转帖——车言论:为什么说本田做了一个世界最牛X的碰撞测 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:44:34

广本举行的“车对车15度小重叠率高速碰撞试验”已于上周五成功结束。关于这个碰撞试验的过程和内容,我们拍了一个片子,不久就会和大家见面。因此,具体内容我就不再这里重复说。

如果大家现在想了解详情,可以看本田发布的新闻稿(点击下方“阅读原文”),里头对本次试验也交待得比较清楚。只是光看官方稿肯定是不够“过瘾”的,因为新闻稿不能把竞品摆上台来比较,而安全性这个东西,只有比较才有可看性。

因此,我还是忍不住写一篇我想说的话。

本田车安全吗?日系车安全吗?这个问题已是“一千个人心目中有一千个哈姆雷特”,难于回答。说人话:很多人认为日系车不安全。本田也是日系,也是被长久以来被传说不安全的品牌。你要买本田?可靠,省油,就是不安全……哪个本田车主没听过别人这么说呢。

然而一个事实是,本田在世界各国安全碰撞测试中总是拿高分。不仅在中国C-NCAP接连拿到最高分,就是在更严格的美、日碰撞测试中,本田也是高分常客。2012年北美IIHS推出的、被公认全球最难的25%偏置碰撞,本田的讴歌、雅阁、奥德赛、思域都取得了同级最佳成绩。

即便这样,依然有许多国人不相信本田的安全性是“真的好”。在安全的问题上,本田早已习惯了“哑巴吃黄连”;准确地说,是本田在全世界的安全性都得到承认,唯有在中国面对如此难题——他们最早提出的“吸能”被理解为车太软;“为了所有人的安全”被理解为撞车时牺牲自己来保护别人;碰撞测试成绩好,被人说“应试教育”,不能代表真实情况;甚至在国外测试成绩备受好评,还有人会说国产本田质量和国外肯定不一样……

我看到过去多年来,广本是最积极推动汽车安全传播的,他们甚至赞助了我们策划的“高级主动安全驾驶教程”。但是就这些动作,竟然还会被一些(别有用心的)人解读为“越解释越掩饰”,“缺什么弘扬什么”。

到底有没有一个办法,让本田可以给自己的安全性正名?我相信本田(尤其是他们的中方合作伙伴,又以更早进入中国的广汽本田为代表)一直都在找这样的方法。

这回的15度角25%偏置高速对撞试验,其实但凡是业内人士——尤其是汽车安全设计碰撞领域的专业人士,都知道是一道“世界性高难度考题”。简单来说,这是一个前所未见、非常牛X的测试。基于本田要公开做这个测试,所以也可以说,本田要来一个非常高难度的“表演”。这样表演,很大程度上是要给自己的安全性正名。

然而这个“表演”的驱动者,其实并非本田一家。测试期间正值世界NCAP大会在天津举行,来自全球各NCAP组织的高层都来参会,包括世界NCAP主席Max Mosley莫斯利(熟悉F1的车迷应该知道他是谁——前国际汽联主席,卸任后履新这个职位)。中国技术研究中心为来宾们安排“上演”的这个碰撞试验,得到了全世界NCAP来宾的称道。世界NCAP主席说,他们见过无数NCAP试验,但今天这个试验在全世界都是难得一见的,具有很大意义。



为什么少见,为什么没人做?一是这个试验的操作难度很大,对实验室设备条件、试验人员的执行能力,要求都很高。就连北美IIHS,现在也做不到这个测试,因为它们的实验室设施还只能做没有夹角的直线碰撞试验。而中国汽车技术研究中心实验室够先进,人员水平也够专业,敢公开做这个试验,是对自己专业能力极好的展示机会。

第二个原因,是没车“敢”做。北美IIHS突袭的25%偏置碰撞,撞的是水泥墙,已经放倒一大片厂商,包括奔驰、奥迪、雷克萨斯、丰田、福特都“染指”到了“Poor”成绩。第一期碰撞,只有讴歌和沃尔沃拿到了好评。沃尔沃对安全研发的投入是众所周知的,他们也一直宣称自己会做很多与实际情况更接近的碰撞试验(记忆中全世界第一个可以做车对车多角度碰撞测试的实验室就是沃尔沃搞的,待确认),所以沃尔沃拿好成绩没人会意外。本田则很少宣扬自己做了多少种碰撞试验,但实际上他们确实有做,因为来自日方的本田安全技术负责人对这个试验的流程、标准、数据等都驾轻就熟,他们在日本自己总部就有做过。

我猜测,全球厂商中,自己内部做过类似这种“15度角25%偏置对撞”测试的可能并不多,否则不会有那么多家在IIHS测试中惨败。而国内厂商们,更很可能完全没有做过。

在朋友圈里我看到一个无法证实的小道消息:中汽研这个公开测试,曾邀请BM品牌和VV品牌参与。BM品牌评估后回绝了,VV品牌则到中汽研实验室安排了一次非公开测试,当时的速度是40km/h,测试后经评估,决定不公开做。本田也来做了一次摸底测试,用的速度是56km/h,摸底结果是他们决定公开做这个试验。

整个试验唯一的“遗憾”,是本田还没用到北美IIHS的25%偏置碰撞所采用的64km/h速度,而用了低一级别的56km/h。否则这测试就是牛上加牛。当然从展示角度说,既然56km/h已经是全球最牛,再上64km/h对观众而言差别意义就不大了(研究价值更大,这留给厂商自己闭门做吧)。

看到这里肯定有人觉得,这是本田展示自身强项的一个“演出”。一定程度上确实如此。问题是同样的“演出”,目前别家可能都做不到。测试那天我们就打趣说,本田应该把这事搞成“冰桶挑战”,自己做完点名对手来做——本田点名大众做,大众点名通用做,通用点名丰田做……这当然不可能成事,因为这些对手目前很可能都不敢做(谁家敢做的话,我保证再为他们写一系列文章)。

拿科学碰撞试验的成绩来说话,本田在车头小重叠率碰撞的保护技术上,已经占据世界领先地位。说人话就是:单以车头碰撞来说,本田可能是目前全世界最安全的品牌(至少适用于在IIHS拿到“Good”的那几款车)。

抱歉夸得有点直接。但本田目前在被动安全技术领域,就是一个国际认可的优等生——不但“标准题”会做,连从来没出过的新题也做得好,说明这个学生的基本功就很全面。这样的优等生,没有理由吝啬称赞。

大家肯定想知道,到底是什么让本田表现这么好呢?

其实本田在25%偏置碰撞中表现优异的关键,是一个称为“ACE”的兼容性车身构造。这个构造不仅和一般车那样有纵梁,还在前翼子板上方有一组附加梁,包围车头的两角位置。就是这个附梁,在小重叠率的碰撞中起到了抵御撞击、吸能、保护乘员舱的作用。其它大部分车这个位置就算有金属构造,也不是关键的车身防碰撞构造,设计和用材跟本田的不一样。

ACE架构不是在某个部位“加料”那么简单,它是一个整体结构理念,只有从零开始设计,才可以实现这样的架构。本田在2005年首次在新车上运用ACE结构,至今全系所有车上都已经采用。换言之,本田不但开发出技术,而且经多年“潜心”经营,已经完成了这项技术的全系普及和布局。

另一个有意思的问题是:本田这样的优势能保持多久?

IIHS的25%偏置碰撞始于2012年,至今才两年。这两年来,很多厂商面对难看的成绩束手无策。因为碰撞安全性主要由车身结构决定,车身结构一旦量产后很难做根本性改进。绝大多数厂商肯定是在2012年IIHS碰撞测试后,才意识到要针对25%偏置碰撞进行优化设计。按一个新车身结构最少3年的开发期来算起码也要等到在2015年,我们才会看到能在25%碰撞测试中表现优异的新车比较大批地出现。那还只是第一批,厂商还要逐步更新旗下各款产品,这至少又要经历一个产品周期:4-8年时间。这样算下来,到业界普遍能在25%偏置碰撞中取得好表现(或者换个角度说:IIHS的测试能比较比较普遍地提高业界安全性),需要等到2016-2018年。也就是说,本田目前已经领先业界2-4年,优势至少还能保持整整2年。



*两台对撞后的雅阁,虽然看上去损坏明显,但实际车内假人各项受伤害指标全是“绿色”,意味着“可以自己下车处理交通事故”。

平心而论,我希望全世界厂商能用最快速度改进产品弱点,提升所有产品的安全性;但又平心而论,我认为像本田这样有前瞻性理念、并且愿意“默默”去投入和应用的厂商,应该获得回报。就算还不能像在美国那样奠定“本田最安全”地位,至少能摘去一大片“本田不安全”的黑帽子,都已算得上是修成正果。

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5Mjk5NTM0MQ==&mid=204807738&idx=1&sn=6737a4894fbdbfff43fd816faabfc732#rd
广本举行的“车对车15度小重叠率高速碰撞试验”已于上周五成功结束。关于这个碰撞试验的过程和内容,我们拍了一个片子,不久就会和大家见面。因此,具体内容我就不再这里重复说。

如果大家现在想了解详情,可以看本田发布的新闻稿(点击下方“阅读原文”),里头对本次试验也交待得比较清楚。只是光看官方稿肯定是不够“过瘾”的,因为新闻稿不能把竞品摆上台来比较,而安全性这个东西,只有比较才有可看性。

因此,我还是忍不住写一篇我想说的话。

本田车安全吗?日系车安全吗?这个问题已是“一千个人心目中有一千个哈姆雷特”,难于回答。说人话:很多人认为日系车不安全。本田也是日系,也是被长久以来被传说不安全的品牌。你要买本田?可靠,省油,就是不安全……哪个本田车主没听过别人这么说呢。

然而一个事实是,本田在世界各国安全碰撞测试中总是拿高分。不仅在中国C-NCAP接连拿到最高分,就是在更严格的美、日碰撞测试中,本田也是高分常客。2012年北美IIHS推出的、被公认全球最难的25%偏置碰撞,本田的讴歌、雅阁、奥德赛、思域都取得了同级最佳成绩。

即便这样,依然有许多国人不相信本田的安全性是“真的好”。在安全的问题上,本田早已习惯了“哑巴吃黄连”;准确地说,是本田在全世界的安全性都得到承认,唯有在中国面对如此难题——他们最早提出的“吸能”被理解为车太软;“为了所有人的安全”被理解为撞车时牺牲自己来保护别人;碰撞测试成绩好,被人说“应试教育”,不能代表真实情况;甚至在国外测试成绩备受好评,还有人会说国产本田质量和国外肯定不一样……

我看到过去多年来,广本是最积极推动汽车安全传播的,他们甚至赞助了我们策划的“高级主动安全驾驶教程”。但是就这些动作,竟然还会被一些(别有用心的)人解读为“越解释越掩饰”,“缺什么弘扬什么”。

到底有没有一个办法,让本田可以给自己的安全性正名?我相信本田(尤其是他们的中方合作伙伴,又以更早进入中国的广汽本田为代表)一直都在找这样的方法。

这回的15度角25%偏置高速对撞试验,其实但凡是业内人士——尤其是汽车安全设计碰撞领域的专业人士,都知道是一道“世界性高难度考题”。简单来说,这是一个前所未见、非常牛X的测试。基于本田要公开做这个测试,所以也可以说,本田要来一个非常高难度的“表演”。这样表演,很大程度上是要给自己的安全性正名。

然而这个“表演”的驱动者,其实并非本田一家。测试期间正值世界NCAP大会在天津举行,来自全球各NCAP组织的高层都来参会,包括世界NCAP主席Max Mosley莫斯利(熟悉F1的车迷应该知道他是谁——前国际汽联主席,卸任后履新这个职位)。中国技术研究中心为来宾们安排“上演”的这个碰撞试验,得到了全世界NCAP来宾的称道。世界NCAP主席说,他们见过无数NCAP试验,但今天这个试验在全世界都是难得一见的,具有很大意义。



为什么少见,为什么没人做?一是这个试验的操作难度很大,对实验室设备条件、试验人员的执行能力,要求都很高。就连北美IIHS,现在也做不到这个测试,因为它们的实验室设施还只能做没有夹角的直线碰撞试验。而中国汽车技术研究中心实验室够先进,人员水平也够专业,敢公开做这个试验,是对自己专业能力极好的展示机会。

第二个原因,是没车“敢”做。北美IIHS突袭的25%偏置碰撞,撞的是水泥墙,已经放倒一大片厂商,包括奔驰、奥迪、雷克萨斯、丰田、福特都“染指”到了“Poor”成绩。第一期碰撞,只有讴歌和沃尔沃拿到了好评。沃尔沃对安全研发的投入是众所周知的,他们也一直宣称自己会做很多与实际情况更接近的碰撞试验(记忆中全世界第一个可以做车对车多角度碰撞测试的实验室就是沃尔沃搞的,待确认),所以沃尔沃拿好成绩没人会意外。本田则很少宣扬自己做了多少种碰撞试验,但实际上他们确实有做,因为来自日方的本田安全技术负责人对这个试验的流程、标准、数据等都驾轻就熟,他们在日本自己总部就有做过。

我猜测,全球厂商中,自己内部做过类似这种“15度角25%偏置对撞”测试的可能并不多,否则不会有那么多家在IIHS测试中惨败。而国内厂商们,更很可能完全没有做过。

在朋友圈里我看到一个无法证实的小道消息:中汽研这个公开测试,曾邀请BM品牌和VV品牌参与。BM品牌评估后回绝了,VV品牌则到中汽研实验室安排了一次非公开测试,当时的速度是40km/h,测试后经评估,决定不公开做。本田也来做了一次摸底测试,用的速度是56km/h,摸底结果是他们决定公开做这个试验。

整个试验唯一的“遗憾”,是本田还没用到北美IIHS的25%偏置碰撞所采用的64km/h速度,而用了低一级别的56km/h。否则这测试就是牛上加牛。当然从展示角度说,既然56km/h已经是全球最牛,再上64km/h对观众而言差别意义就不大了(研究价值更大,这留给厂商自己闭门做吧)。

看到这里肯定有人觉得,这是本田展示自身强项的一个“演出”。一定程度上确实如此。问题是同样的“演出”,目前别家可能都做不到。测试那天我们就打趣说,本田应该把这事搞成“冰桶挑战”,自己做完点名对手来做——本田点名大众做,大众点名通用做,通用点名丰田做……这当然不可能成事,因为这些对手目前很可能都不敢做(谁家敢做的话,我保证再为他们写一系列文章)。

拿科学碰撞试验的成绩来说话,本田在车头小重叠率碰撞的保护技术上,已经占据世界领先地位。说人话就是:单以车头碰撞来说,本田可能是目前全世界最安全的品牌(至少适用于在IIHS拿到“Good”的那几款车)。

抱歉夸得有点直接。但本田目前在被动安全技术领域,就是一个国际认可的优等生——不但“标准题”会做,连从来没出过的新题也做得好,说明这个学生的基本功就很全面。这样的优等生,没有理由吝啬称赞。

大家肯定想知道,到底是什么让本田表现这么好呢?

其实本田在25%偏置碰撞中表现优异的关键,是一个称为“ACE”的兼容性车身构造。这个构造不仅和一般车那样有纵梁,还在前翼子板上方有一组附加梁,包围车头的两角位置。就是这个附梁,在小重叠率的碰撞中起到了抵御撞击、吸能、保护乘员舱的作用。其它大部分车这个位置就算有金属构造,也不是关键的车身防碰撞构造,设计和用材跟本田的不一样。

ACE架构不是在某个部位“加料”那么简单,它是一个整体结构理念,只有从零开始设计,才可以实现这样的架构。本田在2005年首次在新车上运用ACE结构,至今全系所有车上都已经采用。换言之,本田不但开发出技术,而且经多年“潜心”经营,已经完成了这项技术的全系普及和布局。

另一个有意思的问题是:本田这样的优势能保持多久?

IIHS的25%偏置碰撞始于2012年,至今才两年。这两年来,很多厂商面对难看的成绩束手无策。因为碰撞安全性主要由车身结构决定,车身结构一旦量产后很难做根本性改进。绝大多数厂商肯定是在2012年IIHS碰撞测试后,才意识到要针对25%偏置碰撞进行优化设计。按一个新车身结构最少3年的开发期来算起码也要等到在2015年,我们才会看到能在25%碰撞测试中表现优异的新车比较大批地出现。那还只是第一批,厂商还要逐步更新旗下各款产品,这至少又要经历一个产品周期:4-8年时间。这样算下来,到业界普遍能在25%偏置碰撞中取得好表现(或者换个角度说:IIHS的测试能比较比较普遍地提高业界安全性),需要等到2016-2018年。也就是说,本田目前已经领先业界2-4年,优势至少还能保持整整2年。



*两台对撞后的雅阁,虽然看上去损坏明显,但实际车内假人各项受伤害指标全是“绿色”,意味着“可以自己下车处理交通事故”。

平心而论,我希望全世界厂商能用最快速度改进产品弱点,提升所有产品的安全性;但又平心而论,我认为像本田这样有前瞻性理念、并且愿意“默默”去投入和应用的厂商,应该获得回报。就算还不能像在美国那样奠定“本田最安全”地位,至少能摘去一大片“本田不安全”的黑帽子,都已算得上是修成正果。

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5Mjk5NTM0MQ==&mid=204807738&idx=1&sn=6737a4894fbdbfff43fd816faabfc732#rd
好了差不多就行了,待会某些人要看不下去了。心里面知道它好就行了,嘴上要继续黑,不然始终达不到心理价位。
嘿嘿,你迟了我24分钟....≧≦
我刚刚发了同样的帖子....
拉到吧,美国本田和中国本田压根就不是一种车
嘿嘿,你迟了我24分钟....≧≦
我刚刚发了同样的帖子....
刚才完成了一项生理活动,每天都做的,电脑术语叫释放内存,结果就被你抢先啦!版主锁了此贴吧,集中讨论。
好了差不多就行了,待会某些人要看不下去了。心里面知道它好就行了,嘴上要继续黑,不然始终达不到心理价位 ...
打算和必然出现的喷子们一起骂的,被你识破了:)
刚才完成了一项生理活动,每天都做的,电脑术语叫释放内存,结果就被你抢先啦!版主锁了此贴吧,集中讨论 ...
噗.....信达雅啊,学习啦.....
消逝的地平线 发表于 2014-11-4 14:04
打算和必然出现的喷子们一起骂的,被你识破了:)
四楼才是标准答案,伟光正。没有他们,那能15.98万就买个雅阁的。
四楼才是标准答案,伟光正。没有他们,那能15.98万就买个雅阁的。
我一直觉得四楼这样的人太少,其实他们应该被作为论坛重点保护对象保护起来的,每人颁发个免封ID之类的金牌,这样才像话。版主不给力!
车车 发表于 2014-11-4 13:49
好了差不多就行了,待会某些人要看不下去了。心里面知道它好就行了,嘴上要继续黑,不然始终达不到心理价位 ...
这怎么能行!
麻利的涨!!
这么好的车怎么着也得30万,啊呸,50万!!
您别嫌贵,我50万还是给了你很大优惠的……
啥,急着提车?
好,您再买20万的汽车装饰……
嘛……嫌贵?
贵好啊,贵说明我们车质量好!我们车豪华!我们车高级!
高级!你懂不懂……就是我们车很智能化!
记住这个那就行了……
啥?选色?选啥颜色!!选啥颜色!!
我们的车那个颜色都很漂亮!选啥颜色?!
=============================
是这个情况吧?
“整个试验唯一的“遗憾”,是本田还没用到北美IIHS的25%偏置碰撞所采用的64km/h速度,而用了低一级别的56km/h。”E=M*V*V,64比56不止是多了8公里/时,而是速度提高了14.3%,动能提高了30%。或者说:过的56不代表能过64.
车车 发表于 2014-11-4 14:10
四楼才是标准答案,伟光正。没有他们,那能15.98万就买个雅阁的。
现在雅阁是全系优惠2w的节奏吗?
真的够了!
日系车里面还是本田最好。但我还是讨厌本田。
销售做的不好是这样的
现在销售都是给消费者洗脑
我让你相信吃屎有好处
你自然就会去吃屎了
这种市场竞争下
你是卖长生不老药的
如果不会营销的话也不会有人买
消逝的地平线 发表于 2014-11-4 14:03
刚才完成了一项生理活动,每天都做的,电脑术语叫释放内存,结果就被你抢先啦!版主锁了此贴吧,集中讨论 ...
出恭,交公粮,是哪一个呢?这是个问题
这种实验做完以后,本田很是牛逼的跟各大品牌对话
本田:哥做了15%对撞实验,牛逼吧
大众:雅阁断成过两截
别克:雅阁断成过两截
福特:雅阁断成过两截
标致:雅阁断成过两截

本田:我们说点别的吧
大众:日系车安全系数不高
别克:日系车安全系数不高
福特:日系车安全系数不高
标致:日系车安全系数不高
本田{:soso_e127:}
出恭,交公粮,是哪一个呢?这是个问题
哈哈哈,交公粮这点时间哪够啊:D
这种实验做完以后,本田很是牛逼的跟各大品牌对话
本田:哥做了15%对撞实验,牛逼吧
大众:雅阁断成过两 ...
本田是不敢高调的,只有拥趸们会很开心。早看出来YYP这家伙是个日粉了,越来越明显。
callmeK 发表于 2014-11-4 15:28
销售做的不好是这样的
现在销售都是给消费者洗脑
我让你相信吃屎有好处
同感……
======================
就像【哔——】一样……
即便那么多的【哔——】都没影响其销路……
车主堵在【哔——哔——】,还一帮人去买……
======================
没办法,要和谐,一些敏感词汇我给手动消除了……
消逝的地平线 发表于 2014-11-4 18:00
本田是不敢高调的,只有拥趸们会很开心。早看出来YYP这家伙是个日粉了,越来越明显。
开心个毛毛!
本田又没把他最好的机子叫出来,拿着几个骟了的机头骗人……
烦い!烦い!烦い!バカ!バカ!バカ!
同感……
======================
就像【哔——】一样……


哈哈哈哈哈哈哈,太搞笑了。我要从一个【哔——】黑变成【哔——】粉了,虽然骨子里还是不喜欢【哔——】的。
他们甚至赞助了我们策划的“高级主动安全驾驶教程”。

皇协军敢不说小日本的好?
这种实验做完以后,本田很是牛逼的跟各大品牌对话
本田:哥做了15%对撞实验,牛逼吧
大众:雅阁断成过两 ...
其实帕萨特和宝来都断过,和雅阁一样的,只不过当时大众销量不是很突出,没人炒作。
“整个试验唯一的“遗憾”,是本田还没用到北美IIHS的25%偏置碰撞所采用的64km/h速度,而用了低一级别的56k ...
北美IIHS25%雅阁已经试过64km/h优秀了。。。
车车 发表于 2014-11-4 13:49
好了差不多就行了,待会某些人要看不下去了。心里面知道它好就行了,嘴上要继续黑,不然始终达不到心理价位 ...
好吧,既然这座都给我预备好了,那我就不客气了。

那套词怎么说来着,你们这测试都不靠谱,这叫应试懂么,应试。

要说安全还得说大众,德国车,钢板就是厚实,防撞钢梁用料就是足,跟公交卡车pk都不吃亏。
消逝的地平线 发表于 2014-11-4 14:04
打算和必然出现的喷子们一起骂的,被你识破了:)
搞革命目标相同手段各有不同么,至于这样?

好吧,同志,有弹药尽情招呼。
中学物理证明本田做的这个试验是降低难度的。
这个消息不太好,这是准备升价的节奏啊。本来下辆车准备还买日本车的,不一定是本田,但这趋势不好。
职院学生0803 发表于 2014-11-4 18:37
同感……
======================
就像【哔——】一样……
我竟然好像看懂了
etaosky9527 发表于 2014-11-5 14:09
我竟然好像看懂了
这个好像不难吧
水军大都督 发表于 2014-11-4 14:01
拉到吧,美国本田和中国本田压根就不是一种车

没错,但本田敢接这个试验。
神车和美系没敢。。。另外美国的神车和福特和中国的也不是一种车。
没错,但本田敢接这个试验。
神车和美系没敢。。。另外美国的神车和福特和中国的也不是一种车。
4楼根本没看见这次碰撞用车那标志性的大钢牙,美国的雅阁?呵呵。
做这个实验是打算挽回本田在中国的市场份额连续下降的趋势吗?
一说鬼子车好,某些人就不高兴了
车车 发表于 2014-11-4 13:49
好了差不多就行了,待会某些人要看不下去了。心里面知道它好就行了,嘴上要继续黑,不然始终达不到心理价位 ...
这个话是不能再同意了。

虽说其实不怎么喜欢宏达,下辆估计不是松田就是扫把。
轩辕日月 发表于 2014-11-5 17:34
没错,但本田敢接这个试验。
神车和美系没敢。。。另外美国的神车和福特和中国的也不是一种车。
某些人的观点:国内的鬼子车比国外的车, 国内的神车比国外的好