超级军网4频道正在讨论J20和J31！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:04:16
4频道正在讨论J20和J31！将抄袭等问题。4频道正在讨论J20和J31！将抄袭等问题。
高低，舰载加目标国际
谢了。马上看。
不会又是空军推荐上舰，海军要求空军投钱的把戏吧！！！
其实歼三十一上舰也挺好，只要海军认为他能满足需求就没问题
看看去。。。。。。
谁有视频链接啊
电视上的有什么看头？还不如八股文透露的了
没联接吗？什么栏目？网络电视伤不起
想看，可惜错过了，回头去翻翻看中央台有没有回放
youtub上也更新了，刚看完，尹老对31很乐观
海军表示航母还才一艘，南海在造基地，两种舰载机，你当我钱烧的啊？空军表示加油机，预警机，轰炸机那个不要花大钱啊？两种四代战斗机你当中央银行我开的啊？然后j31就悲剧了。说实在我们现阶段也只能装备一种四代战斗机，比中型四代机对于空军更紧要的是新一代运输机，加油机，轰炸机和预警机，而对于海军是新的航母和海外军事基地。
海军表示航母还才一艘，南海在造基地，两种舰载机，你当我钱烧的啊？空军表示加油机，预警机，轰炸机那个不要花大钱啊？两种四代战斗机你当中央银行我开的啊？然后j31就悲剧了。说实在我们现阶段也只能装备一种四代战斗机，比中型四代机对于空军更紧要的是新一代运输机，加油机，轰炸机和预警机，而对于海军是新的航母和海外军事基地。
我觉得 j31可能成为舰载机的可能性很大 因为重型号有中秋了 j31打娘胎里出来就是带着舰载机基因的。我国航母眼下的吨位和我国航母的作战系统使用j31足够了。别指望中秋能退役，中秋会伴随兔子航母 很久很久
高低搭配方案需一定批量和合适的比例才有意义，重轻比例在1:2～3，重型300～400架，中型700～1000架左右能达到合理的效费比..
高低搭配是最合理的，这也能吵起来？
昨天看完今日关注，心里很敞亮，尹老师还是很看好31的，希望31能够尽快出第二架2.0，尽快换装国产发动机
奶奶的，没看到……
zatla 发表于 2014-12-15 04:59
海军表示航母还才一艘，南海在造基地，两种舰载机，你当我钱烧的啊？空军表示加油机，预警机，轰炸机那个不 ...
燕雀焉知鸿鹄之志哉
海军表示航母还才一艘，南海在造基地，两种舰载机，你当我钱烧的啊？空军表示加油机，预警机，轰炸机那个不 ...
燕雀焉知鸿鹄之志哉
中国GDP30年增长了50倍，钱不是个事，看需要
dlq99 发表于 2014-12-15 11:28
燕雀焉知鸿鹄之志哉
也没法知道疯子在想什么？立马获得能和美帝在大洋上对抗的能力？呵呵，你去军队问问看看谁不认为要和美帝在大洋上对抗非50年只功不可。别人有10艘航母数十艘两栖攻击舰和200多架4代机，4000多架3代机，各种辅助飞机和轰炸机也是几千架。。我们海军和美帝对比估计就1\10的战力的水平，空军也是。我们搞出可以和f35一战的j31时，对方六代机都上天了，无人机都成群了。与其如此，不如跳过四代机，保证六代机不落后于人，对方有六代机时我们也有。
燕雀焉知鸿鹄之志哉
也没法知道疯子在想什么？立马获得能和美帝在大洋上对抗的能力？呵呵，你去军队问问看看谁不认为要和美帝在大洋上对抗非50年只功不可。别人有10艘航母数十艘两栖攻击舰和200多架4代机，4000多架3代机，各种辅助飞机和轰炸机也是几千架。。我们海军和美帝对比估计就1\10的战力的水平，空军也是。我们搞出可以和f35一战的j31时，对方六代机都上天了，无人机都成群了。与其如此，不如跳过四代机，保证六代机不落后于人，对方有六代机时我们也有。
沈飞在舰载机设计上经验丰富，不过现在搞31舰载版不知道要等到什么时候才能出来呢，发动机等先进中推还是WS13，上舰还要调试吧。
J15负责对地、对海打击，中型J31制空，这对组合很好，就是比较花钱。或者放大31搞重型呢，时间还早，等等看吧
J15负责对地、对海打击，中型J31制空，这对组合很好，就是比较花钱。或者放大31搞重型呢，时间还早，等等看吧
卷发千金 发表于 2014-12-15 06:26
我觉得 j31可能成为舰载机的可能性很大 因为重型号有中秋了 j31打娘胎里出来就是带着舰载机基因的。我国 ...
不可能了，海军最多能在2020年前鼓捣出2艘航母，总共需要不超过200架战机，那时估计j15的研发生产线等固定费用还没到盈亏平衡点（世界上来说至少300才到盈亏平衡点），在2030前中国鼓捣出算上辽宁号总共6艘航母前都不太可能再去购买一种新的舰载机让j15项目亏本，而那时就是j31也已经落后于美国的六代机了（2025年首飞），海军想要的是跳过四代机直接搞六代机，在2030年弄出自己的六代机，倒是就可以和美帝谈笑风生了。
我觉得 j31可能成为舰载机的可能性很大 因为重型号有中秋了 j31打娘胎里出来就是带着舰载机基因的。我国 ...
不可能了，海军最多能在2020年前鼓捣出2艘航母，总共需要不超过200架战机，那时估计j15的研发生产线等固定费用还没到盈亏平衡点（世界上来说至少300才到盈亏平衡点），在2030前中国鼓捣出算上辽宁号总共6艘航母前都不太可能再去购买一种新的舰载机让j15项目亏本，而那时就是j31也已经落后于美国的六代机了（2025年首飞），海军想要的是跳过四代机直接搞六代机，在2030年弄出自己的六代机，倒是就可以和美帝谈笑风生了。
islanight 发表于 2014-12-15 09:39
昨天看完今日关注，心里很敞亮，尹老师还是很看好31的，希望31能够尽快出第二架2.0，尽快换装国产发动机
老爷子这是高级黑吗？
明知道中推国发还没搞定，要跟2.0骨头鹰合体还得等个几年，而骨头鹰2.0还不是舰载版本，搞舰载版又得等几年，没个十年八年想看见国发舰载版骨头鹰？
昨天看完今日关注，心里很敞亮，尹老师还是很看好31的，希望31能够尽快出第二架2.0，尽快换装国产发动机
老爷子这是高级黑吗？
明知道中推国发还没搞定，要跟2.0骨头鹰合体还得等个几年，而骨头鹰2.0还不是舰载版本，搞舰载版又得等几年，没个十年八年想看见国发舰载版骨头鹰？低精白菜 发表于 2014-12-15 14:37
老爷子这是高级黑吗？明知道中推国发还没搞定，要跟2.0骨头鹰合体还得等个几年，而骨头鹰2.0还不 ...
这酸爽，你啥都知道中央台怎么不找你给大家讲讲呢？青山挡不住毕竟东流去，呵呵
老爷子这是高级黑吗？明知道中推国发还没搞定，要跟2.0骨头鹰合体还得等个几年，而骨头鹰2.0还不 ...
这酸爽，你啥都知道中央台怎么不找你给大家讲讲呢？青山挡不住毕竟东流去，呵呵
海军表示航母还才一艘，南海在造基地，两种舰载机，你当我钱烧的啊？空军表示加油机，预警机，轰炸机那个不 ...
不要31！！有歼11为什么还要歼10干嘛？有歼16为什么还要飞豹？
不要31！！有歼11为什么还要歼10干嘛？有歼16为什么还要飞豹？
老爷子这是高级黑吗？明知道中推国发还没搞定，要跟2.0骨头鹰合体还得等个几年，而骨头鹰2.0还不 ...
涡扇15出来还要多少年？涡扇15出来后到堪用且装到歼20又要多少年？歼20产量先满足空军于此同时研发舰载版歼20又要多少年？？
涡扇15出来还要多少年？涡扇15出来后到堪用且装到歼20又要多少年？歼20产量先满足空军于此同时研发舰载版歼20又要多少年？？
islanight 发表于 2014-12-15 14:51
这酸爽，你啥都知道中央台怎么不找你给大家讲讲呢？青山挡不住毕竟东流去，呵呵
那你来论坛瞎逼逼又是为啥呢？不送
这酸爽，你啥都知道中央台怎么不找你给大家讲讲呢？青山挡不住毕竟东流去，呵呵
那你来论坛瞎逼逼又是为啥呢？不送
yanst2002 发表于 2014-12-15 15:42
涡扇15出来还要多少年？涡扇15出来后到堪用且装到歼20又要多少年？歼20产量先满足空军于此同时研发舰载版 ...
谁告诉你的20上舰？
涡扇15出来还要多少年？涡扇15出来后到堪用且装到歼20又要多少年？歼20产量先满足空军于此同时研发舰载版 ...
谁告诉你的20上舰？
低精白菜 发表于 2014-12-15 14:37
老爷子这是高级黑吗？明知道中推国发还没搞定，要跟2.0骨头鹰合体还得等个几年，而骨头鹰2.0还不 ...
有可能我们的增推中推要先与大推出来，给31勉强够用，先进中推肯定有，而且从现在这些人说法看，一定进展很好，不管是左盟主，还是许飞飞和尹老，都对中推信心十足
老爷子这是高级黑吗？明知道中推国发还没搞定，要跟2.0骨头鹰合体还得等个几年，而骨头鹰2.0还不 ...
有可能我们的增推中推要先与大推出来，给31勉强够用，先进中推肯定有，而且从现在这些人说法看，一定进展很好，不管是左盟主，还是许飞飞和尹老，都对中推信心十足
鹘鹰进度太慢了
低精白菜 发表于 2014-12-15 16:01
那你来论坛瞎逼逼又是为啥呢？不送
你要是没那个度量接受别人的质疑，就别冒然回别人的发言，就您这样的，事实摆在眼前你仍旧有千万种借口否认，这种行为很可笑，就像大战风筝的唐吉可德，你改变不了任何事情，我也同样改变不了，我改变不了你的想法，你也没有权利让我和你保持一致，道不同的不相为谋就可以了，不必口出恶言
那你来论坛瞎逼逼又是为啥呢？不送
你要是没那个度量接受别人的质疑，就别冒然回别人的发言，就您这样的，事实摆在眼前你仍旧有千万种借口否认，这种行为很可笑，就像大战风筝的唐吉可德，你改变不了任何事情，我也同样改变不了，我改变不了你的想法，你也没有权利让我和你保持一致，道不同的不相为谋就可以了，不必口出恶言
谁告诉你的20上舰？
你是说四代不上舰？你有内幕？
你是说四代不上舰？你有内幕？
yanst2002 发表于 2014-12-15 16:18
你是说四代不上舰？你有内幕？
谁告诉你的20不上舰？谁告诉你的20不上舰代表四代不上舰？
J15还没大量上舰装备，不用个十五二十年难道就可以用另一型号代替？那么研制15目的何在？仅仅是用来在大辽进行起降试验？光从经济角度看，这都不可能。说到骨头鹰，目前没有航母使用经验的海军会急着让两个尺寸重量差异明显，发动机同代而且不能通用的飞机上舰？
你是说四代不上舰？你有内幕？
谁告诉你的20不上舰？谁告诉你的20不上舰代表四代不上舰？
J15还没大量上舰装备，不用个十五二十年难道就可以用另一型号代替？那么研制15目的何在？仅仅是用来在大辽进行起降试验？光从经济角度看，这都不可能。说到骨头鹰，目前没有航母使用经验的海军会急着让两个尺寸重量差异明显，发动机同代而且不能通用的飞机上舰？
zatla 发表于 2014-12-15 11:50
不可能了，海军最多能在2020年前鼓捣出2艘航母，总共需要不超过200架战机，那时估计j15的研发生产线等固 ...
拭目以待吧 j15能有300架到平衡点 这个还是头一次听说
不可能了，海军最多能在2020年前鼓捣出2艘航母，总共需要不超过200架战机，那时估计j15的研发生产线等固 ...
拭目以待吧 j15能有300架到平衡点 这个还是头一次听说
卷发千金 发表于 2014-12-15 18:21
拭目以待吧 j15能有300架到平衡点 这个还是头一次听说
开始的研发费用和生产线建设费用都是固定投入，制造一架飞机有相关购买零部件和工人工资的直接成本，我们自己海军买飞机买多少架都要说好，沈飞吃了豹子胆才敢要个天价用几架飞机收回所用固定投入，海军不买到一定的数量还想要合适的价格，那沈飞这部分固定投入都收不回来，到时沈飞又要被发改委骂了。。。全世界范围内这个盈亏平衡点约为300架，那种飞机生产少于300架，那这种飞机就是个亏本的项目了。。此外，军舰也是也有个建造数量，没有那个国家为了造一艘军舰搞个科研还弄个生产线的，至少都得造几艘才行，这样就将研发和生产线的投入给摊薄了，估计我们将来生产航母也不可能差距太大，因为生产航母分段的生产线不能继续使用，意味着天价支出。
卷发千金 发表于 2014-12-15 18:21
拭目以待吧 j15能有300架到平衡点 这个还是头一次听说
开始的研发费用和生产线建设费用都是固定投入，制造一架飞机有相关购买零部件和工人工资的直接成本，我们自己海军买飞机买多少架都要说好，沈飞吃了豹子胆才敢要个天价用几架飞机收回所用固定投入，海军不买到一定的数量还想要合适的价格，那沈飞这部分固定投入都收不回来，到时沈飞又要被发改委骂了。。。全世界范围内这个盈亏平衡点约为300架，那种飞机生产少于300架，那这种飞机就是个亏本的项目了。。此外，军舰也是也有个建造数量，没有那个国家为了造一艘军舰搞个科研还弄个生产线的，至少都得造几艘才行，这样就将研发和生产线的投入给摊薄了，估计我们将来生产航母也不可能差距太大，因为生产航母分段的生产线不能继续使用，意味着天价支出。
低精白菜 发表于 2014-12-15 16:31
谁告诉你的20不上舰？谁告诉你的20不上舰代表四代不上舰？
J15还没大量上舰装备，不用个十五二十年难道 ...
我说20上舰，你问谁告诉你20上舰？我说20不上舰，你又问谁说20不上舰？你这是什么逻辑？
没谁告诉我！听语气，有人告诉你了？？
低精白菜 发表于 2014-12-15 16:31
谁告诉你的20不上舰？谁告诉你的20不上舰代表四代不上舰？
J15还没大量上舰装备，不用个十五二十年难道 ...
我说20上舰，你问谁告诉你20上舰？我说20不上舰，你又问谁说20不上舰？你这是什么逻辑？
没谁告诉我！听语气，有人告诉你了？？
yanst2002 发表于 2014-12-15 15:36
不要31！！有歼11为什么还要歼10干嘛？有歼16为什么还要飞豹？
这种事情是不好说的。没歼十，可能11出来得反而慢了或者性能差了。没FB，16可能也不那么认真了，随便出个说得过去的性能糊弄一下。独家嘛，人无压力轻飘飘。
不要31！！有歼11为什么还要歼10干嘛？有歼16为什么还要飞豹？
这种事情是不好说的。没歼十，可能11出来得反而慢了或者性能差了。没FB，16可能也不那么认真了，随便出个说得过去的性能糊弄一下。独家嘛，人无压力轻飘飘。
zatla 发表于 2014-12-15 18:41
开始的研发费用和生产线建设费用都是固定投入，制造一架飞机有相关购买零部件和工人工资的直接成本，我 ...
J11/15/16家族产量达到300架即可回本了啊
开始的研发费用和生产线建设费用都是固定投入，制造一架飞机有相关购买零部件和工人工资的直接成本，我 ...
J11/15/16家族产量达到300架即可回本了啊
虞诩 发表于 2014-12-15 21:29
J11/15/16家族产量达到300架即可回本了啊
你怎么会产生折叠翼的j15可以和j11还有j16共用一条生产线的想法？你知道舰载机降落时被降落钩拉一下要承受多少的力才会不散架么？你觉得j15不需要特殊加强那些部位么？你觉得j11和j16会去加强那些对他们毫无意义的部位么？你觉得j15可以和别人陆基飞机一样重么？你觉得j15不需要修改很多零件和使用材料来减少舰载机构死重带来的影响么？这些都是钱啊！我们是从零开始研发费用会要用掉多少钱啊。。
虞诩 发表于 2014-12-15 21:29
J11/15/16家族产量达到300架即可回本了啊
你怎么会产生折叠翼的j15可以和j11还有j16共用一条生产线的想法？你知道舰载机降落时被降落钩拉一下要承受多少的力才会不散架么？你觉得j15不需要特殊加强那些部位么？你觉得j11和j16会去加强那些对他们毫无意义的部位么？你觉得j15可以和别人陆基飞机一样重么？你觉得j15不需要修改很多零件和使用材料来减少舰载机构死重带来的影响么？这些都是钱啊！我们是从零开始研发费用会要用掉多少钱啊。。
yanst2002 发表于 2014-12-15 15:36
不要31！！有歼11为什么还要歼10干嘛？有歼16为什么还要飞豹？
歼11不是我们自己的技术，歼16还没量产而且也不是自己的技术，战时被卡脖子怎么办？而且j10是开创个有无，你敢说j11是开创有无的吗？此外，我们弄j10是填坑，现在这个坑还没填上，我们至少落后美帝20年左右，你是立马拿着落后人家二十年开始大规模军备竞赛生产一堆落后产品，还是先小批量生产促进技术升级，然后等技术水平赶上在生产呢？
更何况要j31你就不要轰9了，不要油20了，不要空警3000了，还是不要运20了，或者不要暗剑了？这些解决都是有无问题。你要这些那个敢不要了，也许可以考虑要j31，但等j31出来形成和f35有效对抗的作战能力时至少2025年了，而这时美国已经f35成群，六代机首飞了。我们历史欠账太多，处处都要钱，中型四代机的部分功能三代机就能干，又不是马上和美帝打仗，对付效果有j20砸门，各种三代机收割就行了，中型四代机根本高不成低不就。近期内毫无意义，不如早点出五代机将来我们将历史欠帐基本补充完了，就可以全面更换了。
yanst2002 发表于 2014-12-15 15:36
不要31！！有歼11为什么还要歼10干嘛？有歼16为什么还要飞豹？
歼11不是我们自己的技术，歼16还没量产而且也不是自己的技术，战时被卡脖子怎么办？而且j10是开创个有无，你敢说j11是开创有无的吗？此外，我们弄j10是填坑，现在这个坑还没填上，我们至少落后美帝20年左右，你是立马拿着落后人家二十年开始大规模军备竞赛生产一堆落后产品，还是先小批量生产促进技术升级，然后等技术水平赶上在生产呢？
更何况要j31你就不要轰9了，不要油20了，不要空警3000了，还是不要运20了，或者不要暗剑了？这些解决都是有无问题。你要这些那个敢不要了，也许可以考虑要j31，但等j31出来形成和f35有效对抗的作战能力时至少2025年了，而这时美国已经f35成群，六代机首飞了。我们历史欠账太多，处处都要钱，中型四代机的部分功能三代机就能干，又不是马上和美帝打仗，对付效果有j20砸门，各种三代机收割就行了，中型四代机根本高不成低不就。近期内毫无意义，不如早点出五代机将来我们将历史欠帐基本补充完了，就可以全面更换了。