新轻型坦克改款想象:125mm无人炮塔加电传动,35吨

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:04:59
新轻坦改款想象:
1、用125mm无人炮塔换掉现在的105炮。
2、加装主动防御系统
3、电传动,减小体积,动力包最好采用比亚迪的混动系统。
4、加装遥控机枪和遥控榴弹发射器的一体武器武器站。新轻坦改款想象:
1、用125mm无人炮塔换掉现在的105炮。
2、加装主动防御系统
3、电传动,减小体积,动力包最好采用比亚迪的混动系统。
4、加装遥控机枪和遥控榴弹发射器的一体武器武器站。
又是一个键盘党…
轻坦上125。。。。。设计师要发疯了。。。
wyczmj 发表于 2015-1-4 18:14
轻坦上125。。。。。设计师要发疯了。。。
小巴的59差不多重,上125,可见重量不是问题。

估计是效费比和需求的问题。
唐鸢 发表于 2015-1-4 18:17
小巴的59差不多重,上125,可见重量不是问题。

估计是效费比和需求的问题。
我指的不是重量,是设计轻坦的目标,是火力第一,还是机动性第一,这款轻坦,怎么看也是机动性放在第一位啊
采用国产105毫米长管炮可以视为只是过渡,2020年左右,新轻坦,新型两栖突击车和8×8轮式装甲突击车(不是炮兵的,不叫突击炮)都会陆续改用电炮.....
楼主太“聪明”了!
无人炮塔坦克,好像捷克有一款这样的坦克
不就是久经沙场的 梅卡瓦系吗?



很奇怪wot没有这个,唉!
唐鸢 发表于 2015-1-4 18:17
小巴的59差不多重,上125,可见重量不是问题。

估计是效费比和需求的问题。
有人说过坦桑尼亚那个59-125局限很大 我一会找找原话去
wyczmj 发表于 2015-1-4 18:14
轻坦上125。。。。。设计师要发疯了。。。
2S25 空降自行反坦克炮,重量只有十八吨。
不是125炮就不能干T90了么?105炮还是配了炮射导弹的,而且轻坦主要的作战目标也不会是T90,能用T90的地方,96,99也能上了,轻坦应该还是主要是在前期的山地作战中提供高度机动性,灵活性的火力支援,山地作战,可靠的火力支援跟后勤保障一样重要,别说现在PLA没有美帝那么强大的空军跟陆航进行对地火力支援,就算有的话,效果也不会有自己一起机动的坦克的火力支援来的那么及时和准确。可以想象未来跟阿三在高原山地作战,阿三的主要都是装甲车,配备的火炮基本是30毫米左右的火炮,而PLA的山地步兵除了普通的装甲步战车之外,还有这种轻坦,本身的重量加上附加装甲后应该是能很好的防护30毫米的机炮的,但是105毫米的火炮,阿三的装甲车却压根防不了,这就存在巨大的战略优势了,综合来看,新轻坦应该是机动性放在第一位(包括尺寸重量带来的空运的难度),火力第二位(包括不亚于99的火控),防护第三位,你上不去地方我能都出跑,你打不掉的我都能打掉,你完全防不住的我能基本防住。
将邪 发表于 2015-1-5 10:52
2S25 空降自行反坦克炮,重量只有十八吨。
一个是火炮,一个是坦克,不一样的,总不能仅仅比那根炮吧,底盘,火控,装甲都是要占重量的
就一点要么纯油动,要么纯电动,军用车上什么混动系统
比亚迪的那套就别扯了
打仗了上哪去充电
插电混动根本就不是电传动
刺刀在呼啸 发表于 2015-1-5 11:34
一个是火炮,一个是坦克,不一样的,总不能仅仅比那根炮吧,底盘,火控,装甲都是要占重量的
2S25是自行反坦克炮。你以为是牵引式的?
比亚迪的混动系统上坦克,楼主是来搞笑的吗?汽车上那100多千瓦的混动系统怎么满足轻坦的需要,那得多大的电池组?
双人炮塔,一个车长,一个炮手 分坐炮左右两边。
轻坦用什么炮主要还是看它的作战意图是什么,是作为重装部队的侦查分队配属的重火力?还是在南方水网地带?还是在山地。不管是哪一种,它的主要作战对象都不会是重型的主战坦克,也不会去和重型的主战坦克对冲,它的价值在于速度、良好通过性能、良好的高原适应性能,至于火力,只要还过得去就好了。
作为轻坦,在侦查分队,它的主要作战对象是对方的侦查分队或出前的尖兵分队,对于在南方水网地带或山地,它的主要作战对象是两栖装甲车辆和高原型装甲车辆,只要火力上能够保证摧毁对方的中轻型车辆,能够对对方重装主战坦克造成一定威胁就可以了,防护上能够防住对方小口径的机关炮,能够在附加装甲的情况下勉强防住对方的轻型反坦克导弹和中口径穿甲弹就可以了,反正也不指望这个东东和重装主战坦克PK。
装上125口径的重炮,且不说炮口制退器对精度带来的影响,光是长行程的反后座装置就够设计师喝一壶的了,还且我们的125炮弹是分装的,手动填装速度慢,自动填装结构重量大,再说在车体防护性能不好的情况下,装个大弹盘实在是有点儿想飞炮塔的节奏。最关键的问题,从目前的威胁来看,105炮已经足够了,反正这货又不去打M1A2,打打最多打打越南的T54/55,能够打打4V的勇虎,能够威胁印度的T72/90不就足够了吗?即使是真遇上M1A2了,105炮也能对它形成一定的威胁了不是?正面实在K不动,K一下侧面和背面不是可以的。再说了,打不过这货还不会跑啊?M1A2那70吨重的身板怎么样也跑不过这货吧?
将邪 发表于 2015-1-5 12:58
2S25是自行反坦克炮。你以为是牵引式的?
我知道章鱼是自行的,我的意思是一个是火炮,一个是坦克,两者的性能指标要求不同的,章鱼的设计主要是围绕那根125滑膛炮,其他的性能只能做妥协,正面只能防12.7的子弹,侧面只能防7.62的子弹,虽然这个指标作为火炮来说也不算差,但轻坦可以防30炮弹的。125的重量比105重一大截,125火炮的后坐力即使是再优秀的设计也不可能跟105一样,这些都是需要重量来平衡的,轻坦上节省下来的重量可以用在防护上,而且新的液气底盘,99一样的火控也是要占一部分重量的,最后轻坦还要限制自重,那就只有目前的这个方案了,而且105也没有那么不堪用吧,配上炮射导弹还是能威胁T90 的,再说了,要是阿三的T90真的爬上来了,99,96也能爬上来,也用不着轻坦跟T90对轰吧
轻坦上125。。。。。设计师要发疯了。。。
Cv90都上120了设计师也没疯
有必要用这么大的管子么

叶开2000 发表于 2015-1-5 13:05
比亚迪的混动系统上坦克,楼主是来搞笑的吗?汽车上那100多千瓦的混动系统怎么满足轻坦的需要,那得多大的 ...


马上要上市的唐371KW,你在搞笑吧

秦都是217KW的!上市一年多了!!!

比亚迪在研的电动跑车1200KW!!!!四轮独立驱动!1200千瓦够不够轻型坦克动力?
叶开2000 发表于 2015-1-5 13:05
比亚迪的混动系统上坦克,楼主是来搞笑的吗?汽车上那100多千瓦的混动系统怎么满足轻坦的需要,那得多大的 ...


马上要上市的唐371KW,你在搞笑吧

秦都是217KW的!上市一年多了!!!

比亚迪在研的电动跑车1200KW!!!!四轮独立驱动!1200千瓦够不够轻型坦克动力?
采用国产105毫米长管炮可以视为只是过渡,2020年左右,新轻坦,新型两栖突击车和8×8轮式装甲突击车(不是炮 ...
2020年?是有料还是乐观
比亚迪的那套就别扯了
打仗了上哪去充电
插电混动根本就不是电传动
插电混动有并联串联混联,串联就是电传动!
这个不用充电,烧油就行了!发电机发电!
就一点要么纯油动,要么纯电动,军用车上什么混动系统
呵呵!上混动,主要是为了减小体积,降低油耗,降低噪音,提高可靠性!
马上要上市的唐371KW,你在搞笑吧

秦都是217KW的!上市一年多了!!!

。。怎么说啊,真以为功率就是一切了吗,坦克发动机上万牛米的扭矩那么大点的电动机能比吗?再说371kw也就500马力,59都比这大多了。至于那个1200kw的,喂醒醒吧别睡了。

Standberg 发表于 2015-1-5 23:26
。。怎么说啊,真以为功率就是一切了吗,坦克发动机上万牛米的扭矩那么大点的电动机能比吗?再说371kw也 ...


呵呵!电动机的扭矩特性很适合坦克!起步有力!电动机一启动就是最大扭矩!燃油发动机低转速扭矩很悲催!


什么醒醒,三年前,5.9s的百公里加速,油耗1.6的车就是梦话,现在这车已经上市一年多了!
现在1200KW的国产车也是梦话,三年后实现了也不要见怪!实话告诉你,1200KW的工程车已经出来了!

以比亚迪的能力,三五年内搞定电传动坦克真是小意思啦!
Standberg 发表于 2015-1-5 23:26
。。怎么说啊,真以为功率就是一切了吗,坦克发动机上万牛米的扭矩那么大点的电动机能比吗?再说371kw也 ...


呵呵!电动机的扭矩特性很适合坦克!起步有力!电动机一启动就是最大扭矩!燃油发动机低转速扭矩很悲催!


什么醒醒,三年前,5.9s的百公里加速,油耗1.6的车就是梦话,现在这车已经上市一年多了!
现在1200KW的国产车也是梦话,三年后实现了也不要见怪!实话告诉你,1200KW的工程车已经出来了!

以比亚迪的能力,三五年内搞定电传动坦克真是小意思啦!
氧化镁 发表于 2015-1-5 23:25
呵呵!上混动,主要是为了减小体积,降低油耗,降低噪音,提高可靠性!
混动就是既有机械的动力传递,又有电力的动力传递  ,,你觉得哪种比较复杂,纯电动的优势之一就是去掉复杂的变速机构可以靠轮毂电机实现无极输出,(当然这个是高端货)
混动就是既有机械的动力传递,又有电力的动力传递  ,,你觉得哪种比较复杂,纯电动的优势之一就是去掉复 ...
按这个意思,串联式混动就是纯电动了!混动分为三种,其中并联和混联有机械传动,串联没有!串联式就是电传动,也就是你说的纯电动!
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在反驳我之前,最好先把你大学念的最最基础的电工学拿出来看看,重新学一遍电动机。最讨厌的就是你这种一瓶子不满半瓶子晃荡的。
半瓶子


国内研制的50转每分钟,扭矩27万牛米,功率1300kw的低压大功率直驱交流永磁电机

电机及其控制系统是各种机械装备中最关键的部件,对机械装备的效率、性能、成本都有举足轻重的影响。这种传统的驱动模式存在以下明显的不足:

    1.首先机械减速机的存在,导致制造者的利润降低,其运行效率低,振动和噪音严重,润滑油渗漏污染,维护复杂等增加了用户的运行成本和维护工作量。

    2.电压等级高,电极的设计、制造和维护复杂,价格是同等功率等级低压电机的2倍以上,其故障率又是低压的3倍以上。

改变现状需解决关键理论与技术问题,有以下三个方面:
.取消机械减速机,电机与机械装备融为一体,带来的电磁场、温度场、应力场的空间耦合关系与一体化设计问题。我们提出的解决方案,对于这些大功率的的基本思路就是把电机不再做成三个,每个支路是独立的,分别由不同的低压变频,这个课题的提出,电机要采取低速大转矩低压大功率稀土永磁同步电动机。过去电机必须加减速机才能满足机械装备的要求,那是由于异步电动机没有办法做成多级,做成多级之后,振动噪音大,效率低下,其中最重要的原因异步电动机旋转磁场的产生,要让这个旋转磁场正旋,而永磁电场的磁场由永磁提供的,因此可以做成多级。

    2.低压大功率要通过将电机定子绕组设计成多条独立并联支路,采用多台通用低压变频器分别为各支路独立供电,解决低压带来的大电流问题。

    通过按照系统实际需要功率,控制各独立支路投入运行的数量,解决大功率系统的容量最大化控制问题。

    通过将电机与机械结构进行机电一体化设计,取消动力传输的全部中间环节,解决直驱问题。由于我的电机可以做成低速,大转矩,能够直接满足荷载的需求,因此可以不必再加减速机。

    这个课题研究的意义,在科学技术方面,开辟了大功率变频调速系统研究的新思路。解决大功率电机采用低压设计,大电流的电机内部的我和关系分析与电磁符合的优化问题,以及低压大电流的问题。它可以大幅度的提高系统的力能指标。感应电动机效率和功率因数与负载率直接相关。在各种机械装备中,电机的额定功率都是按照满足装备极限能力需要而选定的。而在实际的运行中,大部分机械装备的负载率都是在70%以下,其中石油、矿山等行业的部分机械装备常年负载率在50%以下。采用永磁电机,可以实现机械装备的直驱。永磁电机的特性,首先永磁电机具有这个特性,也是它天生的。异步电动机的最大效率点通常在0.8到百分之百负荷之间。大家看这个曲线,可以在负载率达到20%的时候,只要在20%以上,就可以保证额定点的效率。我们的思路是如果我不需要这么大的功率,部分绕组可以不投入运行,就可以作为备用容量,提高系统的可靠性。
稀土永磁材料是拥有永久提供磁场的能量,过去我们用电的方法直接极力,而永磁材料完全可以提供这个磁场。稀土实际上是17种稀有金属的通称。我们目前在一些领域,已经成功的进行了尝试,由于我们是石油装备的论坛,在石油机械装备领域,在组织地面勘探和开采设备中做了一些工作。首先是钻井机,修井机。作为钻井机,在泥浆泵直驱技术领域,我们在这方面已经取得了成功,取消了皮带轮,电机直接挂在传动轴上。在顶驱上,正在联合攻关,电机在设计中。在绞车方面,我们也提出了这个卷筒就是电机的外部,并且也在研究中在无齿轮拽引机,发明专利是我的。在地面螺杆泵方面,两家电机厂联合,为大庆油田成功做了地面驱动的螺杆泵。右边这个是实验现场。这个是电动修井机的现场,这是辽河油田的施工现场,这个是整个电动修井机的远景在车上坐着的就是我本人,在现场进行调试。作业一口井将300升柴油的标准份额下降到采用电驱动之后,用200度电就可以作业一口井。这个课题创新之处在于突破了传统电机和电源作为两个独立的整合配合运行的模式,为大型机械问题开辟了新的思路。

    实现了大型机械装备的电气传动系统直驱,改变了传统电气转动模式,简化了机械装备结构,提高了运行效率。这是我们当初在学校研究生们做实验做制造的样机。

    市场需求我就不多讲了,因为前面几位专家讲的市场分析太精采了。

    结束语,将大型装备的驱动改为低压大功率低速大转矩直驱是一个利国利民,对装备可以提高性能,对运行可以节省开支的非常理想的方案。当然,我们在陆地石油机械装备方面做了一些工作,我们也在矿山机械,我们现在马上要出来的,1300kw,27万牛米,相当于1000台奥迪A61.8同时开动。它的效率可以从过去的电机加减速机,只能达到0.8,这是理论上的效率,而我们可以做到0.92以上。
氧化镁 发表于 2015-1-6 00:47
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串联式混动其其实就是在发动机和变速箱只加了个电动机,,,变速箱开始的变速机构全部都是沿用原来的结构
是典型的混合动力工作模式
就算去掉了发动机也是不完善的电动结构,因为没有实现轮毂电机,还是有很大一部分功耗被传动机构消耗掉了
如果是民用车辆这种结构可以节省油耗,坦克上面本来就是寸土寸金的,何必要浪费空间呢
赞byd混动。。。
h呵呵ttp://lt.cjdby.net/archiver/t-1900199-1-%B9%FA%C4%DA%D1%D0%D6%C6%B5%C450%D7%AA%C3%BF%B7%D6%D6 ...
这么喜欢给人扣骂人的帽子?你也用不着加颜色,你要想玩鼠爷没人管你,但你不要在轻坦的帖子里哗众取宠,麻烦你回头看看这个电机是用在哪里的,不是说随便拿篇文章就想反驳谁。
Standberg 发表于 2015-1-6 17:41
这么喜欢给人扣骂人的帽子?你也用不着加颜色,你要想玩鼠爷没人管你,但你不要在轻坦的帖子里哗众取宠, ...
呵呵,只是告诉你,电动机也可以大扭矩。
而且扭矩的放大也可以采用减速器啊
总之,电动机的优势很大。
akerattack 发表于 2015-1-6 14:21
串联式混动其其实就是在发动机和变速箱只加了个电动机,,,变速箱开始的变速机构全部都是沿用原来的结构 ...
核心目的就在在于节约空间!!!
发动机可以分布式布置!可以做成几个发动机,几个电机。
比如采用6个150KW增压柴油机(或者采用高转(20000转)增压汽油机),采用四个300KW的电动机。这样空间就可以很节约了。
不用为坦克是后置动力还是前置动力还是中置动力而苦恼了!!!
采用这种结构,配合高技术的发动机技术,可以做到比传统坦克动力小很多。
秦上面的110KW的电动机才28KW,最新的比亚迪300KW的高转电机才50公斤,关键是体积很小!!
怎么复杂怎么玩
不给后勤活路
会及 发表于 2015-1-6 18:28
核心目的就在在于节约空间!!!
发动机可以分布式布置!可以做成几个发动机,几个电机。
比如采用6个1 ...
可是你要上混动啊,,,纯电动完全可以解少空间的
akerattack 发表于 2015-1-6 18:43
可是你要上混动啊,,,纯电动完全可以解少空间的
战场去哪里充电?
没有内燃机行吗?
如果上电传动,发动机分布式布置,采用小排量高增压发动机,便宜实用。
而且摩托小时大增,可维修性大增,一个发动机或者电动坏了没事,剩下的继续用。
现在的坦克跑300KM20%趴窝,如果采用电传动,1%趴窝都不会有
最重要的是,分布式布置可以充分灵活利用空间,这是最大的优势。