超级军网防卫技术研讨会2014公布的日本轻量战斗车设计细节
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 04:37:35
日本防卫技术研讨会2014的室内展板和实物，公布了不少研发中的轻量战斗车细节，可以看出这个车非常有特点，发过来供探讨。
轻量战斗车辆，其实就是准备代替96轮式步兵战车的APC，采用6X6底盘，分两个型号：火炮型和耐爆型，重量均为15吨，采用105mm低后座力炮，混合动力技术，轮毂电机驱动。下图是日本对它的作战需求，要火炮型可以直射，也可以曲射。
日本研发人员认为，对于未来轮式车辆来说，由于对火力的要求越来越高，搭载大口径火炮无疑是趋势，但是大口径火炮的后坐力也十分巨大，导致车身重量太大，和空运要求冲突，这是第一个矛盾。
而且未来在治安战中IED威胁十分巨大，因此新车都纷纷提高底盘，采用V型底来加强IED防护，但是提升底盘的结果就是机动性变得恶化，这就是第二个矛盾。
解决的办法就是采用变高度悬挂，耐爆底盘，和双反冲低后座炮。
先看悬挂和传动，轻量战斗车辆采用电传动，因此可变高度悬挂系统布置非常简单，在以往的轮式车辆，动力通过传动轴传递。而轮毂电机可以直接安装在车轮上，每个电机能直接从发电机那里获得驱动功率。因此，与现有的车辆相比，传动系统简洁不少，6个轮毂电机使得生存能力更强，损坏一两个不会导致车辆失去动力。另外，驾驶性能得益于更复杂的动力控制技术而得到提高，需要时还可以只依靠电池安静行驶。
贴着小松制作所铭牌的轮毂电动机，但实际上电机是日立生产的，小松可是整车生产商，小松是世界上第二大工程机械生产商，有着丰富的矿山用工程机械用电传动设备生产经验。
防护车体采用V型底盘，变高度设计，在高威胁环境中可提升高度，以增加侧面爆炸气体的逃逸的空间，降低对车内人员的冲击伤害。
防护车体的细节，可以看出双层V型底盘设计
比较有特色的就是这个双反冲低后座炮了，一般来说15吨的车无论如何也无法承载105MM高膛压炮的冲击，但是研发人员特别设计了双后座结构，火炮在轴向和车体平行线两个方向上都可以后座，比一般火炮多一倍的缓冲时间，后坐力也降低一倍。
105mm炮弹比普通炮弹多出一块阻尼板，可以让炮弹弹道曲率变大，让高膛压炮也能曲射打击目标。
根据展板内容，轻量战斗车预计明年（平成27年）开始整车试验
日本防卫技术研讨会2014的室内展板和实物，公布了不少研发中的轻量战斗车细节，可以看出这个车非常有特点，发过来供探讨。
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轻量战斗车辆，其实就是准备代替96轮式步兵战车的APC，采用6X6底盘，分两个型号：火炮型和耐爆型，重量均为15吨，采用105mm低后座力炮，混合动力技术，轮毂电机驱动。下图是日本对它的作战需求，要火炮型可以直射，也可以曲射。
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日本研发人员认为，对于未来轮式车辆来说，由于对火力的要求越来越高，搭载大口径火炮无疑是趋势，但是大口径火炮的后坐力也十分巨大，导致车身重量太大，和空运要求冲突，这是第一个矛盾。
而且未来在治安战中IED威胁十分巨大，因此新车都纷纷提高底盘，采用V型底来加强IED防护，但是提升底盘的结果就是机动性变得恶化，这就是第二个矛盾。
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解决的办法就是采用变高度悬挂，耐爆底盘，和双反冲低后座炮。
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先看悬挂和传动，轻量战斗车辆采用电传动，因此可变高度悬挂系统布置非常简单，在以往的轮式车辆，动力通过传动轴传递。而轮毂电机可以直接安装在车轮上，每个电机能直接从发电机那里获得驱动功率。因此，与现有的车辆相比，传动系统简洁不少，6个轮毂电机使得生存能力更强，损坏一两个不会导致车辆失去动力。另外，驾驶性能得益于更复杂的动力控制技术而得到提高，需要时还可以只依靠电池安静行驶。
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贴着小松制作所铭牌的轮毂电动机，但实际上电机是日立生产的，小松可是整车生产商，小松是世界上第二大工程机械生产商，有着丰富的矿山用工程机械用电传动设备生产经验。
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防护车体采用V型底盘，变高度设计，在高威胁环境中可提升高度，以增加侧面爆炸气体的逃逸的空间，降低对车内人员的冲击伤害。
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防护车体的细节，可以看出双层V型底盘设计
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比较有特色的就是这个双反冲低后座炮了，一般来说15吨的车无论如何也无法承载105MM高膛压炮的冲击，但是研发人员特别设计了双后座结构，火炮在轴向和车体平行线两个方向上都可以后座，比一般火炮多一倍的缓冲时间，后坐力也降低一倍。
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105mm炮弹比普通炮弹多出一块阻尼板，可以让炮弹弹道曲率变大，让高膛压炮也能曲射打击目标。
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根据展板内容，轻量战斗车预计明年（平成27年）开始整车试验
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才15吨，比雪豹还轻？ 现在轮式步战不都是往重型化发展么？
花这么大力气搞门炮，却不在蛋上做文章？
轮式105，不是已经有13式了？
fireze 发表于 2014-11-23 22:06
轮式105，不是已经有13式了？
这是APC，代替96式的，支援步兵的
机动战车其实是坦克歼击车或者轻型坦克，用途不同
轮式105，不是已经有13式了？
这是APC，代替96式的，支援步兵的
机动战车其实是坦克歼击车或者轻型坦克，用途不同
为了反后座都改成架退炮了
这是APC，代替96式的，支援步兵的
机动战车其实是坦克歼击车或者轻型坦克，用途不同
APC有必要上105嘛，不明白。另外底盘技术跟13式有无关系？还是觉得有些定位有些尴尬
机动战车其实是坦克歼击车或者轻型坦克，用途不同
APC有必要上105嘛，不明白。另外底盘技术跟13式有无关系？还是觉得有些定位有些尴尬
fireze 发表于 2014-11-23 22:15
APC有必要上105嘛，不明白。另外底盘技术跟13式有无关系？还是觉得有些定位有些尴尬
和13没有任何关系，这是6X6电传动底盘
这个105炮的设计特点就是直射能当坦克炮用，曲射当迫击炮用
APC有必要上105嘛，不明白。另外底盘技术跟13式有无关系？还是觉得有些定位有些尴尬
和13没有任何关系，这是6X6电传动底盘
这个105炮的设计特点就是直射能当坦克炮用，曲射当迫击炮用
等一下，那个搭载40mm机关炮的“近接战斗车”怎们办？用同一个底盘？
我怎么感觉这货就是个自行迫榴炮呢……
这个低后坐力炮我可不可以理解为管退炮+架退炮？
另外，是不是意味着那个96改的计划下马了，下一代不再是8X8了？不过这样的话，那个35mm自行高炮是不是得换地盘了
我怎么感觉这货就是个自行迫榴炮呢……
这个低后坐力炮我可不可以理解为管退炮+架退炮？
另外，是不是意味着那个96改的计划下马了，下一代不再是8X8了？不过这样的话，那个35mm自行高炮是不是得换地盘了
和13没有任何关系，这是6X6电传动底盘
这个105炮的设计特点就是直射能当坦克炮用，曲射当迫击炮用
6X6底盘这次有没有考虑通用化？
这个105炮的设计特点就是直射能当坦克炮用，曲射当迫击炮用
6X6底盘这次有没有考虑通用化？
堪察加 发表于 2014-11-23 22:29
等一下，那个搭载40mm机关炮的“近接战斗车”怎们办？用同一个底盘？
我怎么感觉这货就是个自行迫榴炮呢… ...
两码事的东西，8X8的叫将来轮式战斗车，是代替89式IFV，87侦查车和87自行高射炮的，传统机械传动，而且其中的近接战斗车（IFV）都搞得差不多了
堪察加 发表于 2014-11-23 22:29
等一下，那个搭载40mm机关炮的“近接战斗车”怎们办？用同一个底盘？
我怎么感觉这货就是个自行迫榴炮呢… ...
两码事的东西，8X8的叫将来轮式战斗车，是代替89式IFV，87侦查车和87自行高射炮的，传统机械传动，而且其中的近接战斗车（IFV）都搞得差不多了
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fireze 发表于 2014-11-23 22:33
6X6底盘这次有没有考虑通用化？
这次看来日本不准备把IFV和APC通用化，8X8底盘太重根本没法用C130空运，所以IFV只和机动战车，高射炮通用
这个APC要求C2一次空运两辆，防IED设计，明显快反部队用的，而且是出国作战
fireze 发表于 2014-11-23 22:33
6X6底盘这次有没有考虑通用化？
这次看来日本不准备把IFV和APC通用化，8X8底盘太重根本没法用C130空运，所以IFV只和机动战车，高射炮通用
这个APC要求C2一次空运两辆，防IED设计，明显快反部队用的，而且是出国作战
农民宇航员 发表于 2014-11-23 22:11
这是APC，代替96式的，支援步兵的
机动战车其实是坦克歼击车或者轻型坦克，用途不同
这货应该不是代替96的，而是代替87式轮式侦察车的，而且是兼顾火力支援。
农民宇航员 发表于 2014-11-23 22:11
这是APC，代替96式的，支援步兵的
机动战车其实是坦克歼击车或者轻型坦克，用途不同
这货应该不是代替96的，而是代替87式轮式侦察车的，而且是兼顾火力支援。
农民宇航员 发表于 2014-11-23 22:39
两码事的东西，8X8的叫将来轮式战斗车，是代替89式IFV，87侦查车和87自行高射炮的，传统机械传动，而且 ...
8X8型轮式战斗车才是代替96式装甲人员输送车的吧。
两码事的东西，8X8的叫将来轮式战斗车，是代替89式IFV，87侦查车和87自行高射炮的，传统机械传动，而且 ...
8X8型轮式战斗车才是代替96式装甲人员输送车的吧。
老猫成贼 发表于 2014-11-23 22:52
这货应该不是代替96的，而是代替89式轮式侦察车的，而且是火力支援车。
没有89侦查车这个编号，你是说87式偵察警戒車吧？
这个车明显是APC，侦查车完全没有必要带8个人，你说的代替侦查车的是楼上我贴的图那个8X8底盘，装备光电桅杆的那种。
96式才14吨重，这个新8X8底盘的机动战车都26吨了，定位完全不同
老猫成贼 发表于 2014-11-23 22:52
这货应该不是代替96的，而是代替89式轮式侦察车的，而且是火力支援车。
没有89侦查车这个编号，你是说87式偵察警戒車吧？
这个车明显是APC，侦查车完全没有必要带8个人，你说的代替侦查车的是楼上我贴的图那个8X8底盘，装备光电桅杆的那种。
96式才14吨重，这个新8X8底盘的机动战车都26吨了，定位完全不同
如果这货明年研制出来。小日本的陆军主战装备就形成了
重型履带式—10式坦克，90式坦克和89式履带步战。
轻型轮式—13式机动战车（突击），轻量战斗车辆（侦察和火力支援），新轮式8X8步战（40毫米埋头弹）。（辅以老装备89式装甲侦察车和96式装甲输送车）。
小鬼子狂上了，不可小视呀。
重型履带式—10式坦克，90式坦克和89式履带步战。
轻型轮式—13式机动战车（突击），轻量战斗车辆（侦察和火力支援），新轮式8X8步战（40毫米埋头弹）。（辅以老装备89式装甲侦察车和96式装甲输送车）。
小鬼子狂上了，不可小视呀。
农民宇航员 发表于 2014-11-23 22:56
没有89侦查车这个编号，你是说87式偵察警戒車吧？
这个车明显是APC，侦查车完全没有必要带8个人，你说 ...
哦，对我说是87式偵察警戒車。
没有89侦查车这个编号，你是说87式偵察警戒車吧？
这个车明显是APC，侦查车完全没有必要带8个人，你说 ...
哦，对我说是87式偵察警戒車。
......
替代96式的装甲车,
有一种降低后座的火炮改型
替代96式的装甲车,
有一种降低后座的火炮改型
AV国的东西是真真假假假假真真
以前还搞过一种微电子控制的可变后座155，也是这种彩图，结果没下文了，反倒是没见过彩图的轮式105炮服役了
炮弹上的挡板类似于国内122火箭炮弹上的阻力环
AV国的东西是真真假假假假真真
以前还搞过一种微电子控制的可变后座155，也是这种彩图，结果没下文了，反倒是没见过彩图的轮式105炮服役了
炮弹上的挡板类似于国内122火箭炮弹上的阻力环
喜之狼 发表于 2014-11-24 10:42
AV国的东西是真真假假假假真真
以前还搞过一种微电子控制的可变后座155，也是这种彩图，结果没下文了，反 ...
......
这就是个防雷6X6,
的确日本选购8X8的机率更大
AV国的东西是真真假假假假真真
以前还搞过一种微电子控制的可变后座155，也是这种彩图，结果没下文了，反 ...
......
这就是个防雷6X6,
的确日本选购8X8的机率更大
那个炮姑且不论,
电传和可升降底盘倒是合理的
电传和可升降底盘倒是合理的
品天里炎 发表于 2014-11-24 11:05
那个炮姑且不论,
电传和可升降底盘倒是合理的
而卖的话感觉这车没什么比较优势
那个炮姑且不论,
电传和可升降底盘倒是合理的
而卖的话感觉这车没什么比较优势
喜之狼 发表于 2014-11-24 10:42
AV国的东西是真真假假假假真真
以前还搞过一种微电子控制的可变后座155，也是这种彩图，结果没下文了，反 ...
电磁制御后座155炮有实物，可不是PPT，技术研究转做技术储备很正常，同一个项目下研究的电磁悬挂10式就用上了，日本155轮式机动火炮系统接近完成了，过几年就会出来，很可能会采用。埋头弹项目日本照样储备了十几年了，这不近接战斗车就用上了。
另外我贴的轻型战斗车项目搞了6年了，合同文件一大把，正式的96替代项目，可不是基础技术研究。你说的机动战车彩图合同也是一大把，都在将来轮式战斗车辆这个大系列里面，我上面就有贴。
喜之狼 发表于 2014-11-24 10:42
AV国的东西是真真假假假假真真
以前还搞过一种微电子控制的可变后座155，也是这种彩图，结果没下文了，反 ...
电磁制御后座155炮有实物，可不是PPT，技术研究转做技术储备很正常，同一个项目下研究的电磁悬挂10式就用上了，日本155轮式机动火炮系统接近完成了，过几年就会出来，很可能会采用。埋头弹项目日本照样储备了十几年了，这不近接战斗车就用上了。
另外我贴的轻型战斗车项目搞了6年了，合同文件一大把，正式的96替代项目，可不是基础技术研究。你说的机动战车彩图合同也是一大把，都在将来轮式战斗车辆这个大系列里面，我上面就有贴。
这个双后座炮，首先他得是无人炮塔顶置炮，而且需要一定空间安装水平滑块，但是车体侧前方，也就是45度角射击时会咋样？？？
而且，看来小日本也开始认同俺的数字化战争中的火炮间接射击的威力了，这么轻的车，也要有足够的火炮仰角，以达到间射能力。。。不知道这算不算是一种悲哀。。。
再就是他的自动供弹系统没有更详尽的描述。。。
而V型底防爆，这是很普及的技术，用不着大吹特吹。。。
而电传动，轮毂电机也不是什么新东西，但迟迟没有列装的产品出来，估计恐怕还是存在一定问题。。。
而且，看来小日本也开始认同俺的数字化战争中的火炮间接射击的威力了，这么轻的车，也要有足够的火炮仰角，以达到间射能力。。。不知道这算不算是一种悲哀。。。
再就是他的自动供弹系统没有更详尽的描述。。。
而V型底防爆，这是很普及的技术，用不着大吹特吹。。。
而电传动，轮毂电机也不是什么新东西，但迟迟没有列装的产品出来，估计恐怕还是存在一定问题。。。
这个和之前的说法又有点不太一样了……
那个40埋头弹机炮的车只是留下来做SPAAG了？感觉有点可惜……
另外不知道日本人怎么解决轮毂电机易变形的问题的……
那个40埋头弹机炮的车只是留下来做SPAAG了？感觉有点可惜……
另外不知道日本人怎么解决轮毂电机易变形的问题的……
农民宇航员 发表于 2014-11-23 22:42
这次看来日本不准备把IFV和APC通用化，8X8底盘太重根本没法用C130空运，所以IFV只和机动战车，高射炮通 ...
理论上8X8应该可以空运的……
改成模块式装甲多好……日本人又没少吃模块化的甜头……
真的有点晕……
日本人都费心费力搞了10，还扩展了很多履带式车的新技术……这说不要就不要了……
这次看来日本不准备把IFV和APC通用化，8X8底盘太重根本没法用C130空运，所以IFV只和机动战车，高射炮通 ...
理论上8X8应该可以空运的……
改成模块式装甲多好……日本人又没少吃模块化的甜头……
真的有点晕……
日本人都费心费力搞了10，还扩展了很多履带式车的新技术……这说不要就不要了……
职院学生0803 发表于 2014-11-24 14:48
这个和之前的说法又有点不太一样了……
那个40埋头弹机炮的车只是留下来做SPAAG了？感觉有点可惜……
另 ...
近接战斗车比这个重一个档次吧，应该是接89式步兵战车和87式侦察车的班。
跟这个6轮应该不是一回事。
这个和之前的说法又有点不太一样了……
那个40埋头弹机炮的车只是留下来做SPAAG了？感觉有点可惜……
另 ...
近接战斗车比这个重一个档次吧，应该是接89式步兵战车和87式侦察车的班。
跟这个6轮应该不是一回事。
用1门炮同时兼顾曲射和直射很难实现吧？阻力环的作用真心不理解，既然是曲射弹药直接配减装药药筒不好吗？
这个和之前的说法又有点不太一样了……
那个40埋头弹机炮的车只是留下来做SPAAG了？感觉有点可惜……
另 ...
和8x8没有替代关系。
8x8车族有带40埋头弹的型号，有带105坦克炮的型号，有侦查型，有防空型，偏偏没有人员输送型。
而这个6x6就是输送型，加一个火炮支援型
那个40埋头弹机炮的车只是留下来做SPAAG了？感觉有点可惜……
另 ...
和8x8没有替代关系。
8x8车族有带40埋头弹的型号，有带105坦克炮的型号，有侦查型，有防空型，偏偏没有人员输送型。
而这个6x6就是输送型，加一个火炮支援型
用1门炮同时兼顾曲射和直射很难实现吧？
阻力环的作用真心不理解，既然是曲射弹药直接配减装药药 ...
减装药的结果就是直射距离近，变成迫击炮了
阻力环的作用真心不理解，既然是曲射弹药直接配减装药药 ...
减装药的结果就是直射距离近，变成迫击炮了
理论上8X8应该可以空运的……
改成模块式装甲多好……日本人又没少吃模块化的甜头……
真的有点晕……
...
8x8那个底盘不能防地雷，而且太重，主要立足国内战斗环境，而这个轻量战斗车重点就是防地雷，针对96式在伊拉克的经验研发的，机动和防雷能力是矛盾的，传统底盘无解，所以必须研发新底盘
改成模块式装甲多好……日本人又没少吃模块化的甜头……
真的有点晕……
...
8x8那个底盘不能防地雷，而且太重，主要立足国内战斗环境，而这个轻量战斗车重点就是防地雷，针对96式在伊拉克的经验研发的，机动和防雷能力是矛盾的，传统底盘无解，所以必须研发新底盘
农民宇航员 发表于 2014-11-24 15:42
8x8那个底盘不能防地雷，而且太重，主要立足国内战斗环境，而这个轻量战斗车重点就是防地雷，针对96式在 ...
突击战斗车和防雷车分开研制的解释应该是合理的
8x8那个底盘不能防地雷，而且太重，主要立足国内战斗环境，而这个轻量战斗车重点就是防地雷，针对96式在 ...
突击战斗车和防雷车分开研制的解释应该是合理的
农民宇航员 发表于 2014-11-24 12:07
电磁制御后座155炮有实物，可不是PPT，技术研究转做技术储备很正常，同一个项目下研究的电磁悬挂10式就 ...
这是磁粘性流体缓冲器，不是电磁缓冲，这个是专利文书
http://www.google.com/patents/CN103562591A?cl=zh
另外10式是液气悬挂
电磁制御后座155炮有实物，可不是PPT，技术研究转做技术储备很正常，同一个项目下研究的电磁悬挂10式就 ...
这是磁粘性流体缓冲器，不是电磁缓冲，这个是专利文书
http://www.google.com/patents/CN103562591A?cl=zh
另外10式是液气悬挂
职院学生0803 发表于 2014-11-24 14:48
这个和之前的说法又有点不太一样了……
那个40埋头弹机炮的车只是留下来做SPAAG了？感觉有点可惜……
另 ...
......
防雷型应该是用机炮吧
这个和之前的说法又有点不太一样了……
那个40埋头弹机炮的车只是留下来做SPAAG了？感觉有点可惜……
另 ...
......
防雷型应该是用机炮吧
喜之狼 发表于 2014-11-24 15:57
突击战斗车和防雷车分开研制的解释应该是合理的
......
就是说这车是用来维和的?
突击战斗车和防雷车分开研制的解释应该是合理的
......
就是说这车是用来维和的?
索利达尔灭团 发表于 2014-11-24 16:12
这是磁粘性流体缓冲器，不是电磁缓冲，这个是专利文书
http://www.google.com/patents/CN103562591A?cl= ...
我当然知道啊，日本人就叫“电磁制御”，中文就是电磁控制的意思。
另外磁流变缓冲器是主动悬挂技术的关键部件，和液气悬挂并联或者串联使用，否则不可能叫“主动悬挂”，10式是第一种采用主动悬挂的坦克，研发合同里面就有相关内容。
顺便说一下，日本新研制的底盘，这个磁流体主动悬挂系统是标配，凡是在合同里面提“振动抑制”能力的都有这个技术，机动战车能够在过S弯的情况下横向开炮就是靠这个技术。
索利达尔灭团 发表于 2014-11-24 16:12
这是磁粘性流体缓冲器，不是电磁缓冲，这个是专利文书
http://www.google.com/patents/CN103562591A?cl= ...
我当然知道啊，日本人就叫“电磁制御”，中文就是电磁控制的意思。
另外磁流变缓冲器是主动悬挂技术的关键部件，和液气悬挂并联或者串联使用，否则不可能叫“主动悬挂”，10式是第一种采用主动悬挂的坦克，研发合同里面就有相关内容。
顺便说一下，日本新研制的底盘，这个磁流体主动悬挂系统是标配，凡是在合同里面提“振动抑制”能力的都有这个技术，机动战车能够在过S弯的情况下横向开炮就是靠这个技术。
突击战斗车和防雷车分开研制的解释应该是合理的
防雷车除了国外使用外，还有没有另一种可能是外贸？
防雷车除了国外使用外，还有没有另一种可能是外贸？
突击战斗车和防雷车分开研制的解释应该是合理的
果冻狼大对日本这种轮式105mm平射/曲射两用炮，与瑞典AMOS相比较(排除能否搭载步兵这一点)，各有什么优缺点？哪种前景更好？
果冻狼大对日本这种轮式105mm平射/曲射两用炮，与瑞典AMOS相比较(排除能否搭载步兵这一点)，各有什么优缺点？哪种前景更好？
技术上确实很高，应该说日本陆军装备到了换季的时候还是能拿出一来一水的新装备的，比13式还是多出来不少的技术含量。
唯一的问题就是技术上新技术运用的过多了。。。
唯一的问题就是技术上新技术运用的过多了。。。
理论上8X8应该可以空运的……
改成模块式装甲多好……日本人又没少吃模块化的甜头……
真的有点晕……
...
陆自不像美中俄那样的大而全的陆军，而是想做到小而精，所以更偏重一些有特色的陆战装备，我觉得这条思路是对的
改成模块式装甲多好……日本人又没少吃模块化的甜头……
真的有点晕……
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陆自不像美中俄那样的大而全的陆军，而是想做到小而精，所以更偏重一些有特色的陆战装备，我觉得这条思路是对的