超级军网G34是10粒，加兰德怎么是大八粒？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:32:57
毛瑟7.92mm子弹的长度、最大直径和美国的7.62×64mm都很接近啊毛瑟7.92mm子弹的长度、最大直径和美国的7.62×64mm都很接近啊
楼主说得应该是G43吧？G43是用弹匣的，加兰德用8发弹夹，没有弹匣，所以比G43装弹少。
楼主说得应该是G43吧？G43是用弹匣的，加兰德用8发弹夹，没有弹匣，所以比G43装弹少。
M1加兰德是漏夹装填啊，而且M1的设计是36年的，G43是43年定型的，G43先进些也就不足为奇了
FoolFox 发表于 2014-12-10 10:55
M1加兰德是漏夹装填啊，而且M1的设计是36年的，G43是43年定型的，G43先进些也就不足为奇了
现在常见的M1都是40年定型的改进型，M1的漏夹设计是非常落后的，同时代很多半自动步枪都有过弹匣的设计，和G43定型时间一点关系都没有。
M1加兰德是漏夹装填啊，而且M1的设计是36年的，G43是43年定型的，G43先进些也就不足为奇了
现在常见的M1都是40年定型的改进型，M1的漏夹设计是非常落后的，同时代很多半自动步枪都有过弹匣的设计，和G43定型时间一点关系都没有。
楼主可以搜一下战壕匣.
从一战开始,步枪就都可以更换弹匣...只是很麻烦.
从一战开始,步枪就都可以更换弹匣...只是很麻烦.
美军m1也实验了20发的夹子。后来变成了14
直接上图，.30-06比较长
从左往右是 9.3×62mm, .30-06 Springfield, 7.92×57mm Mauser, 6.5×55mm and .308 Winchester cartridges
直接上图，.30-06比较长
从左往右是 9.3×62mm, .30-06 Springfield, 7.92×57mm Mauser, 6.5×55mm and .308 Winchester cartridges
JUSTFORGUN 发表于 2014-12-10 12:19
楼主可以搜一下战壕匣.
从一战开始,步枪就都可以更换弹匣...只是很麻烦.
真正普及了弹匣的只有恩菲尔德，其他的步枪的堑壕弹匣，只不过是拆掉原来的弹仓，换成一个更大的固定弹仓而已，所以一直没有真正普及过。即便是恩菲尔德用的最多的也是十发弹匣。
楼主可以搜一下战壕匣.
从一战开始,步枪就都可以更换弹匣...只是很麻烦.
真正普及了弹匣的只有恩菲尔德，其他的步枪的堑壕弹匣，只不过是拆掉原来的弹仓，换成一个更大的固定弹仓而已，所以一直没有真正普及过。即便是恩菲尔德用的最多的也是十发弹匣。
加兰德在这方面是落后一些 不过无所谓了 产量 普及率都大得多 对付非自动步枪绰绰有余了.
g34 有卖到中国的吗？
lixiaoyong 发表于 2014-12-10 12:34
直接上图，.30-06比较长
从左往右是 9.3×62mm, .30-06 Springfield, 7.92×57mm Mauser, 6.5×55mm and . ...
看这个对比呢……有坂步枪弹装药没少多少口径却小，膛压应该高一些吧……倒没听说38步枪的寿命问题呢。
直接上图，.30-06比较长
从左往右是 9.3×62mm, .30-06 Springfield, 7.92×57mm Mauser, 6.5×55mm and . ...
看这个对比呢……有坂步枪弹装药没少多少口径却小，膛压应该高一些吧……倒没听说38步枪的寿命问题呢。
黑暗之音多雷蒙 发表于 2014-12-10 12:56
看这个对比呢……有坂步枪弹装药没少多少口径却小，膛压应该高一些吧……倒没听说38步枪的寿命问题呢。
6.5×55mm 是瑞典的
http://en.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9755mm
有坂是6.5x50mm
http://en.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9750mmSR_Arisaka
80cm的枪管，初速770m/s,动能2600j
黑暗之音多雷蒙 发表于 2014-12-10 12:56
看这个对比呢……有坂步枪弹装药没少多少口径却小，膛压应该高一些吧……倒没听说38步枪的寿命问题呢。
6.5×55mm 是瑞典的
http://en.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9755mm
有坂是6.5x50mm
http://en.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9750mmSR_Arisaka
80cm的枪管，初速770m/s,动能2600j
g43虽然比m1晚了几年，但是性能没有任何优势。m1在数量上有巨大优势。
M1的弹夹本来就不先进
8发在二战之前绰绰有余。最初是10发的，换了口径以后变成8发。漏夹装填速度比桥夹好，使用上比弹匣差一些。伽兰德研发很早设计也早，从21年就开始了，过程很曲折，某种意义上讲伽兰德本身和半自动一样，带有很多一些非自动向自动过度的影子。另外有用BAR弹匣的一系列试验型号，最终推出了M14。
另外43可以使用4，5种弹匣，但普及的也只是10发版，当然应该是综合考虑的结果，但至少也说明10发左右够用了。
8发在二战之前绰绰有余。最初是10发的，换了口径以后变成8发。漏夹装填速度比桥夹好，使用上比弹匣差一些。伽兰德研发很早设计也早，从21年就开始了，过程很曲折，某种意义上讲伽兰德本身和半自动一样，带有很多一些非自动向自动过度的影子。另外有用BAR弹匣的一系列试验型号，最终推出了M14。
另外43可以使用4，5种弹匣，但普及的也只是10发版，当然应该是综合考虑的结果，但至少也说明10发左右够用了。
m1出生的时代，其它国家还在用五发的手动步枪呢，m1的8发已经先进多了，由于时代的局限，考虑的是便于从上面装弹，所以只能装8发，否则原来的给5发弹仓预留的那点空间就装不下了，这8发容量已经是拓展到极限了。跟同时代的比，m1是最先进的了。
G43在设计上是不是参考了托卡列夫和M1卡宾？
长天孤鹜 发表于 2014-12-10 15:59
G43在设计上是不是参考了托卡列夫和M1卡宾？
G43是G41的 改进 应该是受到了SVT和M1的影响
G43在设计上是不是参考了托卡列夫和M1卡宾？
G43是G41的 改进 应该是受到了SVT和M1的影响
JUSTFORGUN 发表于 2014-12-10 12:19
楼主可以搜一下战壕匣.
从一战开始,步枪就都可以更换弹匣...只是很麻烦.
这个我倒是看到资料提起，都说不实用，一战期间也没大规模应用
楼主可以搜一下战壕匣.
从一战开始,步枪就都可以更换弹匣...只是很麻烦.
这个我倒是看到资料提起，都说不实用，一战期间也没大规模应用
sks. 发表于 2014-12-10 12:29
美军m1也实验了20发的夹子。后来变成了14
那时候子弹已经改了北约7.62步枪弹了，弹的直径和长度都减少了
美军m1也实验了20发的夹子。后来变成了14
那时候子弹已经改了北约7.62步枪弹了，弹的直径和长度都减少了
lixiaoyong 发表于 2014-12-10 12:34
直接上图，.30-06比较长
从左往右是 9.3×62mm, .30-06 Springfield, 7.92×57mm Mauser, 6.5×55mm and . ...
谢谢，很高清的图。毛瑟步枪弹看起来比春田步枪弹更胖啊
直接上图，.30-06比较长
从左往右是 9.3×62mm, .30-06 Springfield, 7.92×57mm Mauser, 6.5×55mm and . ...
谢谢，很高清的图。毛瑟步枪弹看起来比春田步枪弹更胖啊
黑暗之音多雷蒙 发表于 2014-12-10 12:56
看这个对比呢……有坂步枪弹装药没少多少口径却小，膛压应该高一些吧……倒没听说38步枪的寿命问题呢。
有阪步枪弹的动能低了很多，只有2600j的动能，有毛瑟、春田、莫辛纳甘的动能都在4000J左右
看这个对比呢……有坂步枪弹装药没少多少口径却小，膛压应该高一些吧……倒没听说38步枪的寿命问题呢。
有阪步枪弹的动能低了很多，只有2600j的动能，有毛瑟、春田、莫辛纳甘的动能都在4000J左右
我听说的加兰德的En Bloc弹夹的设计，是美国军方/政府认为步兵以前是每次装5发子弹的，怕大兵们拿着半自动哗哗的泼水浪费子弹（就跟M16有人怕大兵浪费子弹，想当然的把全自动给换成了三发点射）。 可更换弹匣比En Bloc的夹子贵很多，打完就扔不可能，让士兵自己清洗弹匣当时觉得不如给他们这么个一次性的夹子，打完就扔更便宜也更省事。 结果因为加兰德打一半想要加子弹不方便，把半满的En Bloc拿出来子弹就散了，士兵干脆把子弹打光再装个新的，这下子更浪费子弹了。。。
1233rd 发表于 2014-12-10 14:40
8发在二战之前绰绰有余。最初是10发的，换了口径以后变成8发。漏夹装填速度比桥夹好，使用上比弹匣差一些。 ...
早期是7×51mm子弹，比起春田步枪弹自然小，十发没问题，只是不理解再换了一个子弹，竟然没有扩充...
8发在二战之前绰绰有余。最初是10发的，换了口径以后变成8发。漏夹装填速度比桥夹好，使用上比弹匣差一些。 ...
早期是7×51mm子弹，比起春田步枪弹自然小，十发没问题，只是不理解再换了一个子弹，竟然没有扩充...
轻衣丶拂衣 发表于 2014-12-10 16:26
早期是7×51mm子弹，比起春田步枪弹自然小，十发没问题，只是不理解再换了一个子弹，竟然没有扩充...
更大容量的版本接着也在搞，SVT也有，但暂无需求。20-40年代把一支5发以上的半自动配发给士兵已经算开挂了。二战后14就用上了弹匣，但保留了桥夹功能。
早期是7×51mm子弹，比起春田步枪弹自然小，十发没问题，只是不理解再换了一个子弹，竟然没有扩充...
更大容量的版本接着也在搞，SVT也有，但暂无需求。20-40年代把一支5发以上的半自动配发给士兵已经算开挂了。二战后14就用上了弹匣，但保留了桥夹功能。
1233rd 发表于 2014-12-10 16:38
更大容量的版本接着也在搞，SVT也有，但暂无需求。20-40年代把一支5发以上的半自动配发给士兵已经算开挂 ...
美国海军和空降兵用的就是10粒版的半自动，我就纳闷了他是怎么研发的，换个弹种更改枪械设计那么难？
更大容量的版本接着也在搞，SVT也有，但暂无需求。20-40年代把一支5发以上的半自动配发给士兵已经算开挂 ...
美国海军和空降兵用的就是10粒版的半自动，我就纳闷了他是怎么研发的，换个弹种更改枪械设计那么难？
轻衣丶拂衣 发表于 2014-12-10 16:41
美国海军和空降兵用的就是10粒版的半自动，我就纳闷了他是怎么研发的，换个弹种更改枪械设计那么难？
10发的？是伽兰德还是约翰逊？
美国海军和空降兵用的就是10粒版的半自动，我就纳闷了他是怎么研发的，换个弹种更改枪械设计那么难？
10发的？是伽兰德还是约翰逊？
1233rd 发表于 2014-12-10 16:44
10发的？是伽兰德还是约翰逊？
M1941是约翰逊，搞混了。
10发的？是伽兰德还是约翰逊？
M1941是约翰逊，搞混了。
马踏东京 发表于 2014-12-10 15:55
m1出生的时代，其它国家还在用五发的手动步枪呢，m1的8发已经先进多了，由于时代的局限，考虑的是便于从上 ...
装备量最大而已....先进谈不上...
瑞士的1908 Mondragon 半自动已经用很久了...
利贝罗勒M1918 是参加过一战装备到前线的.
捷克斯洛伐克zh-29 是已经卖到中国来,装备了东北军的
瑞典的AG42 也非常牛的......后来生产线卖给埃及用了很多年...
俄毛的SVT38/40 理念上也很牛,非常耐操..
欧洲的枪支文化还是非常牛的.
M1在当年,根本算不上世界最先进....
m1出生的时代，其它国家还在用五发的手动步枪呢，m1的8发已经先进多了，由于时代的局限，考虑的是便于从上 ...
装备量最大而已....先进谈不上...
瑞士的1908 Mondragon 半自动已经用很久了...
利贝罗勒M1918 是参加过一战装备到前线的.
捷克斯洛伐克zh-29 是已经卖到中国来,装备了东北军的
瑞典的AG42 也非常牛的......后来生产线卖给埃及用了很多年...
俄毛的SVT38/40 理念上也很牛,非常耐操..
欧洲的枪支文化还是非常牛的.
M1在当年,根本算不上世界最先进....
JUSTFORGUN 发表于 2014-12-10 16:51
装备量最大而已....先进谈不上...
瑞士的1908 Mondragon 半自动已经用很久了...
请教下噶兰德的机构.
导气管在枪管下面，和BAR差不多，这种设计比其它的导气管在枪管在上面的设计有什么优势吗？
装备量最大而已....先进谈不上...
瑞士的1908 Mondragon 半自动已经用很久了...
请教下噶兰德的机构.
导气管在枪管下面，和BAR差不多，这种设计比其它的导气管在枪管在上面的设计有什么优势吗？
supercommander 发表于 2014-12-10 18:15
请教下噶兰德的机构.
导气管在枪管下面，和BAR差不多，这种设计比其它的导气管在枪管在上面的设计有什么 ...
方便从上面装子弹
请教下噶兰德的机构.
导气管在枪管下面，和BAR差不多，这种设计比其它的导气管在枪管在上面的设计有什么 ...
方便从上面装子弹
JUSTFORGUN 发表于 2014-12-10 16:51
装备量最大而已....先进谈不上...
瑞士的1908 Mondragon 半自动已经用很久了...
M1跟毛子汉斯倭寇的枪比可是划时代的产品啊。再好的东西，不装备就等于没有，就如同土鳖的那些单兵的玩意看似齐全，但是一线部队很少有机会用到，所以说还是一点用也没有。
JUSTFORGUN 发表于 2014-12-10 16:51
装备量最大而已....先进谈不上...
瑞士的1908 Mondragon 半自动已经用很久了...
M1跟毛子汉斯倭寇的枪比可是划时代的产品啊。再好的东西，不装备就等于没有，就如同土鳖的那些单兵的玩意看似齐全，但是一线部队很少有机会用到，所以说还是一点用也没有。
方便从上面装子弹
勃朗宁自动步枪却是下面装弹匣的啊。
勃朗宁自动步枪却是下面装弹匣的啊。
马踏东京 发表于 2014-12-10 21:23
勃朗宁自动步枪却是下面装弹匣的啊。
m14也是，现在大部分自动步枪都把导气管放枪管上方了
勃朗宁自动步枪却是下面装弹匣的啊。
m14也是，现在大部分自动步枪都把导气管放枪管上方了
supercommander 发表于 2014-12-10 18:15
请教下噶兰德的机构.
导气管在枪管下面，和BAR差不多，这种设计比其它的导气管在枪管在上面的设计有什么 ...
没有什么设计优势.....
硬要说的话就是膛线高一点....瞄准的时候可以少露点头.......
请教下噶兰德的机构.
导气管在枪管下面，和BAR差不多，这种设计比其它的导气管在枪管在上面的设计有什么 ...
没有什么设计优势.....
硬要说的话就是膛线高一点....瞄准的时候可以少露点头.......
轻衣丶拂衣 发表于 2014-12-10 16:21
这个我倒是看到资料提起，都说不实用，一战期间也没大规模应用
都怕士兵浪费弹药
这个我倒是看到资料提起，都说不实用，一战期间也没大规模应用
都怕士兵浪费弹药
双筒 发表于 2014-12-10 16:26
我听说的加兰德的En Bloc弹夹的设计，是美国军方/政府认为步兵以前是每次装5发子弹的，怕大兵们拿着半自动 ...
M1半途加装子弹，应该可以一发一发的补弹吧，虽说慢点
我听说的加兰德的En Bloc弹夹的设计，是美国军方/政府认为步兵以前是每次装5发子弹的，怕大兵们拿着半自动 ...
M1半途加装子弹，应该可以一发一发的补弹吧，虽说慢点
同问加兰德怎么中途补子弹
轻衣丶拂衣 发表于 2014-12-10 16:46
M1941是约翰逊，搞混了。
约翰逊的设计不成功败给了M1，倒是班机算有价值。刚爆发战争的时候需求太急，都产了一些。步枪改个供弹方式不算特别困难。
轻衣丶拂衣 发表于 2014-12-10 16:46
M1941是约翰逊，搞混了。
约翰逊的设计不成功败给了M1，倒是班机算有价值。刚爆发战争的时候需求太急，都产了一些。步枪改个供弹方式不算特别困难。
曼陀菲尔 发表于 2014-12-10 22:15
M1半途加装子弹，应该可以一发一发的补弹吧，虽说慢点
加兰德是可以往弹仓里补弹（荣誉勋章那个游戏里说不可以，是不对的），但这个操作不是规范操作，使用手册里是没有的，当兵的训练是也没教过他们，这是使用者自己总结出来的，而且加子弹的确是很慢，砰砰砰掉直接塞一个满弹夹进去要快多了。 M1设计的好处就是重新装填非常的快，不用拉那个拉机柄，塞进去就直接关枪栓上膛了。 这是它的一个优越性。。。
M1半途加装子弹，应该可以一发一发的补弹吧，虽说慢点
加兰德是可以往弹仓里补弹（荣誉勋章那个游戏里说不可以，是不对的），但这个操作不是规范操作，使用手册里是没有的，当兵的训练是也没教过他们，这是使用者自己总结出来的，而且加子弹的确是很慢，砰砰砰掉直接塞一个满弹夹进去要快多了。 M1设计的好处就是重新装填非常的快，不用拉那个拉机柄，塞进去就直接关枪栓上膛了。 这是它的一个优越性。。。