歼-31两年后有望列装部队 歼-20将在东海遇劲敌

歼-31两年后有望列装部队 歼-20将在东海遇劲敌
2014-11-13 11:28:15来源：搜狐军事作者：搜狐军事

主持人：大家好，欢迎收看搜狐军事讲武堂。第十届中国国际航空航天博览会，也就是我们常说的珠海航展开幕在即。搜狐军事请来了一位业内专家，为咱们聊一聊在搜狐军事网上网友们最喜爱的几款战机。我来介绍一下今天的专家，首先，他是一名军人，然后，他也是一名主持人，但是这两个身份加在一块，他就是一段历史。欢迎中央一台《军事天地》栏目主持人唐剑老师。

唐剑：谢谢，谢谢添翼的介绍。准确的说我现在做的是中央七套的军事节目，叫《防务新观察》。《军事天地》是我刚开始时主持的最早的一个栏目。而且特别高兴再次来到搜狐，因为搜狐军迷跟我就像是老朋友，像是亲人一样。我从严格意义上讲，不能叫专家，也是个军事迷，所以你我都迷，迷的都是军事。

主持人：这次唐剑老师会去参加珠海航展吗？

唐剑：从九六年第一届航展开始，我就一直在那做专题片和纪录片，应该说是珠海航空航天博览会的老朋友。这次也许我会去现场，至少我们的《防务新观察》栏目组会有一个班组过去做节目。

主持人：这也是对这个航展非常重视。我们知道，这届航展是迄今为止规模最大的一次航展，各种消息也是遍地都是。最近有一条消息，珠海会议展览局局长周乐伟向大家透露了一个消息，称今年珠海航展会有两款最新的国产战机亮相，而这两款战机就是在歼-10B，歼15和歼16三款战机中的两款。歼-15我们都很熟悉，我相信唐剑老师也很熟悉，因为是辽宁舰的舰载机，在各个频道也都很活跃。我们对歼-10B和歼-16两款战机并不是那么的熟悉，能请唐剑老师简单的介绍一下两款战机吗？先介绍一下歼-10B吧。

唐剑：应该说这个属于爆料级的消息，到底我军机有哪些去，我们的网友军事迷也都非常的关心，在说这个事情前，我特别赞同你刚说的一点，就是这届航展是特别受关注的一届航展，为什么说特别受关注，我认为是三喜临门。第一喜，这是珠海国际航空航天博览会第十届，是一个大庆的日子。第二个，今年恰逢中国人民解放军空军成立六十五周年，所以说今年空军也是联合了许多国家的空军进行了许许多多的颇有成效的工作，所以各国空军参加的兴趣斗涨，很有期待。第三个就是APEC，APEC是第二次来中国召开，正好赶上珠海航展期间，所以这叫三喜临门。

主持人：看能不能两个盛会有一些摩擦，擦出一些火花。

唐剑：对，所以说这个是非常有看点的。另外我说这个叫三种人的节日。第一个是世界上航空航天届的节日，因为珠海航展现在已经变成是排位在世界范围内五大航展之内的大型航展，是非常国际化和范国际化的。另外，它也是航空航天爱好者的节日，因为许多人小的时候就有这种蓝天、飞行的梦想，甚至有做翼人的梦想，就像你的名字一样。

主持人：我周围真的特别多的人都想当飞行员。

唐剑：对，所以它是航空航天爱好者的梦想，第三个节日就是搜狐网友的节日，因为搜狐网友、这种军事爱好者庞大的群体，军迷爱好者对军事的专业、执着、认真，强烈的对军事信息的跟踪愿望，所以说珠海航展是最集中展示的大平台，所以应该说是搜狐网友军迷的节日。

主持人：看来唐剑老师也是咱们搜狐军事的铁杆粉丝。

唐剑：《搜狐军报》是一个非常棒的名字，所以这是我常年保持的一种习惯动作。

主持人：那您来给我们简单的介绍一下歼-10B和歼-16。

唐剑：刚才你说到这两款飞机还没有完全最后做确定，如果将来在网站上和广大网友见面以后，可能就有了确切的消息。那么我们就先泛泛的说一说。首先说歼-10B，因为它是歼10的一种改进型，单发单座，而且也非常灵活，用代差的概念来展示的话应该说是三代半的战斗机，这种战斗机应用了许多新技术。最招人眼的就是DSI技术，因为这种腹部气道叫蚌式进气道，从外观上很容易识别，应该说是在目前这种级别的飞机里面首次采用的，所以它是完全自主知识产权的东西，不会有人说它是谁谁谁的升级版，还是很期待的。

主持人：所以歼-10B如果来到珠海航展，唐剑老师最先推荐网友看得就是它非常先进的进气道？

唐剑：对，除此之外还有许多地方，如果F-16和歼-10B能够组合来展的话是非常有看点的，因为大家都知道，一般的歼击机和战斗机都有这种重轻型、重中型的搭配的，这样一种战斗功能的配置。恰恰歼-16就是一款多用途的双座的堪称是重型的战斗机，这样的战斗机它最大的特点就是有着超视距、远距离的跟踪目标，另外它加强了对舰、对地的攻击能力，因为它外挂点比较多，而且可以挂比较大型的空对地导弹，特别是在海上行歼16做了很多的努力，有一些新的特征，所以说如果歼16和歼10B两款战机来的话，真的是很有看点的。

主持人：众所周知，歼-10B是2004年开始研制的，在09年的时候爆出了歼-10B最新的消息，公开亮相。到今年2014年已经五年了，已经有飞过了，但是我们仍然没有收到它交付解放军的消息，唐剑老师觉得这么长时间它有什么问题么？

唐剑：第一个说明歼-10B从研发到列装整个的漫长过程有了新的模式，它不像完完全全过去的计划经济的模式，这是一个这方面的原因。另外一个方面，还有一个正面的解答，实际上近两年的战斗机它的研发周期都在缩短，就是它的技术能力越来越强，它的信息流交换的量越来越大，越来越快。技术进步的曲线都是呈等线的增长，所以周期的变快的。但是就歼10B而言，我了解它的变化是比较大的，有的航空专家讲，它有80%的改动的地方。如果说作为个人意见，不负责任的说，它有点像制造一款新飞机的意思，所以它的列装要经过反复的验证。

主持人：所以说它与其叫歼-10B不如叫一个新的名字，因为经过了较大的改动。

唐剑：但是我们现在航空飞机的命名是有一个非常严格科学系统的，现在来看叫歼10B还是妥当的，虽然它有80%的改动，或者说全新的设计，但是我们对它有非常好的信心，如果将来它成为解放军空军列装的一款战斗机的话，可能会对于我们适应歼10B的战斗需求的这个空间会大大提升。

主持人：刚刚唐剑老师跟我们聊到歼-10B改动非常之大，大到80%。那能不能请唐剑老师讲讲，比起之前的歼-10战机，歼-10B的改进具体都在哪些地方呢？

唐剑：刚起其实我们已经提到了，首先是它的进气道，进气道的改变，如果熟悉航空知识的朋友都知道，这个改动的意义，归纳起来就是，结构简单了，整体飞机的重量减轻了，最关键的是对于隐身产生了一个很好的影响。没有必要说太多技术用语，它主要是减小了飞机的迎面的风的阻力，这是显而易见的。

唐剑：再有一个是它的进气道的内部结构，内部结构会使总压恢复得比较快、比较高，这样就更有效的使进气道的能力增加了，所以会提升推动比，是比较科学的。另外，因为取消了一些多余的部件，一下子减下来上百公斤，所以重量也轻了。这种进气道方式对隐身是有很大帮助的，因为大家知道，隐身有很多追踪系统和雷达反射面，这些是它跟踪的基本条件，这个改造显然增加了隐身的可能性，所以说进气道这一项，就是非常大胆的，也是很科学的一个设计。

主持人：刚刚经过唐剑老师的介绍，我们发现歼-10B最重要的改进有两点。第一点，因为它重量减轻了，进气道也改进了加速。第二点，因为进气道的改善也增加了它的隐身性能。其实速度的提高和隐身性能都是我们对于四代机的定义，所以歼10B也是采用了很多四代机的技术，是吗？

唐剑：对，应该说是三代半。它的隐形能力跟四代机相比，目前还达不到，另外它的许多作战的基础指标、战绩指标也达不到。它还有一个改造，也是比较重要的，就是雷达系统。它采用的是比较先进的数字相控阵雷达，这种雷达系统肯定比之前的雷达系统要轻，效果要好，探测距离强、信号也强，所以就给它带来这种超视距的远距离的捕捉目标、多目标的跟踪和选择最具威胁的目标率先发起攻击，在这些方面肯定比过去的传统雷达、机械雷达要好的多。

主持人：有相当大的增强。

唐剑：对，有很大增强。这也是一个很重要的方面。

主持人：刚才唐剑老师为我们介绍了歼-10B战机，刚刚提到的还有一款战机歼-16。唐剑老师，歼-16和同代的战机，比如美国的F-15，俄罗斯的苏-30，还有法国的“阵风“战机，它在这几款战机里处于什么样的位置呢？

唐剑：这也是军迷关心的问题。实际上，军事装备都是在比较中得出对它的评价的，所以这个问题很专业。如果按我的个人观点来看的话，应该说歼16综合的飞行指标和技战术指标并不逊色于你刚才说的这些战机。

主持人：您的意思是排第一吗？

唐剑：不敢说排第一，但是应该说跟以往我们的空军主力战机比起来，特别是跟我们的所谓重型战斗机比起来，它是有很大的提升的，应该说是很不错的一款飞机。如果说歼-16的话，大家都知道，我们很长时间跟俄罗斯合作，所以实际上它是在苏30的基础上，我们用上自主的加、改和一些小部件改，还有一些完全没有，就是从零增加的部分，对原有的苏-30进行了一个非常好的提升，形成了我们的歼16。

唐剑：所以如果说它的其他性能，比如航天性能、雷达各个方面，其实都已经胜于苏-30了。其中我觉得最主要的有几个方面：一个就是它的光电吊舱，因为光电吊舱的性能是非常重要的，苏30其他的出口型，好多配备的是引进的或是有合作的光电吊舱，来完成对地攻击的指挥、照射这些功能。现在咱们国家是完完全全自主增加了光电吊舱，这个极大地增强了歼16对地攻击、察打一体的功能，所以这一点是非常值得去评论的。

唐剑：除了这个之外，还有许多的机载雷达和其他一些功能也是非常不错的，最主要的还是外挂系统，比如说歼-10B或者歼-10，也能挂不少炸弹，但是都远不如歼-16的挂载能力，因为它可以挂比较大型的导弹，除了我们知道的飞机所悬挂的炸弹和一般的武器之外，它还可以挂大型的导弹，像国产化的鹰击83和鹰击62这样的反舰导弹，特别是在这两个方向上，我们做了很多的技术提升和改造。所以它对舰攻击能力，可以说是反舰利器，对于许多大型舰船，可能一发弹击中它的核心部位就可以倾覆，所以可能会成为一些水面舰船的克星。所以如果和法国“阵风”相比的话，是显然比它强的。

主持人：唐剑老师刚刚给了我们一个排名。就是中国的歼-16性能还是非常的卓越的。其实刚刚这个问题我觉得还是挺为难唐剑老师的。其实大家知道中国歼-10B和歼-16都属于中国军方比较保密的机型。我么把唐剑老师这位专家请过来，也说了很多大家不知道的事情，可能再说就有泄密的危险了。刚刚这个问题唐剑老师能回答到这样我觉得已经很不错了。

唐剑：我个人认为保密和泄密就是一线之隔。其实我个人认为这些全都是我们的超级军迷有的比我知道的还多。比如说咱们知道的外挂点很多，咱们的武器载重量很大，人家可能会马上告诉你有12个武器外挂点啊，总共能挂12吨啊是吧，人家可能会马上告诉你一个很具体的数字，但是这都是网友军迷透露的，不能作为权威数字，我认为军迷可能会说出这些数量词。

主持人：我们知道日本的主力战机是-F15，刚刚我们听到唐剑老师在比较三款战机，如果歼-15和F-15在海上相遇的话是占据了一定优势的。我们知道，日本已经确定要引进美国的F-35了，并且数量可能会追加到42架。那请问唐剑老师如果歼-16在空中遇到了F-35，这高了一个等级哈战机，有没有胜算呢？

唐剑：其实在空中的战斗啊，就像足球一样，其实很多时候有很多不确定因素。实力不一定是决定性因素。对不一定完全是。你像其实我们早期的飞行员创造过很多光辉的战役啊、比如说空中拼刺刀的那些抗美援朝的我军的飞行员，是吧，那就打出了士气，打出了别人所不敢想做出的动作，那他肯定就先输了。再有一个，就是当时的空气条件啊，当时作战空余的条件，还有他的现在讲究信息链啊，信息的干扰能力啊，还有综合的条件，到底对谁有利，所以不一定你高了半袋一代就一定是胜者，这真不一定是这样。但如果说起日本的这个F-15，和咱们的这个歼-16来比的话，我觉得没有什么可比性，因为胜算是很大的，咱们歼16胜算是很大的。

唐剑：如果是和F-35比，这是个咱们得说长话题了。因为F-35日本啊和美国是参与研制过，他不仅是F-35，甚至于和美国都在商量把F135发动机都引进到日本本土来组装流水线。因为他已经成为了F-35的整个研发投资国之一，参与国之一，所以这个F-35有可能近来。所以军事从来都是此消彼长，或者说像接力棒一样，你追我赶。所以如果要是日本的F-35可能要跟咱们的歼-31歼-20这样的级别去比了，因为那也是我们的未来的期望，也是我们将来空军成长的方向。

主持人：刚刚唐剑老师还提到了，F-35如果要比，那要跟同代的战机比。我们知道这次珠海航展，歼-31这款战机是肯定会去的，歼-31也属于第四代战机。那唐剑老师认为歼-31和F-35，这两家战机的性能，谁更好？

唐剑：说到歼-31呢，我们要有一个基本的观点，就是歼-31现在是一个由生产厂商而不是说我们人民空军正在研发的（没有立项），这个是一个基本观点，就是要知道，他这次去珠海航展，这次去是有一个非常重要的任务，那就是要出口创汇。按照我们那个年代叫出口创汇。现在就是说我们歼-31瞄准的防相确确实实是奔着F-35去的，因为他是基于全隐形条件下的设计。所以在他整个的设计理念里边，有很多是可以将来和F-35相媲美的。隐形与否，表面上看只是一个单词，但是实际上呢因为是基于隐形设计，就要带来许多设计方向上的改变，设计思想的改变，包括新材料。所以这样的话我们现在所知道的医学初步的资料是，他将来是可以和F-35想媲美的。

主持人：F31并不是军方立项的产品，他是我们中航工业自己研制的一款战机，而且用相当短的时间就研制出了这款四代机，他如果外销成功的话，刚刚唐剑老师说的，他到珠海航展主要任务就是外销，如果外销成功的话，他的目标主要是哪些国家呢？

唐剑：这个要首先看歼-31他的作战能力和他的性能价格比。要了解这些情况，现在这些歼-31现在一个绰号是鹘鹰，鹘鹰你知道是什么吗？是鹰中的一种，是隼里的一种，飞行最快，比较高，比较勇猛，比较敏锐的一种鹰，当年满族的前身，是肃慎族的一种图腾崇拜。我们在分析他的绰号就能看见一些端倪，他虽然在技术上和F-35在有些地方略逊一筹，虽然具备了四代战机的外形，但是核心部件发动机，我们现在目前还是要依靠国外，另外就是他的发动机巡航，超音速巡航，和航程，这两个关键要素，还有不足。但是这些，瑕不掩瑜，为什么呀，因为歼-31，应该说是性能高，造价低的一款飞机。

唐剑：造价相当低，中航用了19个月，就研制出了这款四代战机，比起之前动辄十几年的研制时间来看的话已经是相当的不错了，在这么短的时间内，我也相信他的花费并不是很大的。其实这里面我们可以有一些数字作比较、我们的歼-31是1012年12月31号首飞的，选了一个非常好的日子，但是实际上歼-31是军迷们给的幸好名字，人家现在实验性叫310，所以大家千万别误会没有人给他命名歼-31，所以他是310，是个验证机、那这个验证机经过了首飞，然后按照世界各国比如美国有一些先进飞机F-35全都是经过了4年时间，有的国家还很长，T50据说已经很多年了，我们的这个飞机是期望也能够是4、5年，达到他预想的试飞全部完成，如果要是那样的话，那我们就可以大胆想象，2016、17年是不是有可能去讨论完全成为列装的产品，成为军方需求，所以现在呢时间也是挺紧迫的。

唐剑：但是从现在的空军作战需求而言，确确实实也需要310这样的作战能力。这些都是显而易见的，更重要的是中国的航空工业的发展模式。就是怎么样能够在比较短的时间内，在国际军帽上获得自己的地位，能够既支持了需求的国家的空军需求，又能够非常好的实现资金的整合和回笼，然后产生更多的经济力量，来使我们的智慧和能力最短时间的焕发出来，能够研发出更先进一代的飞机。在这里我替搜狐的军迷朋友感谢沈飞集团，感谢中航，他们实际上在研发310这款战机能够首飞，能够拿到珠海航展去展，他们是要盯着很大压力的。

主持人：刚刚从唐建老师的话中我知道，歼-31是研制19个月，但是咱们的目标其实是4年，4、5年，歼-31可能是在还没有完全合适的展出的情况下，就能够到珠海航展上进行静态展示了。现在不是讲究我们要对制度自信吗？

唐剑：我们现在就是要对中国航空工业的自信，就是我们研发的这一款全新的战机，对他充满了自信。所以拿到国际航空航天最大的平台上，告诉你们，我们的310，或者中国的歼-31，这是一种整个咱们的航空工业体制的自信，。是我们新拿出来的战机的我们的专家，我们的技术人员，应该说整个中航工业大家密切合作，尊重市场规律这样的一种自信，所以说这样是一种很可惜的情况。

主持人：我们知道上一架外贸机，是枭龙，这次歼-31，他其实也是冲着外销去的。那歼-31和枭龙这两家飞机，在外销的这条路上，他走的是一个路子吗？

唐剑：有一些相仿之处。至少他作为需求的国家而言，就是国家的资金量没有那么大，但是国家又想迅速提升自己的空军能力和水平，特别是飞行员的培训。，迅速地让他们能够有这种级别的飞机开，能够达到这个水平。那你要是吧自己的飞行员，让这些购买国到别的国家训练自己的飞行员，那成本就会更高。而且应该说哪个国家不是猫教老虎留一手啊？而且好多的新战机他的设计功能或者说作战能力、飞行能力，其实飞行员有个最行里的话，飞机的战斗机的飞行性能，是飞行员飞出来的。所以有很多精彩的动作，设计总师本人并没有想到这样。延展出来。所以这些国家想尽早地有这种级别的飞机、有很多这样的国家，他们有这个智慧，有这个能力，去关注我们的310，中国产的战斗机。其实枭龙和歼-31都是性价比非常高的战机。我们知道首先比较便宜，而且能够迅速提升这个国家的战斗力。这次航展还有一个重头戏，是运20将亮相我们的珠海航展。最后还有些时间，我们想请唐剑老师跟咱们说说，您眼中的运20是什么样的？

唐剑：应该说，当年啊，中国军用飞机这个系列节目，从1997.98.99年，我利用了将近三年时间，所以说去了许多的中国军用飞机的设计所、总装厂，实验室等，我跑了许多。当时我就想这么庞大的一个航空工业体系啊，这一种厚积薄发早晚是要来的，但是我没想到来的这么快。这个运20来的这么快。首先我就喜欢他的名字，绰号鲲鹏啊，鲲鹏展翅九万里……毛泽东的诗词里早就说过鲲鹏的飞行的这种伟岸的感觉。

唐剑：应该说运20他最大的意义就是他属于大型运输机。他不仅是是对于军用飞机改变我们的这种军事空运能力有重大意义，而是他是作为一个渴望能够有大飞机的大国，一个负责人的大国，渴望这个。一个负责人的大国就应该有一款大型的运输机。如果单纯从军事方面而言，空运能力，确确实实证明你是大国的很重要的标志。咱们不说别的，就说这几年的局部动荡，遣返华侨，遣返我们的工程人员，我们只有伊尔-76到中国引进来就这几架来回飞。他的运送能力比运-20还要差。运-20可以说是更有能力的一款，而且可以和美国的C17相媲美。而且最近中国的地质灾害偏多，比如说四川的地震、云南的地震等等，其实运20在这种环境上也能发挥更大的作用对不对？

唐剑：当然了，到了运-20这种级别后，他的起飞重量是达到200吨以上了，这应该说是有很明显的变化了。100多吨200吨这种整个的装载货物的接口，那你都全都出现和很大的变化。那你要是从军事意义而言，如果要是运20这种能力那我们要是运送一个全机械化的装甲团，你想这种快速抵达能力就大大增强了。而且我听说运-20起降条件不是很讲究，也不是那么高，所以他就是具有一定的野战能力。运-20我们对他的期待程度是比较高的。如果你真正懂军事，喜欢军事航空，这是非常大的看点。

主持人：那运20发展的这么快，超出了唐剑老师的预料。那这次运20在珠海航展上展出，他对咱们中国的航空航天，说明了什么？代表了什么？

唐剑：说明我们自主研发能力的增加，也说明了我们对引进技术的消化和变成我们自己能力的提高。所以说他应该是无论在材料、飞机的整体设计，还有这些新的指挥控制系统，以及他的整个飞行平台的研发能力上，都标志着一个很大的提升，也就让我们看到了中国航天工业的更大发展的可能。

主持人：中国珠海航展的即将开幕，第十届啊我们也知道规模这么大，其实也就标志了中国的航空航天事业有了一个非常大的发展和提高。今天谢谢唐剑老师来到我们的搜狐军事，为大家介绍一下咱们搜狐军事网友最爱的几款战机。还是那句话，在我们军迷面前，其实咱们是平等的。都是军迷，在专家面前，我也是个学生级的，所以可能也是言多有失，还请大家多多包涵。至少我有一条跟大家肯定是说不错的话，珠海航展是我们共同的节日，大家增加关注度，最便捷的方式，就是上搜狐网，进我们的搜狐军报，看我们的这个军事频道，那时间和信息都是第一快，而且也比较准确，也有权威性。

主持人：非常感谢唐剑老师介绍我们的搜狐军事，那今年珠海航展，搜狐军事也派出规模很大的前方报道团，来为大家带来第一手的资料。然后刚刚唐剑老师也给广大网友泄密了，搜狐军事即将推出一个搜狐军刊，来为大家介绍一下，广大军迷朋友其实不太知道的，不太了解的相关的军事知识，欢迎大家继续关注我们的搜狐军事，关注我们的搜狐军事讲武堂，同时也关注我们唐剑老师最新的电视节目。

主持人：搜狐将近20年，我希望，我代表广大军迷说一句，希望搜狐把我们的军迷的平台做得更好，希能够望把搜狐军事也好，搜狐搜狐军报也好，将来变成我们的大课堂，变成我们的家园。

http://mil.sohu.com/20141113/n406000178.shtml歼-31两年后有望列装部队 歼-20将在东海遇劲敌
2014-11-13 11:28:15来源：搜狐军事作者：搜狐军事

主持人：大家好，欢迎收看搜狐军事讲武堂。第十届中国国际航空航天博览会，也就是我们常说的珠海航展开幕在即。搜狐军事请来了一位业内专家，为咱们聊一聊在搜狐军事网上网友们最喜爱的几款战机。我来介绍一下今天的专家，首先，他是一名军人，然后，他也是一名主持人，但是这两个身份加在一块，他就是一段历史。欢迎中央一台《军事天地》栏目主持人唐剑老师。

唐剑：谢谢，谢谢添翼的介绍。准确的说我现在做的是中央七套的军事节目，叫《防务新观察》。《军事天地》是我刚开始时主持的最早的一个栏目。而且特别高兴再次来到搜狐，因为搜狐军迷跟我就像是老朋友，像是亲人一样。我从严格意义上讲，不能叫专家，也是个军事迷，所以你我都迷，迷的都是军事。

主持人：这次唐剑老师会去参加珠海航展吗？

唐剑：从九六年第一届航展开始，我就一直在那做专题片和纪录片，应该说是珠海航空航天博览会的老朋友。这次也许我会去现场，至少我们的《防务新观察》栏目组会有一个班组过去做节目。

主持人：这也是对这个航展非常重视。我们知道，这届航展是迄今为止规模最大的一次航展，各种消息也是遍地都是。最近有一条消息，珠海会议展览局局长周乐伟向大家透露了一个消息，称今年珠海航展会有两款最新的国产战机亮相，而这两款战机就是在歼-10B，歼15和歼16三款战机中的两款。歼-15我们都很熟悉，我相信唐剑老师也很熟悉，因为是辽宁舰的舰载机，在各个频道也都很活跃。我们对歼-10B和歼-16两款战机并不是那么的熟悉，能请唐剑老师简单的介绍一下两款战机吗？先介绍一下歼-10B吧。

唐剑：应该说这个属于爆料级的消息，到底我军机有哪些去，我们的网友军事迷也都非常的关心，在说这个事情前，我特别赞同你刚说的一点，就是这届航展是特别受关注的一届航展，为什么说特别受关注，我认为是三喜临门。第一喜，这是珠海国际航空航天博览会第十届，是一个大庆的日子。第二个，今年恰逢中国人民解放军空军成立六十五周年，所以说今年空军也是联合了许多国家的空军进行了许许多多的颇有成效的工作，所以各国空军参加的兴趣斗涨，很有期待。第三个就是APEC，APEC是第二次来中国召开，正好赶上珠海航展期间，所以这叫三喜临门。

主持人：看能不能两个盛会有一些摩擦，擦出一些火花。

唐剑：对，所以说这个是非常有看点的。另外我说这个叫三种人的节日。第一个是世界上航空航天届的节日，因为珠海航展现在已经变成是排位在世界范围内五大航展之内的大型航展，是非常国际化和范国际化的。另外，它也是航空航天爱好者的节日，因为许多人小的时候就有这种蓝天、飞行的梦想，甚至有做翼人的梦想，就像你的名字一样。

主持人：我周围真的特别多的人都想当飞行员。

唐剑：对，所以它是航空航天爱好者的梦想，第三个节日就是搜狐网友的节日，因为搜狐网友、这种军事爱好者庞大的群体，军迷爱好者对军事的专业、执着、认真，强烈的对军事信息的跟踪愿望，所以说珠海航展是最集中展示的大平台，所以应该说是搜狐网友军迷的节日。

主持人：看来唐剑老师也是咱们搜狐军事的铁杆粉丝。

唐剑：《搜狐军报》是一个非常棒的名字，所以这是我常年保持的一种习惯动作。

主持人：那您来给我们简单的介绍一下歼-10B和歼-16。

唐剑：刚才你说到这两款飞机还没有完全最后做确定，如果将来在网站上和广大网友见面以后，可能就有了确切的消息。那么我们就先泛泛的说一说。首先说歼-10B，因为它是歼10的一种改进型，单发单座，而且也非常灵活，用代差的概念来展示的话应该说是三代半的战斗机，这种战斗机应用了许多新技术。最招人眼的就是DSI技术，因为这种腹部气道叫蚌式进气道，从外观上很容易识别，应该说是在目前这种级别的飞机里面首次采用的，所以它是完全自主知识产权的东西，不会有人说它是谁谁谁的升级版，还是很期待的。

主持人：所以歼-10B如果来到珠海航展，唐剑老师最先推荐网友看得就是它非常先进的进气道？

唐剑：对，除此之外还有许多地方，如果F-16和歼-10B能够组合来展的话是非常有看点的，因为大家都知道，一般的歼击机和战斗机都有这种重轻型、重中型的搭配的，这样一种战斗功能的配置。恰恰歼-16就是一款多用途的双座的堪称是重型的战斗机，这样的战斗机它最大的特点就是有着超视距、远距离的跟踪目标，另外它加强了对舰、对地的攻击能力，因为它外挂点比较多，而且可以挂比较大型的空对地导弹，特别是在海上行歼16做了很多的努力，有一些新的特征，所以说如果歼16和歼10B两款战机来的话，真的是很有看点的。

主持人：众所周知，歼-10B是2004年开始研制的，在09年的时候爆出了歼-10B最新的消息，公开亮相。到今年2014年已经五年了，已经有飞过了，但是我们仍然没有收到它交付解放军的消息，唐剑老师觉得这么长时间它有什么问题么？

唐剑：第一个说明歼-10B从研发到列装整个的漫长过程有了新的模式，它不像完完全全过去的计划经济的模式，这是一个这方面的原因。另外一个方面，还有一个正面的解答，实际上近两年的战斗机它的研发周期都在缩短，就是它的技术能力越来越强，它的信息流交换的量越来越大，越来越快。技术进步的曲线都是呈等线的增长，所以周期的变快的。但是就歼10B而言，我了解它的变化是比较大的，有的航空专家讲，它有80%的改动的地方。如果说作为个人意见，不负责任的说，它有点像制造一款新飞机的意思，所以它的列装要经过反复的验证。

主持人：所以说它与其叫歼-10B不如叫一个新的名字，因为经过了较大的改动。

唐剑：但是我们现在航空飞机的命名是有一个非常严格科学系统的，现在来看叫歼10B还是妥当的，虽然它有80%的改动，或者说全新的设计，但是我们对它有非常好的信心，如果将来它成为解放军空军列装的一款战斗机的话，可能会对于我们适应歼10B的战斗需求的这个空间会大大提升。

主持人：刚刚唐剑老师跟我们聊到歼-10B改动非常之大，大到80%。那能不能请唐剑老师讲讲，比起之前的歼-10战机，歼-10B的改进具体都在哪些地方呢？

唐剑：刚起其实我们已经提到了，首先是它的进气道，进气道的改变，如果熟悉航空知识的朋友都知道，这个改动的意义，归纳起来就是，结构简单了，整体飞机的重量减轻了，最关键的是对于隐身产生了一个很好的影响。没有必要说太多技术用语，它主要是减小了飞机的迎面的风的阻力，这是显而易见的。

唐剑：再有一个是它的进气道的内部结构，内部结构会使总压恢复得比较快、比较高，这样就更有效的使进气道的能力增加了，所以会提升推动比，是比较科学的。另外，因为取消了一些多余的部件，一下子减下来上百公斤，所以重量也轻了。这种进气道方式对隐身是有很大帮助的，因为大家知道，隐身有很多追踪系统和雷达反射面，这些是它跟踪的基本条件，这个改造显然增加了隐身的可能性，所以说进气道这一项，就是非常大胆的，也是很科学的一个设计。

主持人：刚刚经过唐剑老师的介绍，我们发现歼-10B最重要的改进有两点。第一点，因为它重量减轻了，进气道也改进了加速。第二点，因为进气道的改善也增加了它的隐身性能。其实速度的提高和隐身性能都是我们对于四代机的定义，所以歼10B也是采用了很多四代机的技术，是吗？

唐剑：对，应该说是三代半。它的隐形能力跟四代机相比，目前还达不到，另外它的许多作战的基础指标、战绩指标也达不到。它还有一个改造，也是比较重要的，就是雷达系统。它采用的是比较先进的数字相控阵雷达，这种雷达系统肯定比之前的雷达系统要轻，效果要好，探测距离强、信号也强，所以就给它带来这种超视距的远距离的捕捉目标、多目标的跟踪和选择最具威胁的目标率先发起攻击，在这些方面肯定比过去的传统雷达、机械雷达要好的多。

主持人：有相当大的增强。

唐剑：对，有很大增强。这也是一个很重要的方面。

主持人：刚才唐剑老师为我们介绍了歼-10B战机，刚刚提到的还有一款战机歼-16。唐剑老师，歼-16和同代的战机，比如美国的F-15，俄罗斯的苏-30，还有法国的“阵风“战机，它在这几款战机里处于什么样的位置呢？

唐剑：这也是军迷关心的问题。实际上，军事装备都是在比较中得出对它的评价的，所以这个问题很专业。如果按我的个人观点来看的话，应该说歼16综合的飞行指标和技战术指标并不逊色于你刚才说的这些战机。

主持人：您的意思是排第一吗？

唐剑：不敢说排第一，但是应该说跟以往我们的空军主力战机比起来，特别是跟我们的所谓重型战斗机比起来，它是有很大的提升的，应该说是很不错的一款飞机。如果说歼-16的话，大家都知道，我们很长时间跟俄罗斯合作，所以实际上它是在苏30的基础上，我们用上自主的加、改和一些小部件改，还有一些完全没有，就是从零增加的部分，对原有的苏-30进行了一个非常好的提升，形成了我们的歼16。

唐剑：所以如果说它的其他性能，比如航天性能、雷达各个方面，其实都已经胜于苏-30了。其中我觉得最主要的有几个方面：一个就是它的光电吊舱，因为光电吊舱的性能是非常重要的，苏30其他的出口型，好多配备的是引进的或是有合作的光电吊舱，来完成对地攻击的指挥、照射这些功能。现在咱们国家是完完全全自主增加了光电吊舱，这个极大地增强了歼16对地攻击、察打一体的功能，所以这一点是非常值得去评论的。

唐剑：除了这个之外，还有许多的机载雷达和其他一些功能也是非常不错的，最主要的还是外挂系统，比如说歼-10B或者歼-10，也能挂不少炸弹，但是都远不如歼-16的挂载能力，因为它可以挂比较大型的导弹，除了我们知道的飞机所悬挂的炸弹和一般的武器之外，它还可以挂大型的导弹，像国产化的鹰击83和鹰击62这样的反舰导弹，特别是在这两个方向上，我们做了很多的技术提升和改造。所以它对舰攻击能力，可以说是反舰利器，对于许多大型舰船，可能一发弹击中它的核心部位就可以倾覆，所以可能会成为一些水面舰船的克星。所以如果和法国“阵风”相比的话，是显然比它强的。

主持人：唐剑老师刚刚给了我们一个排名。就是中国的歼-16性能还是非常的卓越的。其实刚刚这个问题我觉得还是挺为难唐剑老师的。其实大家知道中国歼-10B和歼-16都属于中国军方比较保密的机型。我么把唐剑老师这位专家请过来，也说了很多大家不知道的事情，可能再说就有泄密的危险了。刚刚这个问题唐剑老师能回答到这样我觉得已经很不错了。

唐剑：我个人认为保密和泄密就是一线之隔。其实我个人认为这些全都是我们的超级军迷有的比我知道的还多。比如说咱们知道的外挂点很多，咱们的武器载重量很大，人家可能会马上告诉你有12个武器外挂点啊，总共能挂12吨啊是吧，人家可能会马上告诉你一个很具体的数字，但是这都是网友军迷透露的，不能作为权威数字，我认为军迷可能会说出这些数量词。

主持人：我们知道日本的主力战机是-F15，刚刚我们听到唐剑老师在比较三款战机，如果歼-15和F-15在海上相遇的话是占据了一定优势的。我们知道，日本已经确定要引进美国的F-35了，并且数量可能会追加到42架。那请问唐剑老师如果歼-16在空中遇到了F-35，这高了一个等级哈战机，有没有胜算呢？

唐剑：其实在空中的战斗啊，就像足球一样，其实很多时候有很多不确定因素。实力不一定是决定性因素。对不一定完全是。你像其实我们早期的飞行员创造过很多光辉的战役啊、比如说空中拼刺刀的那些抗美援朝的我军的飞行员，是吧，那就打出了士气，打出了别人所不敢想做出的动作，那他肯定就先输了。再有一个，就是当时的空气条件啊，当时作战空余的条件，还有他的现在讲究信息链啊，信息的干扰能力啊，还有综合的条件，到底对谁有利，所以不一定你高了半袋一代就一定是胜者，这真不一定是这样。但如果说起日本的这个F-15，和咱们的这个歼-16来比的话，我觉得没有什么可比性，因为胜算是很大的，咱们歼16胜算是很大的。

唐剑：如果是和F-35比，这是个咱们得说长话题了。因为F-35日本啊和美国是参与研制过，他不仅是F-35，甚至于和美国都在商量把F135发动机都引进到日本本土来组装流水线。因为他已经成为了F-35的整个研发投资国之一，参与国之一，所以这个F-35有可能近来。所以军事从来都是此消彼长，或者说像接力棒一样，你追我赶。所以如果要是日本的F-35可能要跟咱们的歼-31歼-20这样的级别去比了，因为那也是我们的未来的期望，也是我们将来空军成长的方向。

主持人：刚刚唐剑老师还提到了，F-35如果要比，那要跟同代的战机比。我们知道这次珠海航展，歼-31这款战机是肯定会去的，歼-31也属于第四代战机。那唐剑老师认为歼-31和F-35，这两家战机的性能，谁更好？

唐剑：说到歼-31呢，我们要有一个基本的观点，就是歼-31现在是一个由生产厂商而不是说我们人民空军正在研发的（没有立项），这个是一个基本观点，就是要知道，他这次去珠海航展，这次去是有一个非常重要的任务，那就是要出口创汇。按照我们那个年代叫出口创汇。现在就是说我们歼-31瞄准的防相确确实实是奔着F-35去的，因为他是基于全隐形条件下的设计。所以在他整个的设计理念里边，有很多是可以将来和F-35相媲美的。隐形与否，表面上看只是一个单词，但是实际上呢因为是基于隐形设计，就要带来许多设计方向上的改变，设计思想的改变，包括新材料。所以这样的话我们现在所知道的医学初步的资料是，他将来是可以和F-35想媲美的。

主持人：F31并不是军方立项的产品，他是我们中航工业自己研制的一款战机，而且用相当短的时间就研制出了这款四代机，他如果外销成功的话，刚刚唐剑老师说的，他到珠海航展主要任务就是外销，如果外销成功的话，他的目标主要是哪些国家呢？

唐剑：这个要首先看歼-31他的作战能力和他的性能价格比。要了解这些情况，现在这些歼-31现在一个绰号是鹘鹰，鹘鹰你知道是什么吗？是鹰中的一种，是隼里的一种，飞行最快，比较高，比较勇猛，比较敏锐的一种鹰，当年满族的前身，是肃慎族的一种图腾崇拜。我们在分析他的绰号就能看见一些端倪，他虽然在技术上和F-35在有些地方略逊一筹，虽然具备了四代战机的外形，但是核心部件发动机，我们现在目前还是要依靠国外，另外就是他的发动机巡航，超音速巡航，和航程，这两个关键要素，还有不足。但是这些，瑕不掩瑜，为什么呀，因为歼-31，应该说是性能高，造价低的一款飞机。

唐剑：造价相当低，中航用了19个月，就研制出了这款四代战机，比起之前动辄十几年的研制时间来看的话已经是相当的不错了，在这么短的时间内，我也相信他的花费并不是很大的。其实这里面我们可以有一些数字作比较、我们的歼-31是1012年12月31号首飞的，选了一个非常好的日子，但是实际上歼-31是军迷们给的幸好名字，人家现在实验性叫310，所以大家千万别误会没有人给他命名歼-31，所以他是310，是个验证机、那这个验证机经过了首飞，然后按照世界各国比如美国有一些先进飞机F-35全都是经过了4年时间，有的国家还很长，T50据说已经很多年了，我们的这个飞机是期望也能够是4、5年，达到他预想的试飞全部完成，如果要是那样的话，那我们就可以大胆想象，2016、17年是不是有可能去讨论完全成为列装的产品，成为军方需求，所以现在呢时间也是挺紧迫的。

唐剑：但是从现在的空军作战需求而言，确确实实也需要310这样的作战能力。这些都是显而易见的，更重要的是中国的航空工业的发展模式。就是怎么样能够在比较短的时间内，在国际军帽上获得自己的地位，能够既支持了需求的国家的空军需求，又能够非常好的实现资金的整合和回笼，然后产生更多的经济力量，来使我们的智慧和能力最短时间的焕发出来，能够研发出更先进一代的飞机。在这里我替搜狐的军迷朋友感谢沈飞集团，感谢中航，他们实际上在研发310这款战机能够首飞，能够拿到珠海航展去展，他们是要盯着很大压力的。

主持人：刚刚从唐建老师的话中我知道，歼-31是研制19个月，但是咱们的目标其实是4年，4、5年，歼-31可能是在还没有完全合适的展出的情况下，就能够到珠海航展上进行静态展示了。现在不是讲究我们要对制度自信吗？

唐剑：我们现在就是要对中国航空工业的自信，就是我们研发的这一款全新的战机，对他充满了自信。所以拿到国际航空航天最大的平台上，告诉你们，我们的310，或者中国的歼-31，这是一种整个咱们的航空工业体制的自信，。是我们新拿出来的战机的我们的专家，我们的技术人员，应该说整个中航工业大家密切合作，尊重市场规律这样的一种自信，所以说这样是一种很可惜的情况。

主持人：我们知道上一架外贸机，是枭龙，这次歼-31，他其实也是冲着外销去的。那歼-31和枭龙这两家飞机，在外销的这条路上，他走的是一个路子吗？

唐剑：有一些相仿之处。至少他作为需求的国家而言，就是国家的资金量没有那么大，但是国家又想迅速提升自己的空军能力和水平，特别是飞行员的培训。，迅速地让他们能够有这种级别的飞机开，能够达到这个水平。那你要是吧自己的飞行员，让这些购买国到别的国家训练自己的飞行员，那成本就会更高。而且应该说哪个国家不是猫教老虎留一手啊？而且好多的新战机他的设计功能或者说作战能力、飞行能力，其实飞行员有个最行里的话，飞机的战斗机的飞行性能，是飞行员飞出来的。所以有很多精彩的动作，设计总师本人并没有想到这样。延展出来。所以这些国家想尽早地有这种级别的飞机、有很多这样的国家，他们有这个智慧，有这个能力，去关注我们的310，中国产的战斗机。其实枭龙和歼-31都是性价比非常高的战机。我们知道首先比较便宜，而且能够迅速提升这个国家的战斗力。这次航展还有一个重头戏，是运20将亮相我们的珠海航展。最后还有些时间，我们想请唐剑老师跟咱们说说，您眼中的运20是什么样的？

唐剑：应该说，当年啊，中国军用飞机这个系列节目，从1997.98.99年，我利用了将近三年时间，所以说去了许多的中国军用飞机的设计所、总装厂，实验室等，我跑了许多。当时我就想这么庞大的一个航空工业体系啊，这一种厚积薄发早晚是要来的，但是我没想到来的这么快。这个运20来的这么快。首先我就喜欢他的名字，绰号鲲鹏啊，鲲鹏展翅九万里……毛泽东的诗词里早就说过鲲鹏的飞行的这种伟岸的感觉。

唐剑：应该说运20他最大的意义就是他属于大型运输机。他不仅是是对于军用飞机改变我们的这种军事空运能力有重大意义，而是他是作为一个渴望能够有大飞机的大国，一个负责人的大国，渴望这个。一个负责人的大国就应该有一款大型的运输机。如果单纯从军事方面而言，空运能力，确确实实证明你是大国的很重要的标志。咱们不说别的，就说这几年的局部动荡，遣返华侨，遣返我们的工程人员，我们只有伊尔-76到中国引进来就这几架来回飞。他的运送能力比运-20还要差。运-20可以说是更有能力的一款，而且可以和美国的C17相媲美。而且最近中国的地质灾害偏多，比如说四川的地震、云南的地震等等，其实运20在这种环境上也能发挥更大的作用对不对？

唐剑：当然了，到了运-20这种级别后，他的起飞重量是达到200吨以上了，这应该说是有很明显的变化了。100多吨200吨这种整个的装载货物的接口，那你都全都出现和很大的变化。那你要是从军事意义而言，如果要是运20这种能力那我们要是运送一个全机械化的装甲团，你想这种快速抵达能力就大大增强了。而且我听说运-20起降条件不是很讲究，也不是那么高，所以他就是具有一定的野战能力。运-20我们对他的期待程度是比较高的。如果你真正懂军事，喜欢军事航空，这是非常大的看点。

主持人：那运20发展的这么快，超出了唐剑老师的预料。那这次运20在珠海航展上展出，他对咱们中国的航空航天，说明了什么？代表了什么？

唐剑：说明我们自主研发能力的增加，也说明了我们对引进技术的消化和变成我们自己能力的提高。所以说他应该是无论在材料、飞机的整体设计，还有这些新的指挥控制系统，以及他的整个飞行平台的研发能力上，都标志着一个很大的提升，也就让我们看到了中国航天工业的更大发展的可能。

主持人：中国珠海航展的即将开幕，第十届啊我们也知道规模这么大，其实也就标志了中国的航空航天事业有了一个非常大的发展和提高。今天谢谢唐剑老师来到我们的搜狐军事，为大家介绍一下咱们搜狐军事网友最爱的几款战机。还是那句话，在我们军迷面前，其实咱们是平等的。都是军迷，在专家面前，我也是个学生级的，所以可能也是言多有失，还请大家多多包涵。至少我有一条跟大家肯定是说不错的话，珠海航展是我们共同的节日，大家增加关注度，最便捷的方式，就是上搜狐网，进我们的搜狐军报，看我们的这个军事频道，那时间和信息都是第一快，而且也比较准确，也有权威性。

主持人：非常感谢唐剑老师介绍我们的搜狐军事，那今年珠海航展，搜狐军事也派出规模很大的前方报道团，来为大家带来第一手的资料。然后刚刚唐剑老师也给广大网友泄密了，搜狐军事即将推出一个搜狐军刊，来为大家介绍一下，广大军迷朋友其实不太知道的，不太了解的相关的军事知识，欢迎大家继续关注我们的搜狐军事，关注我们的搜狐军事讲武堂，同时也关注我们唐剑老师最新的电视节目。

主持人：搜狐将近20年，我希望，我代表广大军迷说一句，希望搜狐把我们的军迷的平台做得更好，希能够望把搜狐军事也好，搜狐搜狐军报也好，将来变成我们的大课堂，变成我们的家园。

http://mil.sohu.com/20141113/n406000178.shtml