也论为什么要买苏35?啥时候买到手?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:23:06
这个问题大家应该讨论烂了,但还是谈谈自己的一些看法
一.啥时候到手?
可以说进口苏35大致是肯定了,这里就不多说,那么到底何时才能进入中国,这个时间是什么时候呢?
刚看到的新闻:俄罗斯军工综合体网站1月12日报道:2014年俄罗斯航空工业创纪录的向国防部提供了108架各型飞机,其中81架作战飞机。81架作战飞机中由苏霍伊阿穆尔共青城制作厂生产的苏35有24架(2013年采购计划12架 2014采购计划12架 其中前12架今年二月份全部交付 后12架中10月份交 3架 11月份交5架 12月份交4架 ),而这24架飞机是根据2009年签订的48架的供应合同制造的,从而使该型号飞机总数达到了34架。
根据上面的报道内容来看,共青城厂苏35一年的正常产能最多就是24架(另共青城还造了8架苏30m2),另根据48架的合同,目前完成34架,仍还剩14架没交付,估计全部完成合同大致时间应该要到今年年中之后。
按兔子的习惯,所有的苏27、30家族成员都来自共青城厂,可谓原厂生产的正宗货。而俄国人只有在完成自己的货之后,才可能为兔子做产品,当然生产线和工人都是现成的,一签合同立即就可以上马。如合同在今年上半年签署,呵呵,快的话,下半年便可备料,再半年后可以交付兔子了。
即2016年初首批次苏35 3-5架可以试飞并交付,接下来的半年12架可以交付,在年内24架基本完成生产。到2017年初完成全部飞机的交付工作,而交付工作和试飞训练估计会同步展开,鉴于兔子对27家族的掌握,形成战斗力应该很快,顺利的话在2017年底前,24架苏35会投入现役。
至于以后是不是要买,兔子可能还要看看货到,用的顺不顺手。一口气买48架的大手笔,就有点呵呵了。
二。为什么买?
那么为什么兔子要买苏35?尤其是歼20在2017年 或2018年可能服役的情况下。这个问题就像问俄国人T50马上服役了,你为什么买苏35一样。
所以关键不是歼20的问题,而是国内的歼十一到底怎么了,为什么不能用自己的沈霍伊,而去买苏霍伊?
前段时间某报道 五星下的雄鹰 火了一把 说的东西本人不太赞同,批驳的文字大家可以看看新浪军事的出鞘专栏,这里不给链接了,可能很多人也看到了。我就不再重复多说了。但多说一句,新浪的出鞘和武器的秘密做的蛮好的,呵呵!
这里不想分析关于苏35的性能问题,网上说了很多发动机,雷达参数云云,说实话我不清楚。所以不多说。
但对于苏35的军购问题,大家其实可以回忆一下当年购买现代级驱逐舰就大概明白兔子为什么买苏35了。
九十年代末,兔子买了两条几乎是躺在俄国船厂里的现代级半成品。当时媒体同样炒得很火,号称航母杀手云云,7000吨级的大家伙呀,反舰,防空,反潜,样样都行,呵呵。兔子为什么买? 原因很简单,急呀!阿扁在哪里呐!
何况那是个一个巨大的火力平台,攻防兼备,区域防空,远距离超音速反舰。从技术上而言满足当时所有的要求。我们再看看当时咱们的海军有什么? 112 113 167 ? 还有就只是呵呵了。新舰有木有?当然有 但还在等着新发动机,新雷达,新导弹呢!
更何况 船厂在改造,设备在更新,产能上不去。空白,可怕的空白期 谁来填补? 现代当仁不让的过来了。
说到产能问题,其实从上面俄国军工综合体的产能上也可以看出来。俄国一个飞机制造厂一年的产能大概是30到40架,充裕的话一个厂能装备两个团,
在中国沈飞 和成飞两个厂 一年大概各生产 两个团 共48架飞机,我们且算两个长一年约产歼十 歼十一系列96架 但沈飞的任务还有歼16 以及歼15两个机型都要投产,那么估计在2016 到 2018年只能投产一个团的歼十一系列作为空中优势战斗机。 可兔子的家里还有一大堆大七爷 八爷等着退休呀(近千架有木有!)!肿么办 肿么办? 歼20的产量 呵呵 歼31 何时服役还是呵呵 肿么办?肿么办?所以苏35当仁不让的来了。
至于性能什么的,不要夸大,不要贬低 毕竟 看看现在兔子军港里的现代级们,他们还好吧! 好吗? 我不知道
另外:不知道成飞 和沈飞的产能 只是根据俄国人工厂的产能反推我国的战机产能,不知道准不准。但从目前的情况一个厂一年30到50架 两个团应该差不多。
至于美帝的产能 呵呵 洛马 波音一年一二百架F35跑不了, 脉动式生产线 预计连产二十年 羡慕嫉妒恨吧 !{:soso_e113:}这个问题大家应该讨论烂了,但还是谈谈自己的一些看法
一.啥时候到手?
可以说进口苏35大致是肯定了,这里就不多说,那么到底何时才能进入中国,这个时间是什么时候呢?
刚看到的新闻:俄罗斯军工综合体网站1月12日报道:2014年俄罗斯航空工业创纪录的向国防部提供了108架各型飞机,其中81架作战飞机。81架作战飞机中由苏霍伊阿穆尔共青城制作厂生产的苏35有24架(2013年采购计划12架 2014采购计划12架 其中前12架今年二月份全部交付 后12架中10月份交 3架 11月份交5架 12月份交4架 ),而这24架飞机是根据2009年签订的48架的供应合同制造的,从而使该型号飞机总数达到了34架。
根据上面的报道内容来看,共青城厂苏35一年的正常产能最多就是24架(另共青城还造了8架苏30m2),另根据48架的合同,目前完成34架,仍还剩14架没交付,估计全部完成合同大致时间应该要到今年年中之后。
按兔子的习惯,所有的苏27、30家族成员都来自共青城厂,可谓原厂生产的正宗货。而俄国人只有在完成自己的货之后,才可能为兔子做产品,当然生产线和工人都是现成的,一签合同立即就可以上马。如合同在今年上半年签署,呵呵,快的话,下半年便可备料,再半年后可以交付兔子了。
即2016年初首批次苏35 3-5架可以试飞并交付,接下来的半年12架可以交付,在年内24架基本完成生产。到2017年初完成全部飞机的交付工作,而交付工作和试飞训练估计会同步展开,鉴于兔子对27家族的掌握,形成战斗力应该很快,顺利的话在2017年底前,24架苏35会投入现役。
至于以后是不是要买,兔子可能还要看看货到,用的顺不顺手。一口气买48架的大手笔,就有点呵呵了。
二。为什么买?
那么为什么兔子要买苏35?尤其是歼20在2017年 或2018年可能服役的情况下。这个问题就像问俄国人T50马上服役了,你为什么买苏35一样。
所以关键不是歼20的问题,而是国内的歼十一到底怎么了,为什么不能用自己的沈霍伊,而去买苏霍伊?
前段时间某报道 五星下的雄鹰 火了一把 说的东西本人不太赞同,批驳的文字大家可以看看新浪军事的出鞘专栏,这里不给链接了,可能很多人也看到了。我就不再重复多说了。但多说一句,新浪的出鞘和武器的秘密做的蛮好的,呵呵!
这里不想分析关于苏35的性能问题,网上说了很多发动机,雷达参数云云,说实话我不清楚。所以不多说。
但对于苏35的军购问题,大家其实可以回忆一下当年购买现代级驱逐舰就大概明白兔子为什么买苏35了。
九十年代末,兔子买了两条几乎是躺在俄国船厂里的现代级半成品。当时媒体同样炒得很火,号称航母杀手云云,7000吨级的大家伙呀,反舰,防空,反潜,样样都行,呵呵。兔子为什么买? 原因很简单,急呀!阿扁在哪里呐!
何况那是个一个巨大的火力平台,攻防兼备,区域防空,远距离超音速反舰。从技术上而言满足当时所有的要求。我们再看看当时咱们的海军有什么? 112 113 167 ? 还有就只是呵呵了。新舰有木有?当然有 但还在等着新发动机,新雷达,新导弹呢!
更何况 船厂在改造,设备在更新,产能上不去。空白,可怕的空白期 谁来填补? 现代当仁不让的过来了。
说到产能问题,其实从上面俄国军工综合体的产能上也可以看出来。俄国一个飞机制造厂一年的产能大概是30到40架,充裕的话一个厂能装备两个团,
在中国沈飞 和成飞两个厂 一年大概各生产 两个团 共48架飞机,我们且算两个长一年约产歼十 歼十一系列96架 但沈飞的任务还有歼16 以及歼15两个机型都要投产,那么估计在2016 到 2018年只能投产一个团的歼十一系列作为空中优势战斗机。 可兔子的家里还有一大堆大七爷 八爷等着退休呀(近千架有木有!)!肿么办 肿么办? 歼20的产量 呵呵 歼31 何时服役还是呵呵 肿么办?肿么办?所以苏35当仁不让的来了。
至于性能什么的,不要夸大,不要贬低 毕竟 看看现在兔子军港里的现代级们,他们还好吧! 好吗? 我不知道
另外:不知道成飞 和沈飞的产能 只是根据俄国人工厂的产能反推我国的战机产能,不知道准不准。但从目前的情况一个厂一年30到50架 两个团应该差不多。
至于美帝的产能 呵呵 洛马 波音一年一二百架F35跑不了, 脉动式生产线 预计连产二十年 羡慕嫉妒恨吧 !{:soso_e113:}
自己顶一下先 呵呵呵{:soso_e130:}
其实还有一点,近二十年来引进的苏27家族已经开始逐渐退役,海空军更新换代的压力很大,急需一种新的平台填补空位,国内的产品性能好的还要等,面临的国际压力山大,苏35作为一种替代产品也算是合格。但像当初苏27一般大把进口,同时国内仿制的局面不会再出现了。毕竟还是有个知识产权问题,兔子家里现在也是法治社会了
至于沈飞的产能,我不知道有没有问题,但可以看的出俄国人自己也在产能上捉襟见肘,要么是没钱,这两年补了不少课,但产能还是提不上来。所以说沈飞一年48架的产能不知道是不是还估计高了?
50年后军博可以买一架作展品
其实还有一点,近二十年来引进的苏27家族已经开始逐渐退役,海空军更新换代的压力很大,急需一种新的平台填 ...
进口4-6个团是完全可能的,这次的情况与进口苏27苏30时都不同
可以进口几架到航校做反面教材《不要妄想越级挑战人类智商》。

蓝翔如果愿意出点钱,也可以给他们一架上经典食谱《剩饭怎么炒才好吃》。
成飞一年40多架J10B是不用怀疑的吧,都有图为证了
lw99121420 发表于 2015-1-14 20:02
自己顶一下先 呵呵呵
这是灌水行为,不编辑你这号就没了
海上钢琴师CD 发表于 2015-1-14 20:55
成飞一年40多架J10B是不用怀疑的吧,都有图为证了

成飞一年的J10B产量才40多架?产量这么少?
4到6个团是多少架啊来自: Android客户端
楼主等着吧,马上有人来喷你了。。。。。。保重
啥都不提
只有一个
啥时候到货?
binzhou75 发表于 2015-1-14 20:58
成飞一年的J10B产量才40多架?产量这么少?
40架还嫌少?老毛子去年一年才服役108架飞机,还掺杂了一些前年生产的。成飞一年40架我都怀疑没达到。
有理,支持!不过我觉得苏35也可以不买,海空军还是有一些底气的
lw99121420 发表于 2015-1-14 20:26
至于沈飞的产能,我不知道有没有问题,但可以看的出俄国人自己也在产能上捉襟见肘,要么是没钱,这两年补了 ...

人家的产能是没有问题的


16年开始到20年,每年一个团,所谓的风大在微薄说的
16年开始到20年,每年一个团,所谓的风大在微薄说的
明明是每年一百架
想问下14年毛熊都交付了那哪些型号的灰机?
17~18服役20算是在希望的田野上罢..虽然我觉得是18以后233..
关键是11怎么了?11没怎么啊、好好滴、
De 35 Nagyon jó dolog、、、、
超级侧卫 发表于 2015-1-14 20:57
这是灌水行为,不编辑你这号就没了
分被扣光了 呵呵!
说到底还是美帝牛呀  F16 4000架的产量  计算下来每年生产多少啊
ASSO 发表于 2015-1-15 02:24
17~18服役20算是在希望的田野上罢..虽然我觉得是18以后233..
关键是11怎么了?11没怎么啊、好好滴、
De 3 ...
歼20 2017年应该可以小批次服役吧  但形成战斗力肯到2018年了  部队应该会抢在周围F35服役时 服役
ASSO 发表于 2015-1-15 02:24
17~18服役20算是在希望的田野上罢..虽然我觉得是18以后233..
关键是11怎么了?11没怎么啊、好好滴、
De 3 ...
11也没怎么样 关键还是产量的问题,每年1个团,这个量还要替代退役的苏27 和七爷 八爷 想想压力就大
lw99121420 发表于 2015-1-15 08:40
11也没怎么样 关键还是产量的问题,每年1个团,这个量还要替代退役的苏27 和七爷 八爷 想想压力就大
以后替换二代机的是四代机,三代机没必要生产太多了,否则就会出现二代机生产过长搞出上千架却基本没有空中生存能力的局面。
杨少凡 发表于 2015-1-15 08:46
以后替换二代机的是四代机,三代机没必要生产太多了,否则就会出现二代机生产过长搞出上千架却基本没有空 ...
也就是这几年三代机的产量会比较大,毕竟俄国人也在生产三代机 美帝也在不断改造三代机 各国的主流还是三代机
肥电在2017年会有周边国家少量服役,但各国大规模服役可能要到2020年,这之间的几年还是三代机改进型的生产时期。
lw99121420 发表于 2015-1-15 08:50
也就是这几年三代机的产量会比较大,毕竟俄国人也在生产三代机 美帝也在不断改造三代机 各国的主流还是三 ...
三代机的数量也是有限制的,在这几年里也不可能无限生产,当各类三代机达到一个数字,个人估计在800架左右,将不会继续增加,只是对老旧战机进行更换,我们的空军战机数量也会有个大的压缩,飞行员将由专门的教练机培训而不是现在这样拿二代机养兵。这个数字足以威慑打击周边宵小和美帝小规模挑衅,又保证足够的经济性,接下来生产的将全是四代机。至于美帝大规模参战,那是核武和二炮的任务。
想想兔子家里这么多二代机,怎么办呀?  
要是有钱  一年脉动式生产线生产100多架四代机多牛
你太乐观了,两内两飞一年加起来能交付50架新机就烧高香了
以前说是TH的产能
现在说是总装厂的产能

以土鳖的尿性,只要材料、工艺、技术没问题,产能就不会是问题
列装歼20跟持续生产改进购买三代半不矛盾,你以为你是美帝?20多年前就全三代化了?
个人也觉得不会买苏35,当年台海危机那么困难的时候,外购也很有限。现在手里已经有几百架三代机,形势已经比当年好了很多。要买也只是因为J-11的版权问题,买个24架安慰下大毛。
16年开始到20年,每年一个团,所谓的风大在微薄说的
呵呵,他先把10的1年产量就20解释清楚
说到底还是美帝牛呀  F16 4000架的产量  计算下来每年生产多少啊
最猛的时候1年200到300
其实还有一点,近二十年来引进的苏27家族已经开始逐渐退役,海空军更新换代的压力很大,急需一种新的平台填 ...
仿制苏35已经没有必要了,沈飞在完成15、16生产任务的同时,应该开始准备四代机的生产了。无论鶻鹰能否修成正果,至少利剑应该没有太多悬念
进口4-6个团是完全可能的,这次的情况与进口苏27苏30时都不同
现在趁卢布贬值,多买一点是合算的
有钱就自己扩大生产线,何必要拿钱去给人家养军工降成本更新设备招员工,还受制于人。你要说前十年自家没有这个条件买来应急还情有可原,现在既然自己有技术有资金干嘛不自己搞!更何况引进苏35不是简单的引进一型战机这么简单,还要给它配套相应的后勤体系,改装航电武器接口适应国产武器,这些都是大把的钱。
而且就35本身的战斗力也值得怀疑,雪豹雷达毫无疑问拥有AESA的共军是瞧不上眼的,让很多国人眼热的发动机117s本质上是AF31F的鸡血版,以牺牲可靠性换来所谓的更大的推力。当然它也不是没有优点,至少它的结构和飞控是优于中国所有的侧卫家族的!
q8596525 发表于 2015-1-15 12:24
有钱就自己扩大生产线,何必要拿钱去给人家养军工降成本更新设备招员工,还受制于人。你要说前十年自家没有 ...
买一些来交流一下也是好的 想当初还有消息说兔子就想买4架的   天呐真当毛子都是傻的呀!
yoyo_navy 发表于 2015-1-15 12:15
现在趁卢布贬值,多买一点是合算的
估计谈判时间这么长,关于付款方式是个重点  两边都不是善茬
他乡射手 发表于 2015-1-15 12:13
最猛的时候1年200到300
恐怖呀  美帝的钱真的是多