅政府的支持。
我不认识北京麦子。但是去年9月不是什么麦子，而是你在说乌克兰众志成城，东乌民兵不堪一击，乌军已经攻陷顿涅茨克市，卢甘斯克指日可待。所以，今年我决定不信你发的任何关于乌克兰的消息。
请路边桑提供俄军具体番号，不然还的认为你造谣。。。
士兵在国防部放火那不比反战游行严重多了。而且我管他是谁游行，又不是我的国家在打仗。但我肯定是一群乌 ...
在超大把乌军内乱说成是反战游行的不是我们，而是楼主，这叫伪证，自己造个谣言然后来证明是别人造谣，这是网络宣传惯用手段
在超大把乌军内乱说成是反战游行的不是我们，而是楼主，这叫伪证，自己造个谣言然后来证明是别人造谣，这是网络宣传惯用手段
这个所谓的牛人居然认为俄罗斯要动用几个集团军在西乌？？？？只要派出顾问，提供情报，给物资和武器弹药，就可以打下去的。来自: Android客户端
这个所谓的牛人居然认为俄罗斯要动用几个集团军在西乌？？？？只要派出顾问，提供情报，给物资和武器弹药，就可以打下去的。来自: Android客户端
分析的挺好的，纸上谈兵牛人啊。 连两边的武器配置， 人员配置，投入力量，都不考虑，就开始画啊画。。。。。。。。
你的牛人是百度乌克兰吧甚至叙利亚局势的牛人吧，哈哈哈，那边有个全民皆兵520，的确挺牛的，去过的都懂的，哈哈哈。楼主我理解你为何发那么长，因为没人想读完。。。。。。
你的牛人是百度乌克兰吧甚至叙利亚局势的牛人吧，哈哈哈，那边有个全民皆兵520，的确挺牛的，去过的都懂的，哈哈哈。楼主我理解你为何发那么长，因为没人想读完。。。。。。
行走的风 发表于 2015-2-4 18:56
分析的挺好的，纸上谈兵牛人啊。 连两边的武器配置， 人员配置，投入力量，都不考虑，就开始画啊画。。。 ...
而且还不考虑情报因素。。。。。嘿嘿，钳形攻势核心在于能集中力量对防线薄弱点发动突然攻击，迅速突破并向敌纵深发展。其中保密性和突然性是重中之重，只是我实在想不出伪军能保密，因为就算不考虑间谍，那帮逗逼说不定都会把作战计划写脸书上。。。。一句话，菠萝真特么是常将军的好学生啊。。
行走的风 发表于 2015-2-4 18:56
分析的挺好的，纸上谈兵牛人啊。 连两边的武器配置， 人员配置，投入力量，都不考虑，就开始画啊画。。。 ...
而且还不考虑情报因素。。。。。嘿嘿，钳形攻势核心在于能集中力量对防线薄弱点发动突然攻击，迅速突破并向敌纵深发展。其中保密性和突然性是重中之重，只是我实在想不出伪军能保密，因为就算不考虑间谍，那帮逗逼说不定都会把作战计划写脸书上。。。。一句话，菠萝真特么是常将军的好学生啊。。
完全是帖吧风格啊！
好多新人哦，各路牛鬼蛇神。
lx870321 发表于 2015-2-4 19:11
而且还不考虑情报因素。。。。。嘿嘿，钳形攻势核心在于能集中力量对防线薄弱点发动突然攻击，迅速突破 ...
此战略家不考虑战场情报的，你看他的话，钳形的两边一边几个旅就可以反包围了，至于几个旅 ，需要不需要空中力量支援，需不需要火炮支援，此战略家都不管的。
而且还不考虑情报因素。。。。。嘿嘿，钳形攻势核心在于能集中力量对防线薄弱点发动突然攻击，迅速突破 ...
此战略家不考虑战场情报的，你看他的话，钳形的两边一边几个旅就可以反包围了，至于几个旅 ，需要不需要空中力量支援，需不需要火炮支援，此战略家都不管的。
其实分析的挺不错的！但是LZ你在超大发这样的帖子是要被封号和被喷的！算了吧！时间会证明一切的。
超大有个顿斯科的小号天天来发关于乌克兰的帖子，而且全是引用的俄罗斯的媒体，至于到底是怎么样的，谁知道，也没有链接，天天在那发，版主也得管管啊！
楼主你想起来简单，先问你几个问题，第一，伪军的组织能力能完成你的计划任务？光国民警卫队就有几个分支，此外还有右区武装，外籍雇佣军，私人武装，以及不被信任的正规军。这样的部队谁来指挥协调？换句话说，伪军真有那组织能力，战事会打成今天这样？第二，兵源素质如何保证？现代战争惨烈异常，大炮过处血肉横飞，对经历者造成极大的心理震撼，除非有坚定的信念或平时的训练，否则是很容易产生逃兵的。伪军政府做了数次动员，响应者寥寥，都快抓壮丁了，这样的人到了战场能起多大作用？反观民兵，战斗信念一直高涨，老人女人自愿上战场，再加上右区武装的倒行逆施使更多的东乌人加入民兵，更坚定了民兵的作战信念。第三，情报保障，伪军士兵鱼龙混杂，前线又急需，难免出现被人渗透，出卖情报，事实也证明了，伪军几乎所有的行动，民兵都有准备，这仗还怎么打？相反，民兵的动向，伪军却不怎么清楚，打的反而很被动。最后，指挥能力，在德市的作战民兵收口明显慢了，都收了两天，但就这样伪军仍被包了饺子，这是什么指挥？脑残指挥，难不成想靠伪军那军事素质，战争意志，战役组织实现中心开花？我看更可能是“非我天霞不驰援，奈何共军有高达”吧
楼主你想起来简单，先问你几个问题，第一，伪军的组织能力能完成你的计划任务？光国民警卫队就有几个分支，此外还有右区武装，外籍雇佣军，私人武装，以及不被信任的正规军。这样的部队谁来指挥协调？换句话说，伪军真有那组织能力，战事会打成今天这样？第二，兵源素质如何保证？现代战争惨烈异常，大炮过处血肉横飞，对经历者造成极大的心理震撼，除非有坚定的信念或平时的训练，否则是很容易产生逃兵的。伪军政府做了数次动员，响应者寥寥，都快抓壮丁了，这样的人到了战场能起多大作用？反观民兵，战斗信念一直高涨，老人女人自愿上战场，再加上右区武装的倒行逆施使更多的东乌人加入民兵，更坚定了民兵的作战信念。第三，情报保障，伪军士兵鱼龙混杂，前线又急需，难免出现被人渗透，出卖情报，事实也证明了，伪军几乎所有的行动，民兵都有准备，这仗还怎么打？相反，民兵的动向，伪军却不怎么清楚，打的反而很被动。最后，指挥能力，在德市的作战民兵收口明显慢了，都收了两天，但就这样伪军仍被包了饺子，这是什么指挥？脑残指挥，难不成想靠伪军那军事素质，战争意志，战役组织实现中心开花？我看更可能是“非我天霞不驰援，奈何共军有高达”吧
其实分析的挺不错的！但是LZ你在超大发这样的帖子是要被封号和被喷的！算了吧！时间会证明一切的。
呵呵，那是，时间自然会证明一切，只是时间不在伪军这边
呵呵，那是，时间自然会证明一切，只是时间不在伪军这边
超大有个顿斯科的小号天天来发关于乌克兰的帖子，而且全是引用的俄罗斯的媒体，至于到底是怎么样的，谁知道 ...
。。。。他还引用过bbc，外交政策，每日野兽，基辅邮报，请问这是不是俄媒？
。。。。他还引用过bbc，外交政策，每日野兽，基辅邮报，请问这是不是俄媒？
超大有个顿斯科的小号天天来发关于乌克兰的帖子，而且全是引用的俄罗斯的媒体，至于到底是怎么样的，谁知道 ...
楼主的疑似大号去年还说东乌必败无疑，顿卢被攻占指日可待呢。。你信不？
楼主的疑似大号去年还说东乌必败无疑，顿卢被攻占指日可待呢。。你信不？
路边桑又出山了？
此贴感觉是MD砖家（受雇于乌国防部）为应对东部局势的妖言和对策。
威将祖国良心 发表于 2015-2-4 16:34
该文作者确实是牛人，下面转帖一年前东部两州叛乱刚刚开始是他的分析
www. 21ccom.net ...
完全在歪曲事实，颠倒黑白，混淆是非
事实上，俄罗斯是世界上唯一关心乌克兰民众，并努力维护乌克兰统一的国家
——————乌克兰危机真相是西乌暴匪的累累暴行导致民兵奋起抗争
俄罗斯是公正而且友好的调停人
没有任何依据可以说俄军进入了乌克兰
——————这事实上不过是西匪贱媒和西乌暴匪的无耻谎言而已
该文作者确实是牛人，下面转帖一年前东部两州叛乱刚刚开始是他的分析
www. 21ccom.net ...
完全在歪曲事实，颠倒黑白，混淆是非
事实上，俄罗斯是世界上唯一关心乌克兰民众，并努力维护乌克兰统一的国家
——————乌克兰危机真相是西乌暴匪的累累暴行导致民兵奋起抗争
俄罗斯是公正而且友好的调停人
没有任何依据可以说俄军进入了乌克兰
——————这事实上不过是西匪贱媒和西乌暴匪的无耻谎言而已
超大有个顿斯科的小号天天来发关于乌克兰的帖子，而且全是引用的俄罗斯的媒体，至于到底是怎么样的，谁知道 ...
你挺无耻的，又想利用程序陷阱害人了，告诉你颜色革命在中国成不了！
你挺无耻的，又想利用程序陷阱害人了，告诉你颜色革命在中国成不了！
唯物的临时号 发表于 2015-2-4 20:34
你挺无耻的，又想利用程序陷阱害人了，告诉你颜色革命在中国成不了！
我说什么了，你就这么急，你怕什么。
你挺无耻的，又想利用程序陷阱害人了，告诉你颜色革命在中国成不了！
我说什么了，你就这么急，你怕什么。
我都不来超大那么久了，想不到超大现在还是一堆掺夹私货的帖子，不过也算是用心了，搞不好有些人容易把自己都给骗了，挺搞笑的
怎么有杂文家王若谷的感觉。
路边桑 又见面了
下个ID准备叫啥
唉！今日才注册的根本不想回复，不知什么时候才实名制，实名了就不会有那么多这种胡扯贴，不断換ID来发。
下个ID准备叫啥
唉！今日才注册的根本不想回复，不知什么时候才实名制，实名了就不会有那么多这种胡扯贴，不断換ID来发。
路边桑和马甲一唱一和傻子都看得出来。嘴炮的兹油名煮逗士。
楼主这么卖力，今年的奖金一定不少！我承认，我是来捞分的
楼主很可怜，也很可悲。
想起叙利亚战事初起时，自由军支持者们的表演了。
想起叙利亚战事初起时，自由军支持者们的表演了。