研发可控D（氘）和T（氚）聚变愚蠢至极

D-T聚变要求温度低

"氢-氢，氦-氦，碳-碳"   别费脑细胞了，您真不是那块料，您还是每天人-人吧

楼主怎么不在天上飞呢？在天上飞多好，你看天鹅，大雁冬天到南方，春天到北方多好。而且飞的速度快，还不会堵，也不用管有没有路。飞这么好，楼主怎么还在地上走呢，急了也就跑两步，多傻。快点拍拍胳膊你到是飞啊。还”人类就是愚蠢……”莫非楼主是非人类？学习人类落后的知识不易吧。

科幻版有个讲核聚变用不锈钢的贴子，楼主到是去指导下，看里面有多少名词是自己没见过的。

哈哈哈………

想了想，还是建议楼主复习高中物理教材

在这里讨论才是愚蠢之极。

三楼更合格

发到新浪去，这贴就可以跟失重贴比肩了，发cd真是埋没了啊。

楼主神通太大，我们人类这庙太小……

既然已经说到氘和氚了，你说的那玩意也不应该叫氢，应该叫氕，对吧，文科僧？

楼主你知道氢聚变所要求的条件么

楼主可以和那个失重帖一样，流芳百世了

撸主厉害，想要谁聚变，谁就聚变。人类就是愚蠢，还要研究

楼主每天坐车上班多麻烦不如坐直升机快。

3楼你来晚了。

氘氚聚变1亿度，氘氘聚变5亿度，氢氢聚变10亿度，一个一个来，先易后难。

上过高中吗？

bdsmren 发表于 2014-9-26 12:38
楼主你知道氢聚变所要求的条件么
LZ会说，有什么难的，不就是两个东西捏一起吗？还能给你做个示范，用两团泥表示两个质子，一捏就好了，就象电视购物里那些示范一样。

最近好多新号发帖里面都有四个字“众所周知”，虽然我赞同往氢的方向发展，但是还是感觉楼主需要深造

明知是个大白，还在这喷。我还以为是专家在这yy。那些搞核聚变的都是白痴

可远景可是超过它一百个数量级的。

我不说楼主的其他内容，就问一句，楼主知道一百个数量级是什么概念？以为是一个数量级乘以100吗？

李楠01 发表于 2014-9-26 12:16
科幻版有个讲核聚变用不锈钢的贴子，楼主到是去指导下，看里面有多少名词是自己没见过的。
求链接。。。。。

楼主是那个爆料055是低档货，还有全隐身高级货的北京女军迷？？不太像……

我相信楼主是来钓鱼的，钓鱼也不能这么钓啊！这一钓钓出自己愚蠢的本质了。

都是物理学家

maniac62 发表于 2014-9-26 12:56
我不说楼主的其他内容，就问一句，楼主知道一百个数量级是什么概念？以为是一个数量级乘以100吗？
估计是觉得加上这个更牛逼吧

莫名觉得智商方面还是有优势的，我想知到氢氢聚变从哪释放能量啊。。。。

在这里讨论科技难题就好比小学生商量国家大事。。。。

求链接。。。。。
http://m.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1906677&extra=page%3D1&mobile=2

dddomain 发表于 2014-9-26 12:44
氘氚聚变1亿度，氘氘聚变5亿度，氢氢聚变10亿度，一个一个来，先易后难。
质子聚变的难度远远不是提高温度就能解决的，何况聚变反应的截面有一个最大值，超过此值对应的温度，截面反倒要减小

氘氚聚变需要上亿度，氘-氦3需要6亿度，氘氘需要10亿度，但它们分别在这些温度下达到能量收支平衡所需的“粒子密度*约束时间”都不相同，氘氚聚变约为10^20秒/立方米，即氘氚等离子体的粒子数密度为10^20个/立方米时，所需的能量约束时间为1秒，而氘-氦3的对应乘积值约为氘-氚体系的10倍，氘-氘的对应乘积值约为氘-氚体系的100倍。另外，尽管人工操作的氘氚聚变需要上亿度的超高温，但粒子数密度却只有10^20个/立方米，仅相当于空气密度的数十万分之一，所以人工建立的磁场只需对抗几个大气压到10几个大气压的等离子体热压强，但即便是这样，人工磁场的能量约束时间也只有2到3秒左右

而质子聚变远远超越了人类的尺度：太阳核心的密度是水的150倍，温度则高达1500万度，由此产生的压强高达2500亿个大气压，但这样都还不能满足质子聚变的条件：两颗质子聚变成氘核的特征时间高达7*10^9年，换言之，一颗质子平均需要等待7*10^9年才能与另一颗质子聚变成氘----把几千亿个大气压约束几十亿年，这也只有恒星质量所产生的永久重力能办到

编辑过？
原来是没头脑，现在是不高兴？

哈哈，编辑了。我记得20年前看过一篇英文或是法文的科幻小说，说是在星际旅行时，使用氕-氕聚变发动机的飞船飞进了一片氘-氚星云迷航了，舰长为了节约燃料，关闭了聚变发动机，在危机中，低等仓的一名中学教师提出改造氕-氕发动机为低级的氘-氚发动机，使用星云物质做燃料，飞出了星云，解除了危机。氕-氕聚变的优点大家都知道，可是非要一个正在学站立的婴儿去跑马拉松，就是强人所难了。意大利有人提出了硼-氢聚变，认为条件比氘-氚低。楼主可以多研究，争取为人类早日跨进星际文明做出贡献。

哈哈，编辑了。我记得20年前看过一篇英文或是法文的科幻小说，说是在星际旅行时，使用氕-氕聚变发动机的飞船飞进了一片氘-氚星云迷航了，舰长为了节约燃料，关闭了聚变发动机，在危机中，低等仓的一名中学教师提出改造氕-氕发动机为低级的氘-氚发动机，使用星云物质做燃料，飞出了星云，解除了危机。氕-氕聚变的优点大家都知道，可是非要一个正在学站立的婴儿去跑马拉松，就是强人所难了。意大利有人提出了硼-氢聚变，认为条件比氘-氚低。楼主可以多研究，争取为人类早日跨进星际文明做出贡献。

李楠01 发表于 2014-9-28 10:15
哈哈，编辑了。我记得20年前看过一篇英文或是法文的科幻小说，说是在星际旅行时，使用氕-氕聚变发动机的飞 ...

氕-氕聚变的优点大家都知道，可是非要一个正在学站立的婴儿去跑马拉松，就是强人所难了

你还是在误导楼主
质子聚变其实没有什么优点，首先人类不可能去控制比核爆还要强的热压力达几十亿年之久，另外，人类也不可能等得起那么长的时间，最关键的是，等那么长时间，质子聚变却只释放出一点点的能量，这是彻头彻尾的赔本生意

一句话，质子聚变是恒星的专利，而恒星也恰恰是靠质子聚变的极度缓慢来确保自己的超长寿命

意大利有人提出了硼-氢聚变，认为条件比氘-氚低

这是典型的胡说八道
氢硼聚变的反应温度高达30亿度，且反应截面明显低于氘氚聚变，释放能量也明显少于氘氚聚变，因此其功率密度非常小，最重要的一点是：这种有质子参与的聚变是不可点火的----连不计后果的氢弹都不能把氢硼作为核燃料，更别说可控聚变了

哦，乐观主义者与悲观主义者的区别是乐观主义者认为一且事物都是美好的，有利的。悲观主义者认为任何事都是邪恶的，有害的。这无谓对错，正如看到桌子上有半瓶酒一样，乐观者会说，太好了，还有半瓶酒喝。而悲观者会说，太可恶了，让我喝别人不喝的半瓶酒。酒有半瓶，不同的视角有不同的结论。看了你的几个贴子，我不想去和你讨论可控核聚变的前景，因为没意义。人类目前对核聚变的认识十分有限，只知道两个轻原子合成一个重原子，原子核质量减轻，释放出能量。人们认识到中子，质子还有进一步的结构，如夸克等粒子，但是不清楚质量是由何而来的，更不清楚在聚变发生时，构成原子核的质子和中子的结构是否发生了改变，如果改变了是如何改变的，以及结构与质量的关系，标准粒子假说认为上帝粒子赋予了结构质量，但这只是假说。人类对微观世界知之甚少，这也是目前聚变发展前景的挑战和希望，你所说的氕一氕聚变反应截面窄，所需温度高的确不错，可一方面正是如此才能让宇宙间有了进化出智能生物的可能，另一方面并不一定表示人类无法应用无法应用氕一氕聚变，只要想本法加速反应速度就好。人类目前不能办到，并不代表以后也不行。当然，我说的这些是建立在人类可以实现可控核聚变的基础上的。如果如你所说，人类可能连氘一氚可控聚变都无法实现，哪么氕一氕就更是笑话了。
科学研究有很大的困难险阻和不确定性，并不是努力总有回报。在科学研究的过程中，爱好是最大的动力，兴趣是最好的老师。被人指着鼻子骂愚蠢而不生气的，只能是圣人。但明显我非圣贤，所以前面3楼话说的重了。虽然己转行多年，但还是希望楼主能保持对核聚变研究的爱好和兴趣。说句题外话，前几天眼不舒服，托人找了个这方面的权威，见面后才发现是自己多年前辅导过的一个小屁孩。不胜唏嘘，有道是宁负百岁翁，莫欺少年郎。想来楼主年纪应该不大，所以加油吧，无限未来是属于你的。

djwkx 发表于 2014-9-28 12:40
你还是在误导楼主
质子聚变其实没有什么优点，首先人类不可能去控制比核爆还要强的热压力达几十亿年之 ...

哦，乐观主义者与悲观主义者的区别是乐观主义者认为一且事物都是美好的，有利的。悲观主义者认为任何事都是邪恶的，有害的。这无谓对错，正如看到桌子上有半瓶酒一样，乐观者会说，太好了，还有半瓶酒喝。而悲观者会说，太可恶了，让我喝别人不喝的半瓶酒。酒有半瓶，不同的视角有不同的结论。看了你的几个贴子，我不想去和你讨论可控核聚变的前景，因为没意义。人类目前对核聚变的认识十分有限，只知道两个轻原子合成一个重原子，原子核质量减轻，释放出能量。人们认识到中子，质子还有进一步的结构，如夸克等粒子，但是不清楚质量是由何而来的，更不清楚在聚变发生时，构成原子核的质子和中子的结构是否发生了改变，如果改变了是如何改变的，以及结构与质量的关系，标准粒子假说认为上帝粒子赋予了结构质量，但这只是假说。人类对微观世界知之甚少，这也是目前聚变发展前景的挑战和希望，你所说的氕一氕聚变反应截面窄，所需温度高的确不错，可一方面正是如此才能让宇宙间有了进化出智能生物的可能，另一方面并不一定表示人类无法应用无法应用氕一氕聚变，只要想本法加速反应速度就好。人类目前不能办到，并不代表以后也不行。当然，我说的这些是建立在人类可以实现可控核聚变的基础上的。如果如你所说，人类可能连氘一氚可控聚变都无法实现，哪么氕一氕就更是笑话了。
科学研究有很大的困难险阻和不确定性，并不是努力总有回报。在科学研究的过程中，爱好是最大的动力，兴趣是最好的老师。被人指着鼻子骂愚蠢而不生气的，只能是圣人。但明显我非圣贤，所以前面3楼话说的重了。虽然己转行多年，但还是希望楼主能保持对核聚变研究的爱好和兴趣。说句题外话，前几天眼不舒服，托人找了个这方面的权威，见面后才发现是自己多年前辅导过的一个小屁孩。不胜唏嘘，有道是宁负百岁翁，莫欺少年郎。想来楼主年纪应该不大，所以加油吧，无限未来是属于你的。

科学研究有很大的困难险阻和不确定性，并不 是努力总有回报。在科学研究的过程中，爱好 是最大的动力，兴趣是最好的老师。被人指着 鼻子骂愚蠢而不生气的，只能是圣人。但明显 我非圣贤，所以前面3楼话说的重了。虽然己转 行多年，但还是希望楼主能保持对核聚变研究 的爱好和兴趣。说句题外话，前几天眼不舒 服，托人找了个这方面的权威，见面后才发现 是自己多年前辅导过的一个小屁孩。不胜唏 嘘，有道是宁负百岁翁，莫欺少年郎。想来楼 主年纪应该不大，所以加油吧，无限未来是属于你。

其实你还不能下“悲乐观”的判定，或者说你只能判断出“乐观”，而无法判断出别人是否“悲观”

知道问题出在哪儿吗？你是用文科生的思维来看待科学问题，丝毫没有意识到数量级的差距意味着什么



你这段话与那些民科何异？我在上面才说了质子聚变不仅仅是温度要求高，甚至温度都不是最主要的难点，你这里马上就YY什么“加快反应速度”，岂不搞笑？
问题的关键是，客观规律给了你“加快速度”的可能吗？？
两颗质子聚变成氘核的反应截面只在10^(-23)靶恩这个数量级，你再怎么提高温度也还是在这个数量级，如果温度过高的话，这个值反而还要下降---聚变反应的截面曲线不是斜向上的直线，而是开口向下的曲线，所以你不能寄望于傻兮兮的努力就可解决问题---宇宙规律没有给你这个机会，懂吗
再拿氘氚聚变的反应截面来对比，当温度超过10亿K时，DT聚变的反应截面可高达5靶恩，你自己算算，这比质子聚变高出了多少个数量级？？
要想利用质子聚变的能量，就得约束比核爆初始火球还强的热压力（高达数千亿个大气压），而且还得将其约束几十亿年，然后还要忍受极其缓慢的产能速度----不论从哪方面看，质子聚变都只有恒星才能利用
因此就连聚变界也没人去研究什么质子聚变----这种反应甚至从来没被观测到过，所以这不是“能不能办到”的问题，而是“明不明智”的问题

乐观主义者最喜欢说的一句话是：现在办不到，不代表以后也办不到
可笑的是，他们在说这话的同时，丝毫不去探究深层的原理，所以当别人问他：你觉得以后会怎样办到时，他们通常只能回答：我不知道、我是根据历史经验来说的、我只是在说一种可能性而已
殊不知人类历史上有太多不能解决的问题，比如螺旋桨飞机的超音速问题：不管你怎么改进工程技术，以螺旋桨驱动的飞机就是不能超音速飞行，这是由客观规律决定的，不以人的意志为转移，也不会因人的持续努力而有所改变，所以明智的做法是放弃螺旋桨推进的结构，改用喷气式引擎





从没听说聚变能研究会与夸克扯上关系
打个比方，某人要计算一辆汽车的速度，他本该从汽车的整体运动入手，但他却要从车内乘客的坐姿入手，并声称车内乘客的坐姿会影响整辆车的行驶速度
问题出在哪里？想当然尔
笑~






氘氚聚变和质子聚变根本不在一个次元内
先不说可控聚变，就是不可控的氢弹，都只能采用氘氚聚变，而质子聚变是完全没戏的

李楠01 发表于 2014-9-28 14:12
哦，乐观主义者与悲观主义者的区别是乐观主义者认为一且事物都是美好的，有利的。悲观主义者认为任何事都 ...

其实你还不能下“悲乐观”的判定，或者说你只能判断出“乐观”，而无法判断出别人是否“悲观”

知道问题出在哪儿吗？你是用文科生的思维来看待科学问题，丝毫没有意识到数量级的差距意味着什么

你所说的氕一氕聚变反应截面窄，所需温度高的确不错，可一方面正是如此才能让宇宙间有了进化出智能生物的可能，另一方面并不一定表示人类无法应用无法应用氕一氕聚变，只要想本法加速反应速度就好。人类目前不能办到，并不代表以后也不行

你这段话与那些民科何异？我在上面才说了质子聚变不仅仅是温度要求高，甚至温度都不是最主要的难点，你这里马上就YY什么“加快反应速度”，岂不搞笑？
问题的关键是，客观规律给了你“加快速度”的可能吗？？
两颗质子聚变成氘核的反应截面只在10^(-23)靶恩这个数量级，你再怎么提高温度也还是在这个数量级，如果温度过高的话，这个值反而还要下降---聚变反应的截面曲线不是斜向上的直线，而是开口向下的曲线，所以你不能寄望于傻兮兮的努力就可解决问题---宇宙规律没有给你这个机会，懂吗
再拿氘氚聚变的反应截面来对比，当温度超过10亿K时，DT聚变的反应截面可高达5靶恩，你自己算算，这比质子聚变高出了多少个数量级？？
要想利用质子聚变的能量，就得约束比核爆初始火球还强的热压力（高达数千亿个大气压），而且还得将其约束几十亿年，然后还要忍受极其缓慢的产能速度----不论从哪方面看，质子聚变都只有恒星才能利用
因此就连聚变界也没人去研究什么质子聚变----这种反应甚至从来没被观测到过，所以这不是“能不能办到”的问题，而是“明不明智”的问题

乐观主义者最喜欢说的一句话是：现在办不到，不代表以后也办不到
可笑的是，他们在说这话的同时，丝毫不去探究深层的原理，所以当别人问他：你觉得以后会怎样办到时，他们通常只能回答：我不知道、我是根据历史经验来说的、我只是在说一种可能性而已
殊不知人类历史上有太多不能解决的问题，比如螺旋桨飞机的超音速问题：不管你怎么改进工程技术，以螺旋桨驱动的飞机就是不能超音速飞行，这是由客观规律决定的，不以人的意志为转移，也不会因人的持续努力而有所改变，所以明智的做法是放弃螺旋桨推进的结构，改用喷气式引擎

人类目前对核聚变的认识十分有限，只知道两个轻原子合成一个重原子，原子核质量减轻，释放出能量。人们认识到中子，质子还有进一步的结构，如夸克等粒子

从没听说聚变能研究会与夸克扯上关系
打个比方，某人要计算一辆汽车的速度，他本该从汽车的整体运动入手，但他却要从车内乘客的坐姿入手，并声称车内乘客的坐姿会影响整辆车的行驶速度
问题出在哪里？想当然尔
笑~

当然，我说的这些是建立在人类可以实现可控核聚变的基础上的。如果如你所说，人类可能连氘一氚可控聚变都无法实现，哪么氕一氕就更是笑话了

氘氚聚变和质子聚变根本不在一个次元内
先不说可控聚变，就是不可控的氢弹，都只能采用氘氚聚变，而质子聚变是完全没戏的

先说正事。正如你举的例子，螺旋桨飞机不能突破音速，但并不表示音速就不能被人类制造的工具突破，喷气飞机，火箭，子弹，盐湖城跑道上的超音速汽车，都可以突破音速，目前的理论体系不能用氕一氕聚变，不见得以后的理论就不能。这句话你上面说过，我重复一下。研究汽车，需要研究发动机，传动系统，轮胎，制动，方向控制，载重量，乘坐人数，乘坐空间，舒适度，行李箱，内装饰，外观，风阻系数，行驶路况，还有行驶信号，安全性，娱乐设施，导航等等方面，乘员的乘坐方式，座椅舒适度，空间大小，人机工效等都是必须要考虑的。研究核聚变，不去研究原子核内的变化，正如研究汽车只考虑速度，不研究发动机，不考虑乘坐舒适度一样，能设计出汽车才怪，会有什么前途？核聚变现在需要的是理论上的突破，弄清楚为什么会发生聚变，机理是什么，从更深的层次去认识物质和能量，去认知世界，这才是研究的意义与乐趣所在。仅仅去考虑提高温度，加大约束强度，提高约束时间。哪是工匠，顶天了是工艺师，并不是物理学家，更不可能做出突破性贡献。理论与实践相结合，在工作中思考，在发现中寻找生命的乐趣，即便最后没有取得大的成绩，也算是充满乐趣的渡过了一生。
ps 如果你看我以前的发言，一直自认民科，没敢往专家，大师堆里钻啊。水平有限，也钻不进去。

先说正事。正如你举的例子，螺旋桨飞机不能突破音速，但并不表示音速就不能被人类制造的工具突破，喷气飞机，火箭，子弹，盐湖城跑道上的超音速汽车，都可以突破音速，目前的理论体系不能用氕一氕聚变，不见得以后的理论就不能。这句话你上面说过，我重复一下。研究汽车，需要研究发动机，传动系统，轮胎，制动，方向控制，载重量，乘坐人数，乘坐空间，舒适度，行李箱，内装饰，外观，风阻系数，行驶路况，还有行驶信号，安全性，娱乐设施，导航等等方面，乘员的乘坐方式，座椅舒适度，空间大小，人机工效等都是必须要考虑的。研究核聚变，不去研究原子核内的变化，正如研究汽车只考虑速度，不研究发动机，不考虑乘坐舒适度一样，能设计出汽车才怪，会有什么前途？核聚变现在需要的是理论上的突破，弄清楚为什么会发生聚变，机理是什么，从更深的层次去认识物质和能量，去认知世界，这才是研究的意义与乐趣所在。仅仅去考虑提高温度，加大约束强度，提高约束时间。哪是工匠，顶天了是工艺师，并不是物理学家，更不可能做出突破性贡献。理论与实践相结合，在工作中思考，在发现中寻找生命的乐趣，即便最后没有取得大的成绩，也算是充满乐趣的渡过了一生。
ps 如果你看我以前的发言，一直自认民科，没敢往专家，大师堆里钻啊。水平有限，也钻不进去。

李楠01 发表于 2014-9-28 19:45
先说正事。正如你举的例子，螺旋桨飞机不能突破音速，但并不表示音速就不能被人类制造的工具突破，喷气飞机 ...

氕一氕聚变就是那个速度。虽然他的叙述应该有很多不准确的地方。