超级军网求问日本的轻兵器水平？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:49:53
RT，按说日本工业水平不比西欧诸国差，MSN有人说日本武器产品如何牛B赶英杀美，但偶只知道日本89式系列，求日本的轻兵器水平？捎带问日本火炮水平（包括自行火炮）。RT，按说日本工业水平不比西欧诸国差，MSN有人说日本武器产品如何牛B赶英杀美，但偶只知道日本89式系列，求日本的轻兵器水平？捎带问日本火炮水平（包括自行火炮）。
性价比超低
其实步枪上，也没什么很特殊的吧，89那个德行，扩展水平也就那么回事
感觉日本受经济危机拖累，武器装备受到很大牵连
其实步枪上，也没什么很特殊的吧，89那个德行，扩展水平也就那么回事
感觉日本受经济危机拖累，武器装备受到很大牵连
没新型号突击，没新狙？？？
日本在这方面和我国一样，有个很要命的短板：没有民用市场。这种情况下，很难造就一流的枪械企业，哪怕他工业基础比我们NB很多。
自卫队不是一向只买贵的吗，WW的市场不好象也不大，有WW吹他们的T91，T93狙击步枪如何了得。
飞翔天宇 发表于 2010-5-16 23:15 
日本又没年年闹金融危机,日本轻武器的发展和其经济状况关系不大.
至于89，这把枪本身设计时就没有着重扩展性,连枪榴弹都没考虑过,而且看枪也不是光看扩展性的.否则按您这个道理,G3,FAL,FNC之流不统统得进垃圾堆??
日本的轻武器水平说实话属于中庸水平,不过考虑只是自卫队使用的东西,而且战后日本一直把主要精力用于经济方面的发展,而且也基本没有轻武器的市场需求,不着重发展轻武器也是很正常的.
日本又没年年闹金融危机,日本轻武器的发展和其经济状况关系不大.
至于89，这把枪本身设计时就没有着重扩展性,连枪榴弹都没考虑过,而且看枪也不是光看扩展性的.否则按您这个道理,G3,FAL,FNC之流不统统得进垃圾堆??
日本的轻武器水平说实话属于中庸水平,不过考虑只是自卫队使用的东西,而且战后日本一直把主要精力用于经济方面的发展,而且也基本没有轻武器的市场需求,不着重发展轻武器也是很正常的.
blueblood2 发表于 2010-5-17 00:43
日本到目前还没从九十年代的危机的坑里爬出来呢
日本到目前还没从九十年代的危机的坑里爬出来呢
飞翔天宇 发表于 2010-5-17 01:26
89式是哪年开始立项研发的??是哪年定型的??89式的技术原型AR-18又是哪年立项研发的??又是哪年出样枪的??
九十年代的亚洲金融危机可能影响的到吗??按您的道理最近美股暴跌是不是能导致70年前的二次大战爆发??
89式是哪年开始立项研发的??是哪年定型的??89式的技术原型AR-18又是哪年立项研发的??又是哪年出样枪的??
九十年代的亚洲金融危机可能影响的到吗??按您的道理最近美股暴跌是不是能导致70年前的二次大战爆发??
blueblood2 发表于 2010-5-17 03:02
89之后日本有研制和投产新一代轻武器枪族么？
装甲车呢？
连74式坦克现在还在役，他们本身规模又不大
换装速度明显减慢
还有，我发现的发言，跟我的回帖根本不是一意思
基本没什么逻辑性
89之后日本有研制和投产新一代轻武器枪族么？
装甲车呢？
连74式坦克现在还在役，他们本身规模又不大
换装速度明显减慢
还有，我发现的发言，跟我的回帖根本不是一意思
基本没什么逻辑性
如果说到那个印着菊花的手枪，还是比54要好的多党
日本也有体制问题，看当年那大正11就知道……
和tg根本没可比性，废柴至极
日本是军火的纯进口国，除开战舰船体之外，日本其他的军工产品基本没性价比可言，了解这点就行了。
至于火炮，基本都是北约制式火炮及其衍生物，都是进口和许可证生产，没有任何日本专利的产品在陆自服役。
和tg根本没可比性，废柴至极
日本是军火的纯进口国，除开战舰船体之外，日本其他的军工产品基本没性价比可言，了解这点就行了。
至于火炮，基本都是北约制式火炮及其衍生物，都是进口和许可证生产，没有任何日本专利的产品在陆自服役。
飞翔天宇 发表于 2010-5-17 01:26
哈哈，美国投行给挖的大坑，小日本大量调期烂帐还在后面，再过5年也爬不出来！
哈哈，美国投行给挖的大坑，小日本大量调期烂帐还在后面，再过5年也爬不出来！
要知道最难看的手枪——九四式，就是日本人研制的
要知道最难看的手枪——九四式，就是日本人研制的
Dick112 发表于 2010-5-17 09:53
哈哈，这次经济危机我估计他丫也不好受
我一直琢磨，他去华尔街搞收购
到底算是抄底呢，还得说，算是去补仓的，哈哈哈哈{:jian:}
哈哈，这次经济危机我估计他丫也不好受
我一直琢磨，他去华尔街搞收购
到底算是抄底呢，还得说，算是去补仓的，哈哈哈哈{:jian:}
nurongjingzhao 发表于 2010-5-17 09:36
是樱花，这是傻哥傻儿特许脚盆生产的P220型，设计得好也是傻哥傻儿的功劳喝脚盆国没啥关系。这就和我们的NP22是一个道理，我感觉商业武器NP22在表面处理上还比那个强一些。
比54强是理所应当的，你也不看看P220是什么年代的产品，TT-33又是什么年代，和54（TT-33）比就要比南部14和94式。
是樱花，这是傻哥傻儿特许脚盆生产的P220型，设计得好也是傻哥傻儿的功劳喝脚盆国没啥关系。这就和我们的NP22是一个道理，我感觉商业武器NP22在表面处理上还比那个强一些。
比54强是理所应当的，你也不看看P220是什么年代的产品，TT-33又是什么年代，和54（TT-33）比就要比南部14和94式。
回复 16# gustov
为什么一说到日本我就只想到菊花呢？
话说小日本为什么选220，我觉得226更好地说。
话说小日本后来有什么设计么？不都是这抄那抄的，但是好歹人家装备了，TG那NP出口用的，可惜了
为什么一说到日本我就只想到菊花呢？
话说小日本为什么选220，我觉得226更好地说。
话说小日本后来有什么设计么？不都是这抄那抄的，但是好歹人家装备了，TG那NP出口用的，可惜了
飞翔天宇 发表于 2010-5-17 09:33
您说89式很烂,理由是扩展性不好,我才和您讨论的,您又扯到别的地方去干什么?装甲车??您如果觉得装甲车也算这里讨论的"轻武器"的范畴那我真是无话可说了.
我上面说过了,日本的轻武器发展相当中庸,几乎没有什么大型项目,就连89也是拿来主义,但是对于自卫队来说够用了,连军队都算不上的队伍武器只要能自保就足够了.但是这不是能用来评价一款枪械好坏的理由.
逻辑性??您自己扯到89上,我和您说89您给扯到89研发后的亚洲金融危机,后来又给扯到装甲车去了,您思维如此跳跃性居然还质疑别人逻辑性??
您说89式很烂,理由是扩展性不好,我才和您讨论的,您又扯到别的地方去干什么?装甲车??您如果觉得装甲车也算这里讨论的"轻武器"的范畴那我真是无话可说了.
我上面说过了,日本的轻武器发展相当中庸,几乎没有什么大型项目,就连89也是拿来主义,但是对于自卫队来说够用了,连军队都算不上的队伍武器只要能自保就足够了.但是这不是能用来评价一款枪械好坏的理由.
逻辑性??您自己扯到89上,我和您说89您给扯到89研发后的亚洲金融危机,后来又给扯到装甲车去了,您思维如此跳跃性居然还质疑别人逻辑性??
飞翔天宇 发表于 2010-5-17 09:58
可能更想入伙搞清楚，投行给下的蛊有没有解药。
可能更想入伙搞清楚，投行给下的蛊有没有解药。
nurongjingzhao 发表于 2010-5-17 10:09
选型时没有226给他们选，现在只有220没其他制式手枪，NP22出口是因为NP22不如92，我国仿制之初其理念就已经落后于时代了（另听说NP22纵向散布较大，不过我没亲身体会过），不过92的帽子看着很不顺眼啊，也不知道设计师怎么想的，还用这个结构。
选型时没有226给他们选，现在只有220没其他制式手枪，NP22出口是因为NP22不如92，我国仿制之初其理念就已经落后于时代了（另听说NP22纵向散布较大，不过我没亲身体会过），不过92的帽子看着很不顺眼啊，也不知道设计师怎么想的，还用这个结构。
好像现在已说起日本的轻武器基本上都会说起89来，难道除了89以外，日本的其他轻武器都不用啦？{:yi:}
AR18 哈哈日本，韩国，台湾突击步枪的鼻祖
xu3313 发表于 2010-5-17 14:54
陆自现在啥事都没得干,已经极端不思进取了,轻武器也就那么几款,不说89说什么??M9冲?不会您还想说38吧?
陆自现在啥事都没得干,已经极端不思进取了,轻武器也就那么几款,不说89说什么??M9冲?不会您还想说38吧?
450815 发表于 2010-5-17 14:58
台湾现在没有AR18的后代,65是AR15的后代,之后86，91一脉相承.
73年时台湾的AR18仿制没多久就取消了,所以AR18没对台湾制式轻武器的血统产生影响.
台湾现在没有AR18的后代,65是AR15的后代,之后86，91一脉相承.
73年时台湾的AR18仿制没多久就取消了,所以AR18没对台湾制式轻武器的血统产生影响.
昂贵的89小虫，特殊的弹夹进沙问题解决否？
dyshuwx 发表于 2010-5-17 15:10
看看日本的普遍物价就知道89不算贵,当时64铳都要18万日元,89也不过是28万,要知道小鬼子那里5.56的步枪弹一发就要200日元呢,两发就可以换碗拉面了.
看看日本的普遍物价就知道89不算贵,当时64铳都要18万日元,89也不过是28万,要知道小鬼子那里5.56的步枪弹一发就要200日元呢,两发就可以换碗拉面了.
dyshuwx 发表于 2010-5-17 15:10
另外89和AR15用的完全一样的5.56标准弹匣,有什么独特的可说.
还有所谓弹"夹"这玩意是栓式步枪用来填弹的玩意,现在的大多是弹"匣",知道不"匣", "x i a"读"匣".
另外89和AR15用的完全一样的5.56标准弹匣,有什么独特的可说.
还有所谓弹"夹"这玩意是栓式步枪用来填弹的玩意,现在的大多是弹"匣",知道不"匣", "x i a"读"匣".
blueblood2 发表于 2010-5-17 15:44
你研究过那弹夹吗？为了让士兵观察弹夹内子弹，弹夹上可是有小洞洞哦。
“夹”和“匣”，意思到了即可，捉字眼没意思。
你研究过那弹夹吗？为了让士兵观察弹夹内子弹，弹夹上可是有小洞洞哦。
“夹”和“匣”，意思到了即可，捉字眼没意思。
dyshuwx 发表于 2010-5-17 16:14
只有部分原厂89的30发弹匣左侧有5个观察孔,而且就这几年的陆自照片上几乎都没有再看到这种弹匣.另外弹匣上有观察孔是很常见的事,又不是什么设计缺陷,怕进沙子用M16标准匣就是,反正是烂大街的货.
另外您看到89弹匣上这么小的观察孔就觉得不可思议,要是哪天看到Magpul产的M16弹匣侧面一长条完全就是镂空的,您还不得说Magpul的猛人们全是白痴???
只有部分原厂89的30发弹匣左侧有5个观察孔,而且就这几年的陆自照片上几乎都没有再看到这种弹匣.另外弹匣上有观察孔是很常见的事,又不是什么设计缺陷,怕进沙子用M16标准匣就是,反正是烂大街的货.
另外您看到89弹匣上这么小的观察孔就觉得不可思议,要是哪天看到Magpul产的M16弹匣侧面一长条完全就是镂空的,您还不得说Magpul的猛人们全是白痴???
只有部分原厂89的30发弹匣左侧有5个观察孔,而且就这几年的陆自照片上几乎都没有再看到这种弹匣.另外弹匣上 ...
blueblood2 发表于 2010-5-17 16:28
探讨而已，那么鸡动干嘛。
那洞虽小，那时引起的争议不小哦。
只有部分原厂89的30发弹匣左侧有5个观察孔,而且就这几年的陆自照片上几乎都没有再看到这种弹匣.另外弹匣上 ...
blueblood2 发表于 2010-5-17 16:28
探讨而已，那么鸡动干嘛。
那洞虽小，那时引起的争议不小哦。
blueblood2 发表于 2010-5-17 16:28
magpul侧面缕空，但是外包有透明塑料好不好。
magpul的英文都不会打，需要去搜索吗？"M"agpul。
magpul侧面缕空，但是外包有透明塑料好不好。
magpul的英文都不会打，需要去搜索吗？"M"agpul。
dyshuwx 发表于 2010-5-17 16:45
Magpul的标准打法是MagPul啊,同志~~~
我省事只大写了首字母,至少还表明这是用作名称的专有名词,您统统小写是啥东西?汉语拼音??
Magpul的标准打法是MagPul啊,同志~~~
我省事只大写了首字母,至少还表明这是用作名称的专有名词,您统统小写是啥东西?汉语拼音??
blueblood2 发表于 2010-5-17 16:53
童鸡，在军坛里，这个一般都简称MAG了？
还有什么要和我争的？连弹夹洞在您家看来都不是重大缺陷，我想什么东西在您面前都是完美的哦。
童鸡，在军坛里，这个一般都简称MAG了？
还有什么要和我争的？连弹夹洞在您家看来都不是重大缺陷，我想什么东西在您面前都是完美的哦。
blueblood2 发表于 2010-5-17 16:53
从89说到“匣”和“夹”，再说到mag的“匣”和“夹”，然后说到mag的名词，现在您要和我说什么呢？复制粘贴名词童鸡{:cha:}
从89说到“匣”和“夹”，再说到mag的“匣”和“夹”，然后说到mag的名词，现在您要和我说什么呢？复制粘贴名词童鸡{:cha:}
dyshuwx 发表于 2010-5-17 16:39
另外您知不知道猫扑(省的您连首字母该不该大写都分不清)的塑料弹匣出来时也饱受争议,TG还笑话说天冷冻了会碎呢,结果人家用的好好的.
金属弹匣上用小圆孔的观察孔很常见,如果这个都担心,那么还不如去担心枪支的机匣会不会进沙呢,那个要进沙容易多了.
另外我也说了,怕进沙用没孔的标准匣就是了,不是什么难事,而且小日本标准匣用的也的确很多.这个不能用来说明枪械性能的优劣,AR和AK还不知换了多少种弹匣呢.
另外您知不知道猫扑(省的您连首字母该不该大写都分不清)的塑料弹匣出来时也饱受争议,TG还笑话说天冷冻了会碎呢,结果人家用的好好的.
金属弹匣上用小圆孔的观察孔很常见,如果这个都担心,那么还不如去担心枪支的机匣会不会进沙呢,那个要进沙容易多了.
另外我也说了,怕进沙用没孔的标准匣就是了,不是什么难事,而且小日本标准匣用的也的确很多.这个不能用来说明枪械性能的优劣,AR和AK还不知换了多少种弹匣呢.
长兴上空的鹰 发表于 2010-5-17 16:07
都是玩具来的，上面的是TOP产的，下面的是东京井丸产的。
都是玩具来的，上面的是TOP产的，下面的是东京井丸产的。
dyshuwx 发表于 2010-5-17 16:59
我至少还尊称您为正式的"同志",您也少点江湖气好吧~~~
军坛喜欢叫MagPul为猫扑更多好吧.
弹匣洞~~~~好吗~~~某"格牢靠"(省得您担心咱复制粘贴)弹匣后面几十个洞,弹匣插口后部还空出一大块,您也觉得影响性能??
我至少还尊称您为正式的"同志",您也少点江湖气好吧~~~
军坛喜欢叫MagPul为猫扑更多好吧.
弹匣洞~~~~好吗~~~某"格牢靠"(省得您担心咱复制粘贴)弹匣后面几十个洞,弹匣插口后部还空出一大块,您也觉得影响性能??
blueblood2 发表于 2010-5-17 17:04
哦，这样啊。您挺认真的。你回复太慢了。俺下班了。
以后打拼音和英文记得首个字母打大写的哦。88，认真的复制粘贴童鸡。
哦，这样啊。您挺认真的。你回复太慢了。俺下班了。
以后打拼音和英文记得首个字母打大写的哦。88，认真的复制粘贴童鸡。
dyshuwx 发表于 2010-5-17 17:09
切,还"都叫MAG"呢~~~~那说道FN的MAG改叫什么?难道叫"马勒戈壁"~~~~~
下班吧,上班时上网不好,不认真的连复制粘贴都不知道的老母鸡(您这么伟大肯定不是童鸡能形容的了)~~~~
切,还"都叫MAG"呢~~~~那说道FN的MAG改叫什么?难道叫"马勒戈壁"~~~~~
下班吧,上班时上网不好,不认真的连复制粘贴都不知道的老母鸡(您这么伟大肯定不是童鸡能形容的了)~~~~