外骨骼机动能力讨论

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 13:41:50


事先声明,讨论的是外骨骼装甲或动力装甲,机甲和高达不在讨论范畴。(高度超过3米,重量接近1吨的自动排除。)
    外骨骼的三种机动能力:战斗机动能力(交战区域的机动能力)、战术机动能力(跨交战区的穿插、增援能力)、战略机动能力(战区外机动能力。
    战斗机动能力:假设外骨骼电池问题已解决,步行方式可以满足作战要求。外骨骼初步具备战斗机动能力。但是依靠双足进行较长距离(5公里以上,50公里以下)的机动肯定不现实。
    战术机动能力:被装载能力(直升机、运载车辆),自持机动能力(摩托、双轮代步车辆)。
    战略机动能力:空中运输、海上预制、天基投送。
    重点讨论一下战术机动能力。
    被装载能力:直升机装载外骨骼不成问题。步兵战车及装甲输送车需要改装(因为将来可能会比人的尺寸稍大一些)。无武装卡车可以运输(像不像上个世纪的摩托化步兵?)。
    自持机动力:像高达那样依靠高性能的动力包在半空或悬浮状态中机动不现实。那么只能依靠体积相对小的载具实现战术机动能力。摩托车是现存的较好选项,重量较轻,速度够快,航程够长。只可惜动力是燃油,重量由单个外骨骼携带也不方便。个人推荐的装备是双轮代步车辆。现有的国产产品数据:重量15千克,航程40公里,航速20~40公里,电池动力。除了轮子比较大之外各项性能基本满足要求。如果可以通过技术手段将两个轮子拆分,像轮滑鞋一样穿戴在双脚,说不定可以实现《全金属狂潮》和《鲁鲁修》中的动力轮系统。(再次强调,外骨骼的大小比人体略大,任何高超过3米,重量达到1吨的”机甲都不在讨论范围之内)
    如果能使外骨骼在正常路面上以40公里的时速机动,到达战场后又可以保有不比下车步兵差的战场适应性。外骨骼是不是更加具备使用的“可能性”了呢?
    坦克相对于步兵最大的优势在于机动。最大的弱势也在机动。战斗机动层面,坦克优于步兵(哪怕是步兵战车下车步兵)。战术机动能力与(机械化)步兵持平。战略机动能力,步兵好于坦克和步兵战车。如果有一种机动能力基本好于步兵的装备出现,会不会有那么一点吸引力呢?

足够外骨骼使用的双足型的双轮代步车辆还有一个问题,就是需要取消现有的操纵杆,改为自动控制和平衡。站立的平台需要拆分成左右两个。对工程、软件和士兵训练都会有一些负担。
如果使用无武装车辆,在遇到突然事件的时候,会有一个比较长的动作时间(跳车)。代步轮在这种情况下可以通过操作迅速与脚分开,并遗弃,先躲起来或者回击再说(战斗结束后再回收代步轮)。卡车车队在路上很明显。被攻击之后,卡车损毁怎么办?路面受阻怎么办》看着眼前只有10米的大坑,用卡车只能干着急。而代步轮可以先卸下来,用走的跨过这个坑,然后再用代步轮。

事先声明,讨论的是外骨骼装甲或动力装甲,机甲和高达不在讨论范畴。(高度超过3米,重量接近1吨的自动排除。)
    外骨骼的三种机动能力:战斗机动能力(交战区域的机动能力)、战术机动能力(跨交战区的穿插、增援能力)、战略机动能力(战区外机动能力。
    战斗机动能力:假设外骨骼电池问题已解决,步行方式可以满足作战要求。外骨骼初步具备战斗机动能力。但是依靠双足进行较长距离(5公里以上,50公里以下)的机动肯定不现实。
    战术机动能力:被装载能力(直升机、运载车辆),自持机动能力(摩托、双轮代步车辆)。
    战略机动能力:空中运输、海上预制、天基投送。
    重点讨论一下战术机动能力。
    被装载能力:直升机装载外骨骼不成问题。步兵战车及装甲输送车需要改装(因为将来可能会比人的尺寸稍大一些)。无武装卡车可以运输(像不像上个世纪的摩托化步兵?)。
    自持机动力:像高达那样依靠高性能的动力包在半空或悬浮状态中机动不现实。那么只能依靠体积相对小的载具实现战术机动能力。摩托车是现存的较好选项,重量较轻,速度够快,航程够长。只可惜动力是燃油,重量由单个外骨骼携带也不方便。个人推荐的装备是双轮代步车辆。现有的国产产品数据:重量15千克,航程40公里,航速20~40公里,电池动力。除了轮子比较大之外各项性能基本满足要求。如果可以通过技术手段将两个轮子拆分,像轮滑鞋一样穿戴在双脚,说不定可以实现《全金属狂潮》和《鲁鲁修》中的动力轮系统。(再次强调,外骨骼的大小比人体略大,任何高超过3米,重量达到1吨的”机甲都不在讨论范围之内)
    如果能使外骨骼在正常路面上以40公里的时速机动,到达战场后又可以保有不比下车步兵差的战场适应性。外骨骼是不是更加具备使用的“可能性”了呢?
    坦克相对于步兵最大的优势在于机动。最大的弱势也在机动。战斗机动层面,坦克优于步兵(哪怕是步兵战车下车步兵)。战术机动能力与(机械化)步兵持平。战略机动能力,步兵好于坦克和步兵战车。如果有一种机动能力基本好于步兵的装备出现,会不会有那么一点吸引力呢?

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2014-11-27 15:02 上传


足够外骨骼使用的双足型的双轮代步车辆还有一个问题,就是需要取消现有的操纵杆,改为自动控制和平衡。站立的平台需要拆分成左右两个。对工程、软件和士兵训练都会有一些负担。
如果使用无武装车辆,在遇到突然事件的时候,会有一个比较长的动作时间(跳车)。代步轮在这种情况下可以通过操作迅速与脚分开,并遗弃,先躲起来或者回击再说(战斗结束后再回收代步轮)。卡车车队在路上很明显。被攻击之后,卡车损毁怎么办?路面受阻怎么办》看着眼前只有10米的大坑,用卡车只能干着急。而代步轮可以先卸下来,用走的跨过这个坑,然后再用代步轮。
早上玩了会COD11,穿上外骨骼各种爽
顶~~~~~~~屌丝变超人~~~
人雁南飞 发表于 2014-11-27 15:01
早上玩了会COD11,穿上外骨骼各种爽
对动力方面的讨论来说,喷气包只能提升战斗机动能力,对战术机动能力提高没有帮助。而我认为影响外骨骼的机动因素,恰恰是战术机动能力。
xiaohuhu8898 发表于 2014-11-27 15:04
顶~~~~~~~屌丝变超人~~~
水贴是要被抓的。双足型的双轮代步车辆还有一个问题,就是需要取消现有的操纵杆,改为自动控制和平衡。对工程、软件和士兵训练都会有一些负担。
止水潭 发表于 2014-11-27 15:04
对动力方面的讨论来说,喷气包只能提升战斗机动能力,对战术机动能力提高没有帮助。而我认为影响外骨骼的 ...
没影响么?COD11里面穿上外骨骼,翻2、3米高的墙,跳7、米深的坑啥问题都没有
人雁南飞 发表于 2014-11-27 15:06
没影响么?COD11里面穿上外骨骼,翻2、3米高的墙,跳7、米深的坑啥问题都没有
先看我对机动能力的定义。喷气包可以加强“战斗”机动能力,不能加强“战术”机动能力
没影响么?COD11里面穿上外骨骼,翻2、3米高的墙,跳7、米深的坑啥问题都没有
那毕竟是做游戏,正真的步兵作战不需要这些花哨的能力,能背起100公斤和背10公斤一个效果,作战4到5个小时甚至更多那就是质的提升了
zacking2009 发表于 2014-11-27 15:21
那毕竟是做游戏,正真的步兵作战不需要这些花哨的能力,能背起100公斤和背10公斤一个效果,作战4到5个小 ...
10公斤负载和100公斤负载差远了!一杆枪、一个防弹衣、一定量的弹药和饮食就10公斤了。你还带不带帐篷、GPS,电话,电池,加热器,叉子,棉被,伪装网,地雷,袜子以及....了?
zacking2009 发表于 2014-11-27 15:21
那毕竟是做游戏,正真的步兵作战不需要这些花哨的能力,能背起100公斤和背10公斤一个效果,作战4到5个小 ...
负载可是硬指标。负载不同作战能力自然不同。
另外,外骨骼作为空降和机降部队使用也很理想,这样的空降兵,其火力绝对比空降个伞兵战车更有价值,特别在岛屿攻防或热点快速反应任务中,短时间内就可以投送客观的战斗力
止水潭 发表于 2014-11-27 15:10
先看我对机动能力的定义。喷气包可以加强“战斗”机动能力,不能加强“战术”机动能力
我觉得,外骨骼主要的价值应该是加强战斗机动能力,而不是战术机动能力。战术机动可以靠各种车辆,也可以拆掉外骨骼运输。关键是在战场上要能保证士兵的战术动作
http://www.afwing.com/weapon/tac ... -operator-suit.html
美国特种作战司令部把战术突袭轻甲划分成若干个功能模块,对每个模块提出了具体的研制要求,最终这些模块将整合成完整的动力盔甲系统。我们可以从中管窥一下未来单兵动力盔甲的发展方向。

  动力与能源:能源内置且体积尽量小,动力系统的运行安静且无需氧气,集成化能源管理系统。动力系统除支持外骨骼的运动外还需支持可穿戴计算机、可编程无线电和发射天线。

  机动性:能大大增强穿戴者的灵活性和力量的动力外骨骼系统,动作自然无变形,低功耗设计。

  盔甲:全身能防御普通步枪的射击并抵御爆炸的冲击,强化头部/颈部和身体要害区域的防护。盔甲使用先进材料制造,以最轻的重量获取最大的保护。具有有限的水下呼吸能力。

  攻击系统:全向频闪眩目灯、致人暂时失能的大功率扬声器、可重复使用的高压电击器等非致命性武器。

  人机接口:嵌入式健康监测系统,能实时监测穿戴者心理和生理指标。可以调节盔甲内部温度的空调系统。能自动记录盔甲的操作信息。头盔显示器可以为穿戴者提供传感器阵列获取的环境信息,增强态势感知能力。

  数据和控制:机载多核实施处理器,支持持续改进的开源结构,机载数据储存器。

  通信系统:高宽带通信系统,可拆卸的应急通信装置。
fgsvxnds 发表于 2014-11-27 16:26
我觉得,外骨骼主要的价值应该是加强战斗机动能力,而不是战术机动能力。战术机动可以靠各种车辆,也可以 ...
必须要考虑到运输装备被空袭的情况。没有装甲车和卡车这仗就不打了?
lixiaoyong 发表于 2014-11-27 16:27
http://www.afwing.com/weapon/tactical-assault-light-operator-suit.html
美国特种作战司令部把战术突袭 ...
我的方案可以提供在增加可以接受的负重的前提下,增大外骨骼在50公里以内无载具机动的能力。

止水潭 发表于 2014-11-27 16:33
我的方案可以提供在增加可以接受的负重的前提下,增大外骨骼在50公里以内无载具机动的能力。

画蛇添足了

止水潭 发表于 2014-11-27 16:33
我的方案可以提供在增加可以接受的负重的前提下,增大外骨骼在50公里以内无载具机动的能力。

画蛇添足了

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2014-11-27 16:37 上传

最近我觉得,其实坦克和直升机就是一种外骨骼的说
lixiaoyong 发表于 2014-11-27 16:38
画蛇添足了
我的方案比他多个可以在平坦地形使用的代步轮,可以提高机动速度和电力使用效率(轮子应该比腿效率高吧?)。
zacking2009 发表于 2014-11-27 15:59
另外,外骨骼作为空降和机降部队使用也很理想,这样的空降兵,其火力绝对比空降个伞兵战车更有价值,特别在 ...
的确,在战略投送时,投送外骨骼的效率高于投送机械化部队,而外骨骼的单兵能力比常规步兵强,常规步兵的数量也没有达到压倒外骨骼的地步。远程投送,尤其是空中投送,外骨骼太合适了。在这种情况下,由于车辆不足,代步轮又可以提供较高的机动能力。
lixiaoyong 发表于 2014-11-27 16:38
画蛇添足了
对于我国这种空军较为弱势的国家,增加单兵的机动能力没什么不好的。美军空军优势,可以大量使用直升机;很少被空袭,有大量的车辆,所以不用。但是我国呢?直升机数量不足,地面车辆在面对空袭时不能保证数量充足,这时候代步轮就显得很有用了。
止水潭 发表于 2014-11-27 16:41
我的方案比他多个可以在平坦地形使用的代步轮,可以提高机动速度和电力使用效率(轮子应该比腿效率高吧? ...
哪直接坐车好了
lixiaoyong 发表于 2014-11-27 16:49
哪直接坐车好了
之前的回复:对于我国这种空军较为弱势的国家,增加单兵的机动能力没什么不好的。美军空军优势,可以大量使用直升机;很少被空袭,有大量的车辆,所以不用。但是我国呢?直升机数量不足,地面车辆在面对空袭时不能保证数量充足,这时候代步轮就显得很有用了。
对于我国的国情,战场上哪有那么多车可以坐啊
作战环境预计在哪啊?感觉这东西就复杂环境适用,开阔地形空投车辆吧
还是先给后勤部队和炮兵配上扛货扛炮弹吧....
就现在的科技水平来说,游戏电影里那种还是太遥远....
或者就是因为太不现实,所以才适合没什么专业知识的军迷意淫?
作战环境预计在哪啊?感觉这东西就复杂环境适用,开阔地形空投车辆吧
为了适应大多数的战场情况设计。考虑到不得不脱离保障作战。
还是先给后勤部队和炮兵配上扛货扛炮弹吧....
就现在的科技水平来说,游戏电影里那种还是太遥远....
或者 ...
至少我感觉明日边缘和COD里面的10年后会实用化。至于像星际里面陆战队那种更大的动力装甲还需要更长时间。
说了半天还不如自行车。来自: Android客户端
止水潭 发表于 2014-11-29 14:16
为了适应大多数的战场情况设计。考虑到不得不脱离保障作战。
外骨骼消耗什么?电能还是汽油?还是太阳能?
现在的外骨骼的优势不是机动,机动恰恰是它最大的劣势,因为短时期内都不会解决能源问题。我觉得思路应该放在他的力量上,作为小范围的起重机械
外骨骼消耗什么?电能还是汽油?还是太阳能?
电能………………
说了半天还不如自行车。
自行车比较重,体积比较大,还需要自己用脚蹬。
现在的外骨骼的优势不是机动,机动恰恰是它最大的劣势,因为短时期内都不会解决能源问题。我觉得思路应该放 ...
因为是一个特别大的弱势,所以才为了尽可能弥补这个弱项而研发这个东西。
这轮子系统是死重 对战斗负载无益 好处可能在于减少外骨骼关节磨损 但并不会提高战术机动能力 详见人跑步与现在的双轮载具速度与加速度的关系
先给机场和航母的地勤用
这轮子系统是死重 对战斗负载无益 好处可能在于减少外骨骼关节磨损 但并不会提高战术机动能力 详见人跑步与 ...
现在15千克,未来有望10千克以内。你让一个人跑40公里不休息试试。用代步轮1个多小时到达。
止水潭 发表于 2014-11-30 17:41
现在15千克,未来有望10千克以内。你让一个人跑40公里不休息试试。用代步轮1个多小时到达。
用不了那么重- -

segway简化版算上电池也就10KG,去掉电池5KG内搞定
用不了那么重- -

segway简化版算上电池也就10KG,去掉电池5KG内搞定
这些问题都解决之后,还剩下最后一个问题。站姿使用代步轮会很累……
止水潭 发表于 2014-11-30 18:35
这些问题都解决之后,还剩下最后一个问题。站姿使用代步轮会很累……
怕累打什么仗- -虽然我觉得用坐姿驱动也不是啥难事

背包底端放驱动轮,脚踝部分放支撑轮就是
怕累打什么仗- -虽然我觉得用坐姿驱动也不是啥难事

背包底端放驱动轮,脚踝部分放支撑轮就是
你没继续使用匍匐前进方式我已经超欣慰了╮( ̄▽ ̄)╭
止水潭 发表于 2014-11-30 19:13
你没继续使用匍匐前进方式我已经超欣慰了╮( ̄▽ ̄)╭
平地行军用匍匐步兵会