毛子在解体前后的水声装备发展-超级军网

现如今网络上的主流论调就是毛国因为解体导致了没钱，进而所有的科研活动全部停止了。所以，在这个期间，毛国的军事
科技落到了世界的后面。但是，却很少有人真正关心毛国到底发展了些什么，有没有落后，有多落后。楼主就趁着上班的间隙，
随手的写一写在解体前后毛国声学发展的一些事儿，大家乐意看看就看看，反正楼主历来挖坑甚多从来不填。

作为一艘潜艇，不管你装备了多么先进或者多少导弹鱼雷，如果没有先进的水声装备，那么这些武器也完全无法发挥他应有
的性能，所以对于水下兵器来说，水声装备是最为重要的一环。对于苏俄海军来说，装备了巡航导弹的美国SSGN可以在距离苏
联海岸数千公里的距离上以装载核弹头的巡航导弹对苏联发动核攻击，所以对于苏联来说，水声装备不仅是一种战术装备，而是
一种战略装备
在1984年-1985年苏联开发了可以用于探测装备泵喷式推进器的先进核潜艇的声纳设备Океанприбор。并且于1984年-2010年
在北方舰队，太平洋舰队以及黑海舰队进行了测试。在测试中多次探测并且识别出了改进型洛杉矶和海狼型潜艇。如下图：

测试中测试了硬件中的算法应对连续变化的水声环境以及在不同的海洋声学界面声音传播的有效性。这一系统可以有效消除风暴，
海水流过潜艇自身时的流体噪音以及艇体本身的震动。但是在苏联时期，这一系统因为过于昂贵而没有得到装备，转而使用了其竞争
对手的产品（在这一时间点，获胜的就是现在看来的MGK540）。获胜的系统在稳定性，可靠性上不如Океанприбор+Морфизприбор的
配合。
于此同时，苏联还在此基础上继续开发更为可靠，性能更为先进的，同时价格更为低廉的，更容易维护的声学探测和识别系统，可以
自动探测并且识别目标，并且做到体积最小，耗能尽可能小。这一系统可以随时根据新的任务和不同的声纳阵使用手提电脑大小的计算机
在潜艇上直接进行升级而不需要对整个系统硬件设备进行任何调整。在1984年，这一被命名为Дельта的系统被投入使用。这是世界上最早
的同类系统（美国以及日本相同类型的系统在80年代晚期出现，参见弗吉尼亚所谓革命性的基于linux的开放式系统，当然，那个综合系统
涵盖的内容更为广泛。）。这一系统投入使用后被证明可以在ULF极低频上探测明且识别噪音低于海洋背景的目标。
这一系统的原型在Букатовым，时任KGB主席，红海军指挥官：Громовым, Куроедовым, Высоцким的支持下安装在潜艇以及固定
声纳站上进行了测试。以下列举部分测试成绩：
1. Дельта-АС在1987-1988年间，在太平洋上75次在最远达到190KM的距离上搭配Агам以及Морфизприбор声纳发现洛杉矶机洛杉矶
改进型。
2. 1990，在巴伦支海测试中，91次在36KM的距离上搭配MGK540发现洛杉矶及改进型洛杉矶，并且3次在1个收敛区以外探测到。

现如今网络上的主流论调就是毛国因为解体导致了没钱，进而所有的科研活动全部停止了。所以，在这个期间，毛国的军事
科技落到了世界的后面。但是，却很少有人真正关心毛国到底发展了些什么，有没有落后，有多落后。楼主就趁着上班的间隙，
随手的写一写在解体前后毛国声学发展的一些事儿，大家乐意看看就看看，反正楼主历来挖坑甚多从来不填。

作为一艘潜艇，不管你装备了多么先进或者多少导弹鱼雷，如果没有先进的水声装备，那么这些武器也完全无法发挥他应有
的性能，所以对于水下兵器来说，水声装备是最为重要的一环。对于苏俄海军来说，装备了巡航导弹的美国SSGN可以在距离苏
联海岸数千公里的距离上以装载核弹头的巡航导弹对苏联发动核攻击，所以对于苏联来说，水声装备不仅是一种战术装备，而是
一种战略装备
在1984年-1985年苏联开发了可以用于探测装备泵喷式推进器的先进核潜艇的声纳设备Океанприбор。并且于1984年-2010年
在北方舰队，太平洋舰队以及黑海舰队进行了测试。在测试中多次探测并且识别出了改进型洛杉矶和海狼型潜艇。如下图：

测试中测试了硬件中的算法应对连续变化的水声环境以及在不同的海洋声学界面声音传播的有效性。这一系统可以有效消除风暴，
海水流过潜艇自身时的流体噪音以及艇体本身的震动。但是在苏联时期，这一系统因为过于昂贵而没有得到装备，转而使用了其竞争
对手的产品（在这一时间点，获胜的就是现在看来的MGK540）。获胜的系统在稳定性，可靠性上不如Океанприбор+Морфизприбор的
配合。
于此同时，苏联还在此基础上继续开发更为可靠，性能更为先进的，同时价格更为低廉的，更容易维护的声学探测和识别系统，可以
自动探测并且识别目标，并且做到体积最小，耗能尽可能小。这一系统可以随时根据新的任务和不同的声纳阵使用手提电脑大小的计算机
在潜艇上直接进行升级而不需要对整个系统硬件设备进行任何调整。在1984年，这一被命名为Дельта的系统被投入使用。这是世界上最早
的同类系统（美国以及日本相同类型的系统在80年代晚期出现，参见弗吉尼亚所谓革命性的基于linux的开放式系统，当然，那个综合系统
涵盖的内容更为广泛。）。这一系统投入使用后被证明可以在ULF极低频上探测明且识别噪音低于海洋背景的目标。
这一系统的原型在Букатовым，时任KGB主席，红海军指挥官：Громовым, Куроедовым, Высоцким的支持下安装在潜艇以及固定
声纳站上进行了测试。以下列举部分测试成绩：
1. Дельта-АС在1987-1988年间，在太平洋上75次在最远达到190KM的距离上搭配Агам以及Морфизприбор声纳发现洛杉矶机洛杉矶
改进型。
2. 1990，在巴伦支海测试中，91次在36KM的距离上搭配MGK540发现洛杉矶及改进型洛杉矶，并且3次在1个收敛区以外探测到。

在1984,1987和1988年位于勘察加半岛附近的太平洋中，测试原型Дельта-АС搭配声纳Агам以及Морфизприбор进行了
在极低频上自动探测-识别实验，探测到了包括洛杉矶级在内的各类SSN。苏联最早在1980就由АКИН Борисом 以及
Андреем Семеновым提出了判断目标信号以及分类的算法并得到了实践。这一算法的正确性在实验中被证明在潜水中效率较低，
但在深海中具备较高的正确性。在实验中，为了简化计算而减少了一半声纳的水听器水量，但即便如此，也取得了最远在190KM跟踪
到洛杉矶级的成就。而通过简单的添加更多的水听器，便可大幅度提高整个系统的探测能力。

87年实验中的一些探测结果的显示，请忽略苏联时代的显示器效果。。。。

88年实验，由671型潜艇搭载MGK500完成

MGK500 是苏联三代核潜艇在80年代早期主要搭载的声纳系统。主要搭载潜艇有671PTRM以及667BDRM型
全系统包括（不完全）：
-被动声纳
-主动测距声纳
-声学检测设备
-水下通讯设备
-次声频率波段目标检测设备
-MG-519探雷声纳
-MG-518探冰声纳，用来由潜艇携带探测水下冰层厚度并测量海底潜水深度
-MG-533声纳，用来测量水下声速
-MG-512声纳，用来监视螺旋桨空泡情况
-NOR-1和NOK-1都是为了在冰层下安全航行使用。

至于具体这声纳的阵长什么样子，就是这个落魄样子：

MGK500 是苏联三代核潜艇在80年代早期主要搭载的声纳系统。主要搭载潜艇有671PTRM以及667BDRM型
全系统包括（不完全）：
-被动声纳
-主动测距声纳
-声学检测设备
-水下通讯设备
-次声频率波段目标检测设备
-MG-519探雷声纳
-MG-518探冰声纳，用来由潜艇携带探测水下冰层厚度并测量海底潜水深度
-MG-533声纳，用来测量水下声速
-MG-512声纳，用来监视螺旋桨空泡情况
-NOR-1和NOK-1都是为了在冰层下安全航行使用。

至于具体这声纳的阵长什么样子，就是这个落魄样子：

MGK500 是苏联三代核潜艇在80年代早期主要搭载的声纳系统。主要搭载潜艇有671PTRM以及667BDRM型
全系统包 ...
军迷朋友们，我们碰见科普贴见一个顶一个！！！

在毛子潜艇探到洛杉矶改，海狼之前，毛子潜艇更已经被它们探测到。。

在毛子潜艇探到洛杉矶改，海狼之前，毛子潜艇更已经被它们探测到。。
看起来不全是核潜艇声纳，有的是固定声纳

毛子今非昔比喽

原来苏联80年代的老货都能探测21世纪最先进的“海狼”核潜艇，那当时得多逆天啊。中国为什么不引进？

原来苏联80年代的老货都能探测21世纪最先进的“海狼”核潜艇，那当时得多逆天啊。中国为什么不引进？

这个有原文地址的

原来苏联80年代的老货都能探测21世纪最先进的“海狼”核潜艇，那当时得多逆天啊。中国为什么不引进？
海狼没出现啊，再说如何知道今天中国声呐不如80年代的毛子货？

科普贴不错，俄文不懂啊

遇到科普贴碰见一个顶一个~~~

akula971 发表于 2014-11-5 09:36
海狼没出现啊，再说如何知道今天中国声呐不如80年代的毛子货？

美军的核潜在中国领海附近出没如家常便饭，中国的探潜水平，海底下的美国人是心中有数的。从五角大楼官方评论偷着乐的口吻看来，美国这些潜艇活动，大多没被中国发现。

akula971 发表于 2014-11-5 09:36
海狼没出现啊，再说如何知道今天中国声呐不如80年代的毛子货？

美军的核潜在中国领海附近出没如家常便饭，中国的探潜水平，海底下的美国人是心中有数的。从五角大楼官方评论偷着乐的口吻看来，美国这些潜艇活动，大多没被中国发现。

Bearcat 发表于 2014-11-5 09:17
原来苏联80年代的老货都能探测21世纪最先进的“海狼”核潜艇，那当时得多逆天啊。中国为什么不引进？
你什么时候有了海狼不是80年代“老货”的错觉？

ppfriday 发表于 2014-11-5 06:29
在1984,1987和1988年位于勘察加半岛附近的太平洋中，测试原型Дельта-АС搭配声纳Агам以及Мо ...

这种性能叙述就跟任何声纳一样, 水域中必要的声学通道存在才能利用.

美国潜艇摸到巴伦支海之後, 对苏联潜艇的探测效能一样大减 (声学传递条件减少背景噪音大增),

ppfriday 发表于 2014-11-5 06:29
在1984,1987和1988年位于勘察加半岛附近的太平洋中，测试原型Дельта-АС搭配声纳Агам以及Мо ...

这种性能叙述就跟任何声纳一样, 水域中必要的声学通道存在才能利用.

美国潜艇摸到巴伦支海之後, 对苏联潜艇的探测效能一样大减 (声学传递条件减少背景噪音大增),

笑脸男人发表于 2014-11-5 08:45
看起来不全是核潜艇声纳，有的是固定声纳
之前SOSUS的文也说苏联在巴伦支等家门口内海部署固定式听音设施.

ppfriday 发表于 2014-11-5 06:40
MGK500 是苏联三代核潜艇在80年代早期主要搭载的声纳系统。主要搭载潜艇有671PTRM以及667BDRM型
全系统包 ...
MGK500发展到540, 数字波束成形跟LOFAR能力都有了.类似美国球阵的系统首先装备於Project 855.

重复了

重复了

onepiece 发表于 2014-11-5 10:14
之前SOSUS的文也说苏联在巴伦支等家门口内海部署固定式听音设施.

海狼没出现啊，再说如何知道今天中国声呐不如80年代的毛子货？
文中列的時間是1984到2010.不可能有永遠不被探測到的潛艇，關鍵是探測時的距離，探測手段，潛艇工況跟水文。另外一些操作不精產生的過大瞬間噪音通常不在討論範圍。

文中列的時間是1984到2010.不可能有永遠不被探測到的潛艇，關鍵是探測時的距離，探測手段，潛艇工況跟水 ...
我是说原文没提到海浪，而且中国也开始有光纤阵列，基本上是21世纪初期水准了。

akula971 发表于 2014-11-5 10:44
我是说原文没提到海浪，而且中国也开始有光纤阵列，基本上是21世纪初期水准了。
海狼是Си-Вулф，图里的确没有

笑脸男人发表于 2014-11-5 11:43
海狼是Си-Вулф，图里的确没有

图我就意思意思来两张，不然没人看帖子。不过苏联解体之前也确实没那么多机会去发现海狼，海狼最早服役的时候苏联都快完了。倒是解体之后多次抓住过海狼，不过那是后话。

ppfriday 发表于 2014-11-5 11:49
图我就意思意思来两张，不然没人看帖子。不过苏联解体之前也确实没那么多机会去发现海狼，海狼最早服役 ...
是这篇嘛？里面好像没有说发现海狼

http://vpk.name/news/109348_est_ ... oe_vooruzhenie.html

喜欢这种科普贴，可惜我看不到图片

ppfriday 发表于 2014-11-5 11:49
图我就意思意思来两张，不然没人看帖子。不过苏联解体之前也确实没那么多机会去发现海狼，海狼最早服役 ...
海狼就造了三艘,被俄罗斯听到的概率低於洛杉矶.

其实听到也不稀奇,美国潜艇肯定来造访莫曼斯克等潜艇基地外海,必定通过与来到一些狭窄水域,俄罗斯只要在这些美国潜艇必来之处布置就好.潜艇不好抓通常是因为大海捞针,但如果是受限的特定水域守株待兔还比较有头绪.美国抓苏联潜艇,最容易就是等在苏联潜艇通过的水道,等他们进入大西洋才抓就比较麻烦.

弗吉尼亚级已经有在演习里被英国机敏级击败的纪录

Bearcat 发表于 2014-11-5 09:17
原来苏联80年代的老货都能探测21世纪最先进的“海狼”核潜艇，那当时得多逆天啊。中国为什么不引进？
人家不卖给你啊

图我就意思意思来两张，不然没人看帖子。不过苏联解体之前也确实没那么多机会去发现海狼，海狼最早服役 ...
海浪服役97年，苏联都死了好几年了。再说也没毛子抓住海浪的报道，当然这事很难确定。

onepiece 发表于 2014-11-5 12:55
海狼就造了三艘,被俄罗斯听到的概率低於洛杉矶.

其实听到也不稀奇,美国潜艇肯定来造访莫曼斯克等潜艇 ...
前一段时间有弗吉尼亚被俄国人发现然后赶了出来的报道

看的火大地图一翻 tg边上全是岛估计下面都铺了吧包括弯弯关键自家怎么铺啊在内线真吃亏

一些瀑布图而已，类似的美帝记录片上随便看，也没见美帝吹嘘多少多少公里发现俄国潜艇。显示器技术和声呐探测是密切相关的，高噪声目标和低噪声目标能量差几十db，显示器没有足够的灰度是无法重现的。苏联声呐理论基础上还不错，不过在数字声呐实现上和雷达一样落后美国十几年，后期型号装艇数量也远不如美国多。声呐发展到今天已不是追求良好水文下的极限检测距离，而是在各种水文条件下均保持良好的探测性能。来自: Android客户端

一些瀑布图而已，类似的美帝记录片上随便看，也没见美帝吹嘘多少多少公里发现俄国潜艇。显示器技术和声呐探 ...
計算機落後經常是蘇聯軍工的痛，他們基礎理論不一定輸西方。

显然我没看懂啊

过来给pp助攻哈{:soso_e113:}
50年代开始，第一批“沃尔霍夫河”型固定声呐开始用于保障海军基地的反潜防御，可在噪音测向状态下搜索10公里内以10节航速航行的潜艇。1962年应用了10个“库拉河”型独立被动无线电水声浮标，用于在海军基地搜索潜艇。1968年研制了新的固定声呐系统“咸湖”，通过水下电缆和140个独立声呐相连（因此苏联从芬兰订购了大型电缆铺设船“因古尔”号）
后来又研制了“阿穆尔河”型、“阿木哥”型、“阿格姆”型等固定声呐
1977年安装了第一种固定次声声呐“咸湖”-M型，探测距离从10-15到几百公里。
blablabla
相比于美国大量铺设的SOSUS固定声呐站，苏联的固定声呐虽然规模不及，但也对近海反潜艇投入量了大量金钱和研究力量
起码一些人说什么“冷战时期美国潜艇可以在苏联港口边航行而不被发现”就不攻自破了{:soso_e122:}

我们进口了吗？

北欧峡湾发表于 2014-11-5 16:22
一些瀑布图而已，类似的美帝记录片上随便看，也没见美帝吹嘘多少多少公里发现俄国潜艇。显示器技术和声呐探 ...
看来你确实懂一些。苏联的显示器技术怎么样这和本帖主题差距太远，在此不表。这数据也不是什么视频里面吹嘘的数据。这文章我没有完全翻译给大家看，原谅楼主一边上班一边摸鱼发帖子～言归正转，此图中红色部分极为极低频目标。我才想大概是苏联显示器技术如你所说，表达不了灰度差别大的，所以干脆用菜色显示器代替之。另外，你说的声纳发展趋势的确正确，这也是此文的主题思想，苏联在80年代中期就开始做的事情。另外，谢谢顶贴

94式底座穿梭机发表于 2014-11-5 19:55
过来给pp助攻哈
50年代开始，第一批“沃尔霍夫河”型固定声呐开始用于保障海军基地的反潜防 ...
哟，感谢94酱来帮忙哦。我这帖子里面提到的Дельта系统的发展型号就是我和你说过的955系统的竞争型号之一

新鲜出炉发表于 2014-11-5 15:41
看的火大地图一翻 tg边上全是岛估计下面都铺了吧包括弯弯关键自家怎么铺啊在内线真吃亏
消火消火啊，帖子本来就是给大家看看图个乐趣的，别的看得发火，那楼主我就过意不去了啊。PS，为毛发火啊？这不说的是已死的苏联么。另外，谢谢顶贴

ppfriday 发表于 2014-11-5 22:06
哟，感谢94酱来帮忙哦。我这帖子里面提到的Дельта系统的发展型号就是我和你说过的955系统的竞争型 ...
知道

笑脸男人发表于 2014-11-5 15:08
前一段时间有弗吉尼亚被俄国人发现然后赶了出来的报道
是的，而且还是被30年老物无畏发现的～谢谢笑脸男人的顶贴