超级军网从1953年到1979年，我们的军事实力退步了多少？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 16:33:54
鉴于帖子里面有比较严重的数据，本人将此帖内容删除。
同时，建议版主直接删。
我只能删到这里了。
标题保留是为表明删掉的是什么帖子，谢谢。
鉴于帖子里面有比较严重的数据，本人将此帖内容删除。
同时，建议版主直接删。
我只能删到这里了。
标题保留是为表明删掉的是什么帖子，谢谢。
究其原因，从１９５０年开始，美国开始进行了第三次科技革命，而当时的中国，正忙于各种内斗。
可以说，从１９４９年到１９７９年，我们的实际军事实力，军事理论，作战水平，未有寸进，仍然停留在二战时期，停留朝鲜战争时期。
而１９７９年的美军和苏军，早已不是二战时的军队
可以说，从１９４９年到１９７９年，我们的实际军事实力，军事理论，作战水平，未有寸进，仍然停留在二战时期，停留朝鲜战争时期。
而１９７９年的美军和苏军，早已不是二战时的军队
从绝对实力上，火力与武器装备以及军种，体系作战等方面来说，应该是比1953年是进步的；但是从相对实力上来说，我们的对手或者潜在对手是大幅度前进，而我们忙于各种内斗，文革时期甚至部队不抓训练主抓整治，自己荒废了自己。
两弹一星是不是军事实力，楼主的观点不值一驳。
沙漠军刀m9 发表于 2014-11-2 17:33
两弹一星是不是军事实力，楼主的观点不值一驳。
ＣＣＡＶ自己说的，中国真正拥有远程核武器投掷能力是在８０年代，东风５号试射成功之后。
在此之前，只能通过飞机投掷核弹（一是核弹的小型化没有完成，核弹还比较大，二是缺少洲际导弹），而我们的老式飞机根本不可能越过苏联，美军的防空系统……也就是说，１９７９年，我们虽然有核弹，但实际上并没有有效的威慑能力。
１９７９年时，我们连空军都没有动用。
两弹一星是不是军事实力，楼主的观点不值一驳。
ＣＣＡＶ自己说的，中国真正拥有远程核武器投掷能力是在８０年代，东风５号试射成功之后。
在此之前，只能通过飞机投掷核弹（一是核弹的小型化没有完成，核弹还比较大，二是缺少洲际导弹），而我们的老式飞机根本不可能越过苏联，美军的防空系统……也就是说，１９７９年，我们虽然有核弹，但实际上并没有有效的威慑能力。
１９７９年时，我们连空军都没有动用。
光79年一个战役就定论了？？战争可不是一个战役，80 年代轮战就玩死你猴子了，把猴子当靶子练。。猴子不乖乖撤离柬埔寨。。猴子经济都崩溃了，
光79年一个战役就定论了？？战争可不是一个战役，80 年代轮战就玩死你猴子了，把猴子当靶子练。。猴子不乖乖撤离柬埔寨。。猴子经济都崩溃了，
這個說法不合理 正規伊軍跟美軍打了一會就輸掉了 游擊隊跟美軍打了十年美軍最後要回家 是不是等於游擊隊比伊軍強？
一米尘埃 发表于 2014-11-2 17:36
ＣＣＡＶ自己说的，中国真正拥有远程核武器投掷能力是在８０年代，东风５号试射成功之后。
在此之前， ...
在此之前，只能通过飞机投掷核弹？ 1966年10月27日东风-2A导弹携带当量1.2万吨的原子弹弹头从酒泉发射击中800公里以外的罗布泊的目标
ＣＣＡＶ自己说的，中国真正拥有远程核武器投掷能力是在８０年代，东风５号试射成功之后。
在此之前， ...
在此之前，只能通过飞机投掷核弹？ 1966年10月27日东风-2A导弹携带当量1.2万吨的原子弹弹头从酒泉发射击中800公里以外的罗布泊的目标
一米尘埃 发表于 2014-11-2 17:36
ＣＣＡＶ自己说的，中国真正拥有远程核武器投掷能力是在８０年代，东风５号试射成功之后。
在此之前， ...
１９７９年时，我们连空军都没有动用？ 你确定？ http://tieba.baidu.com/p/3035810357?pn=1 这叫没有动用空军？
ＣＣＡＶ自己说的，中国真正拥有远程核武器投掷能力是在８０年代，东风５号试射成功之后。
在此之前， ...
１９７９年时，我们连空军都没有动用？ 你确定？ http://tieba.baidu.com/p/3035810357?pn=1 这叫没有动用空军？
ricky217yung 发表于 2014-11-2 18:02
這個說法不合理 正規伊軍跟美軍打了一會就輸掉了 游擊隊跟美軍打了十年美軍最後要回家 是不是等於游擊隊比 ...
这个说法不能代表了军事实力。
游击队能打赢并不能说明什么？
我们不能去打游击战，等我们真正打游击的时候，至少政府就不存在了。
无论美军撤出与否，以后，新成立的国家可能也不叫中华人民共和国了。党也不存在了。
因为游击战并不是有统一指挥的。
你可以认为美军没有能打赢伊拉克的游击队，而不能认为美军没有打赢萨达姆。
这对我们来说，也是同样的成立的。我们要考虑的是怎样在正规战争中打赢美军，而不是游击战。
等游击战的时候，国家就灭亡了，以后就算美军撤出，也只是新成立一个国家而已，至少中华人民共和国被美军打败了，成为历史了。
注意：中华人民共和国是一个成立于１９４９年的国家。大清也是国家，但大清这个国家已经灭亡了。
同样注意：萨达姆领导的国家已经灭亡了，游击战是否让美军撤出，与萨达姆领导的那个伊拉克已经无关了。
ricky217yung 发表于 2014-11-2 18:02
這個說法不合理 正規伊軍跟美軍打了一會就輸掉了 游擊隊跟美軍打了十年美軍最後要回家 是不是等於游擊隊比 ...
这个说法不能代表了军事实力。
游击队能打赢并不能说明什么？
我们不能去打游击战，等我们真正打游击的时候，至少政府就不存在了。
无论美军撤出与否，以后，新成立的国家可能也不叫中华人民共和国了。党也不存在了。
因为游击战并不是有统一指挥的。
你可以认为美军没有能打赢伊拉克的游击队，而不能认为美军没有打赢萨达姆。
这对我们来说，也是同样的成立的。我们要考虑的是怎样在正规战争中打赢美军，而不是游击战。
等游击战的时候，国家就灭亡了，以后就算美军撤出，也只是新成立一个国家而已，至少中华人民共和国被美军打败了，成为历史了。
注意：中华人民共和国是一个成立于１９４９年的国家。大清也是国家，但大清这个国家已经灭亡了。
同样注意：萨达姆领导的国家已经灭亡了，游击战是否让美军撤出，与萨达姆领导的那个伊拉克已经无关了。
1971年的9号公路战役是北越人民军主力与美军和南越军队间少有的一次大兵团作战，“从来没有打赢过哪怕一场上规模的战争”吗？
fs2020 发表于 2014-11-2 18:11
１９７９年时，我们连空军都没有动用？ 你确定？ http://tieba.baidu.com/p/3035810357?pn=1 这叫没有动 ...
数据来源于贴吧，而且发贴的那个人没有说明数据来源，这也能拿出来当证据，我也是醉了。
１９７９年时，我们连空军都没有动用？ 你确定？ http://tieba.baidu.com/p/3035810357?pn=1 这叫没有动 ...
数据来源于贴吧，而且发贴的那个人没有说明数据来源，这也能拿出来当证据，我也是醉了。
（中国的条件是越南从柬埔寨撤军，我们从越南撤军，越南没有同意这个条件，我们自己从越南撤军了（这个条件是中国在联合国大会上提出的）
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这都在哪脑补出来的？从越南侵柬起中国就一直要求越南撤军，啥时候到了发动反击战时把这个作为撤军条件了？中国打完越南撤军是主动行为，战争期间就多次向外界披露惩罚程度，到哪为止，打完就撤，突然宣布，越南有机会“没有同意这个条件”吗？
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这都在哪脑补出来的？从越南侵柬起中国就一直要求越南撤军，啥时候到了发动反击战时把这个作为撤军条件了？中国打完越南撤军是主动行为，战争期间就多次向外界披露惩罚程度，到哪为止，打完就撤，突然宣布，越南有机会“没有同意这个条件”吗？
请问下你为什么认为退步是从53年开始而不是从76年开始呢？
一米尘埃 发表于 2014-11-2 18:16
数据来源于贴吧，而且发贴的那个人没有说明数据来源，这也能拿出来当证据，我也是醉了。
那你拿证据说空军没出动啊？ 那里面空军地空导弹击落飞机的图片 在哪摆在呢你没看见？
数据来源于贴吧，而且发贴的那个人没有说明数据来源，这也能拿出来当证据，我也是醉了。
那你拿证据说空军没出动啊？ 那里面空军地空导弹击落飞机的图片 在哪摆在呢你没看见？
说到底与战争经验有关，53年的部队，打了多少年战争？79年的部队，之前又打了多少？
如果你仔细翻阅档案，79年开始一直到对越自卫反击战结束，我军是越打越有经验，越来越进步。
我倒是认为，真正拉开差距的是海湾战争，那时候我觉得面对美国，我们没有十分之一的胜算 哪怕只是在局部冲突中
如果你仔细翻阅档案，79年开始一直到对越自卫反击战结束，我军是越打越有经验，越来越进步。
我倒是认为，真正拉开差距的是海湾战争，那时候我觉得面对美国，我们没有十分之一的胜算 哪怕只是在局部冲突中
别忘美帝可是输了
airhu23 发表于 2014-11-2 18:24
说到底与战争经验有关，53年的部队，打了多少年战争？79年的部队，之前又打了多少？
如果你仔细翻阅档案， ...
你自己也说了，从１９７９年到１９９１年，我们一直在打仗，而且是越打越进步。但是，到１９９１年，我们与美军的差距是多少呢？
呵呵，那么，问题来了，到底是什么时候退步的呢？
说到底与战争经验有关，53年的部队，打了多少年战争？79年的部队，之前又打了多少？
如果你仔细翻阅档案， ...
你自己也说了，从１９７９年到１９９１年，我们一直在打仗，而且是越打越进步。但是，到１９９１年，我们与美军的差距是多少呢？
呵呵，那么，问题来了，到底是什么时候退步的呢？
1979年比1953强太多了。
一米尘埃 发表于 2014-11-2 18:41
你自己也说了，从１９７９年到１９９１年，我们一直在打仗，而且是越打越进步。但是，到１９９１年，我们 ...
这个退步，只能理解为横向比较的退步。封闭的那十年我认为是退步最大的时期（仅仅指部队战斗力）
你自己也说了，从１９７９年到１９９１年，我们一直在打仗，而且是越打越进步。但是，到１９９１年，我们 ...
这个退步，只能理解为横向比较的退步。封闭的那十年我认为是退步最大的时期（仅仅指部队战斗力）
孤城之叶 发表于 2014-11-2 18:14
1971年的9号公路战役是北越人民军主力与美军和南越军队间少有的一次大兵团作战，“从来没有打赢过哪怕一场 ...
你自己也说了，打那场战争的并不是美军，而是南越军队。
１９７１年，尼克松已经上台了，美军大部都撤出越南了。
美军是通过后卫２号行动，用空中轰炸迫使北越签定巴黎协定的。
1971年的9号公路战役是北越人民军主力与美军和南越军队间少有的一次大兵团作战，“从来没有打赢过哪怕一场 ...
你自己也说了，打那场战争的并不是美军，而是南越军队。
１９７１年，尼克松已经上台了，美军大部都撤出越南了。
美军是通过后卫２号行动，用空中轰炸迫使北越签定巴黎协定的。
退步退得最厉害的莫过于“军队要忍耐”时期，简直是晚清八旗兵现世。
最后，被美、台一顿大嘴巴抽醒了
退步退得最厉害的莫过于“军队要忍耐”时期，简直是晚清八旗兵现世。
最后，被美、台一顿大嘴巴抽醒了
fs2020 发表于 2014-11-2 18:06
在此之前，只能通过飞机投掷核弹？ 1966年10月27日东风-2A导弹携带当量1.2万吨的原子弹弹头从酒泉发射击 ...
我可以告诉你，一直到今天，世界上还没有一个国家用中程弹道导弹或者远程弹道导弹进行过哪怕一次的核实验。
进行弹道导弹实验，压根就不会携带核武器。进行核实验，就不会使用弹道导弹。
为什么呢？因为实在是太不安全了。
世界上第一枚使用弹道导弹发射的核武器产生于你的嘴中。呵呵。
在此之前，只能通过飞机投掷核弹？ 1966年10月27日东风-2A导弹携带当量1.2万吨的原子弹弹头从酒泉发射击 ...
我可以告诉你，一直到今天，世界上还没有一个国家用中程弹道导弹或者远程弹道导弹进行过哪怕一次的核实验。
进行弹道导弹实验，压根就不会携带核武器。进行核实验，就不会使用弹道导弹。
为什么呢？因为实在是太不安全了。
世界上第一枚使用弹道导弹发射的核武器产生于你的嘴中。呵呵。
楼主的意思不就是中国是最大书架吗
由撸主这标题想到一句话，文无第一，武无第二。
表面看，这属于比武，是对是错比一下不就知道了吗。
实际上，这不显然是关公战秦琼吗，根本无法实际比，只能用文来论述，那又属于比文了，结果就是无论哪一方，都能写出一大篇文章，还注定没有统一结果。
总之，此题无解，大家消遣一下得了。
表面看，这属于比武，是对是错比一下不就知道了吗。
实际上，这不显然是关公战秦琼吗，根本无法实际比，只能用文来论述，那又属于比文了，结果就是无论哪一方，都能写出一大篇文章，还注定没有统一结果。
总之，此题无解，大家消遣一下得了。
楼主多看少说才是王道，你的论断根本不值得一驳！
一米尘埃 发表于 2014-11-2 19:09
我可以告诉你，一直到今天，世界上还没有一个国家用中程弹道导弹或者远程弹道导弹进行过哪怕一次的核实验 ...
用不用去看看纪录片？ 难道中央电视台的纪录片讲的是假的？
我可以告诉你，一直到今天，世界上还没有一个国家用中程弹道导弹或者远程弹道导弹进行过哪怕一次的核实验 ...
用不用去看看纪录片？ 难道中央电视台的纪录片讲的是假的？
一米尘埃 发表于 2014-11-2 19:09
我可以告诉你，一直到今天，世界上还没有一个国家用中程弹道导弹或者远程弹道导弹进行过哪怕一次的核实验 ...
而且还诞生在我口中 这充分证明了你的无知 用不用去查查 看看是不是诞生在我的口中 中国要是拿东风2打过核弹 你就把这帖子删了 行不？敢不敢？
我可以告诉你，一直到今天，世界上还没有一个国家用中程弹道导弹或者远程弹道导弹进行过哪怕一次的核实验 ...
而且还诞生在我口中 这充分证明了你的无知 用不用去查查 看看是不是诞生在我的口中 中国要是拿东风2打过核弹 你就把这帖子删了 行不？敢不敢？
我可以告诉你，一直到今天，世界上还没有一个国家用中程弹道导弹或者远程弹道导弹进行过哪怕一次的核实验 ...
中美俄都搞过。。。。
中美俄都搞过。。。。
fs2020 发表于 2014-11-2 19:28
而且还诞生在我口中 这充分证明了你的无知 用不用去查查 看看是不是诞生在我的口中 中国要是拿东风2打 ...
可以啊，拿出证据来证明。
我清楚的记得，ＣＣＴＶ说的是，可以携带核弹（或者说，具备携带核弹能力）的东风２（或者其它导弹），而不是真的携带了核弹进行试验。
而且还诞生在我口中 这充分证明了你的无知 用不用去查查 看看是不是诞生在我的口中 中国要是拿东风2打 ...
可以啊，拿出证据来证明。
我清楚的记得，ＣＣＴＶ说的是，可以携带核弹（或者说，具备携带核弹能力）的东风２（或者其它导弹），而不是真的携带了核弹进行试验。
确切地说，军队是从60年代初“反对教条主义”开始退步的。50年代是军队正规化建设的重要时期。
53年大多还用手拉步枪那
一米尘埃 发表于 2014-11-2 19:09
我可以告诉你，一直到今天，世界上还没有一个国家用中程弹道导弹或者远程弹道导弹进行过哪怕一次的核实验 ...
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64165/70486/70533/4842746.html 这是中国共产党新闻网的 1966年10月27日，中国在本国国土上，成功进行了导弹核武器试验。导弹飞行正常，核弹头精确命中目标，实现核爆炸。
自以为是的家伙
我可以告诉你，一直到今天，世界上还没有一个国家用中程弹道导弹或者远程弹道导弹进行过哪怕一次的核实验 ...
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64165/70486/70533/4842746.html 这是中国共产党新闻网的 1966年10月27日，中国在本国国土上，成功进行了导弹核武器试验。导弹飞行正常，核弹头精确命中目标，实现核爆炸。
自以为是的家伙
一米尘埃 发表于 2014-11-2 19:38
可以啊，拿出证据来证明。
我清楚的记得，ＣＣＴＶ说的是，可以携带核弹（或者说，具备携带核弹能力） ...
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64165/70486/70533/4842746.html 自己看这个网站的名称 这够权威了吧？ 你清楚的记得？呵呵
可以啊，拿出证据来证明。
我清楚的记得，ＣＣＴＶ说的是，可以携带核弹（或者说，具备携带核弹能力） ...
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64165/70486/70533/4842746.html 自己看这个网站的名称 这够权威了吧？ 你清楚的记得？呵呵
一米尘埃 发表于 2014-11-2 19:38
可以啊，拿出证据来证明。
我清楚的记得，ＣＣＴＶ说的是，可以携带核弹（或者说，具备携带核弹能力） ...
1966年10月27日，中国在本国国土上，成功进行了导弹核武器试验。导弹飞行正常，核弹头精确命中目标，实现核爆炸。 认真看看这句话 看清楚“核弹头” “精确命中目标” “实现核爆炸”
可以啊，拿出证据来证明。
我清楚的记得，ＣＣＴＶ说的是，可以携带核弹（或者说，具备携带核弹能力） ...
1966年10月27日，中国在本国国土上，成功进行了导弹核武器试验。导弹飞行正常，核弹头精确命中目标，实现核爆炸。 认真看看这句话 看清楚“核弹头” “精确命中目标” “实现核爆炸”
co_bill 发表于 2014-11-2 19:10
由撸主这标题想到一句话，文无第一，武无第二。
表面看，这属于比武，是对是错比一下不就知道了吗。
实际 ...
１９７９年美军是怎么打仗的呢？这个没有资料，因为没有大规模军事行动。
不过，可以参考以色列。１９８２年的第五次中东战争。
我绝对相信，１９７９年的美军不会弱于１９８２年的以色列军队。
而１９５３年，我们是与美军正面对抗的军队。
而１９７９年表现出来的战争能力，与１９８２年以色列的第五次中东战争，相差甚远。实际上，连１９７３年的第四次中东战争都远远不如。
１９５３年的时候，以色列打仗的方法与形式和我们差不多。
１９７３年的时候，已经完全不一样了。１９８２年的时候，更是相差甚远了。
我只能说，１９７９年，两个自认为自己牛皮轰轰的国家，在边境线上打了一场一战水平的战争。
由撸主这标题想到一句话，文无第一，武无第二。
表面看，这属于比武，是对是错比一下不就知道了吗。
实际 ...
１９７９年美军是怎么打仗的呢？这个没有资料，因为没有大规模军事行动。
不过，可以参考以色列。１９８２年的第五次中东战争。
我绝对相信，１９７９年的美军不会弱于１９８２年的以色列军队。
而１９５３年，我们是与美军正面对抗的军队。
而１９７９年表现出来的战争能力，与１９８２年以色列的第五次中东战争，相差甚远。实际上，连１９７３年的第四次中东战争都远远不如。
１９５３年的时候，以色列打仗的方法与形式和我们差不多。
１９７３年的时候，已经完全不一样了。１９８２年的时候，更是相差甚远了。
我只能说，１９７９年，两个自认为自己牛皮轰轰的国家，在边境线上打了一场一战水平的战争。
一米尘埃 发表于 2014-11-2 19:44
１９７９年美军是怎么打仗的呢？这个没有资料，因为没有大规模军事行动。
不过，可以参考以色列。１９ ...
您是否考虑自己删帖呢？
１９７９年美军是怎么打仗的呢？这个没有资料，因为没有大规模军事行动。
不过，可以参考以色列。１９ ...
您是否考虑自己删帖呢？
架空的问题没必要讨论了。还不如讨论讨论挖掘机技术哪家强？
还不如讨论讨论挖掘机技术哪家强？楼主观点不敢苟同。
fs2020 发表于 2014-11-2 19:43
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64165/70486/70533/4842746.html 自己看这个网站的名称 这够权威了 ...
看看楼主如何把自己说过的话吃回去
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64165/70486/70533/4842746.html 自己看这个网站的名称 这够权威了 ...
看看楼主如何把自己说过的话吃回去