超级军网请教 关于E-2被动探测距离及其接收天线
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 08:14:13
【雷达波发射出去后其功率就会随着距离的增加不停地衰减，假设雷达波传播到200公里外就衰减到不能被接收机识别的程度，那雷达的有效探测距离就只有100公里，因为雷达波碰到目标返回雷达的过程中也是要衰减的。但对方的接收机（这里假设双方接收机水平一致）则可以在距雷达200公里外接收到雷达的信号。所以电子侦察机可以以被动方式在雷达探测距离至少2倍距离之外发现雷达的存在，再通过三角定位之类的方法就能确定雷达的位置。】
【小小的手机都能接收到GPS信号，GPS卫星离地面有多高（20000km）？其功率有多大（几十瓦）？】
【E-2C的主要改良为换装APS-120雷达、性能提升的T-56-A-425发动机（单机功率5100马力），并加装一套Litton的AN/ALR- 59（后来升级为AN/ALR-73）被动探测系统（Passive Detection System，PDS）。
AN/ALR-59包含四组接收天线，分别位于机首、机尾与水平尾翼两端，可接收来自空中、海上、地面电磁讯号，由中央处理器控制进行同步扫瞄；接收到电磁信号时，处理器比对不同接收天线的信号强度与时间差，自动计算出信号来源的精确方位，同时也能自动分析信号的相关参数并进行判别。ALR-73的有效接收距离达740公里以上，是机载雷达的两倍。】
这个这里假设双方接收机水平一致如何理解？难道侦察机的接收天线也得和发射机的天线（发射机的发射天线应该也是接收天线吧）一样大？不过这句话AN/ALR-59包含四组接收天线，分别位于机首、机尾与水平尾翼两端好像说不必如此。迷惑中{:soso_e115:}
【雷达波发射出去后其功率就会随着距离的增加不停地衰减，假设雷达波传播到200公里外就衰减到不能被接收机识别的程度，那雷达的有效探测距离就只有100公里，因为雷达波碰到目标返回雷达的过程中也是要衰减的。但对方的接收机（这里假设双方接收机水平一致）则可以在距雷达200公里外接收到雷达的信号。所以电子侦察机可以以被动方式在雷达探测距离至少2倍距离之外发现雷达的存在，再通过三角定位之类的方法就能确定雷达的位置。】
【小小的手机都能接收到GPS信号，GPS卫星离地面有多高（20000km）？其功率有多大（几十瓦）？】
【E-2C的主要改良为换装APS-120雷达、性能提升的T-56-A-425发动机（单机功率5100马力），并加装一套Litton的AN/ALR- 59（后来升级为AN/ALR-73）被动探测系统（Passive Detection System，PDS）。
AN/ALR-59包含四组接收天线，分别位于机首、机尾与水平尾翼两端，可接收来自空中、海上、地面电磁讯号，由中央处理器控制进行同步扫瞄；接收到电磁信号时，处理器比对不同接收天线的信号强度与时间差，自动计算出信号来源的精确方位，同时也能自动分析信号的相关参数并进行判别。ALR-73的有效接收距离达740公里以上，是机载雷达的两倍。】
这个这里假设双方接收机水平一致如何理解？难道侦察机的接收天线也得和发射机的天线（发射机的发射天线应该也是接收天线吧）一样大？不过这句话AN/ALR-59包含四组接收天线，分别位于机首、机尾与水平尾翼两端好像说不必如此。迷惑中{:soso_e115:}
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原理好想看懂了些，但是又不懂。还是等待大神吧
是不是接收机的水平应该一样，但接收天线不必和发射天线一样？
E-2的被动探测系统用的是不是四个全向天线？就像一楼里的螺旋天线。
E-2的被动探测系统用的是不是四个全向天线？就像一楼里的螺旋天线。
我开始时想不明白小小的手机能收到距离20000公里 发射功率只有几十瓦的GPS信号，而E-2预警机的被动探测系统有好的接收机 大的接收天线却只能“看“740公里。
现在我想明白了，这个740公里已经是双方飞机在地球上的最大可视距离了，地平线以下的信号是收不到的。
现在我想明白了，这个740公里已经是双方飞机在地球上的最大可视距离了，地平线以下的信号是收不到的。
无源的东西就不叫雷达了，叫侦收。两种类型的天线单元形式不大一样的，侦收的一般带宽更宽，但效率比雷达天线低。你图上的是阿基米德螺旋，带宽超宽，但背腔里填充的是吸波材料，会造成一半的增益下降。
三点法定位精度太差，一般传统靠机扫，先进的靠电扫。
无源的东西就不叫雷达了，叫侦收。两种类型的天线单元形式不大一样的，侦收的一般带宽更宽，但效率比雷达天 ...
侦收天线主要考虑全向，不能高增益。增益高意味着方向性好，会漏掉其它方向的信号。对不？
侦收天线主要考虑全向，不能高增益。增益高意味着方向性好，会漏掉其它方向的信号。对不？
三点法定位精度太差，一般传统靠机扫，先进的靠电扫。
单个天线只能测向吧？
单个天线只能测向吧？
侦收天线主要考虑全向，不能高增益。增益高意味着方向性好，会漏掉其它方向的信号。对不？
全向天线是无法测向的。不管比幅或相干，测向的一般都是阵列，包括普通阵列、圆环阵或相控阵。全向天线用在广播，通信等需要全向覆盖的场合，不过用全向单元可以组阵。
全向天线是无法测向的。不管比幅或相干，测向的一般都是阵列，包括普通阵列、圆环阵或相控阵。全向天线用在广播，通信等需要全向覆盖的场合，不过用全向单元可以组阵。
没表达清楚，再说一下，单个全向天线是不能侧向的。
单个定向天线可以，比如动物世界里哪种手持的八木天线，转一圈，转到哪最响动物就在哪里。
全向天线是无法测向的。不管比幅或相干，测向的一般都是阵列，包括普通阵列、圆环阵或相控阵。全向天线用 ...
两个全向天线可以通过测信号到达时间或相位不同同时测出信号源的方位和距离。对否？
两个全向天线可以通过测信号到达时间或相位不同同时测出信号源的方位和距离。对否？
单个定向天线可以，比如动物世界里哪种手持的八木天线，转一圈，转到哪最响动物就在哪里。
您能说说侦查机和E-2预警机上的被动探测系统使用的是什么类型的天线吗？谢谢！
您能说说侦查机和E-2预警机上的被动探测系统使用的是什么类型的天线吗？谢谢！
这文章谁写的，那句话说得有问题。
雷达的接收机是处理协作信号，而电子侦察接收机处理的是非协作信号。
前者能获得高处理增益，后者没有多高的处理增益。
二者接收机水平一致不一致是很笼统很模糊的，而且比较价值不大，不如比较两种接收机针对某个信号的处理增益。
这文章谁写的，那句话说得有问题。
雷达的接收机是处理协作信号，而电子侦察接收机处理的是非协作信号。
前者能获得高处理增益，后者没有多高的处理增益。
二者接收机水平一致不一致是很笼统很模糊的，而且比较价值不大，不如比较两种接收机针对某个信号的处理增益。
钱邓袁 发表于 2014-9-24 19:18
这文章谁写的，那句话说得有问题。
雷达的接收机是处理协作信号，而电子侦察接收机处理的是非协作信号。
...
http://lt.cjdby.net/thread-1474113-1-1.html
12楼
这文章谁写的，那句话说得有问题。
雷达的接收机是处理协作信号，而电子侦察接收机处理的是非协作信号。
...
http://lt.cjdby.net/thread-1474113-1-1.html
12楼
董莹岩 发表于 2014-9-24 05:51
是不是接收机的水平应该一样，但接收天线不必和发射天线一样？
E-2的被动探测系统用的是不是四个全向天线 ...
“接收机水平一样”我个人认为确实用语不妥，应该说接收天线与接收机综合性能类似，即最小可检测信号（涉及天线孔径及接收链路的放大功能）及自身噪声水平。
一般来说，天线的方向性（准确点儿说是指向性）与侦察空域是互斥的，要么选择大的侦察距离及侧向精度，要么选择大的侦察范围。具体会有多少需要考虑的东西就不细说了，自己根据前面这句话去推理。
是不是接收机的水平应该一样，但接收天线不必和发射天线一样？
E-2的被动探测系统用的是不是四个全向天线 ...
“接收机水平一样”我个人认为确实用语不妥，应该说接收天线与接收机综合性能类似，即最小可检测信号（涉及天线孔径及接收链路的放大功能）及自身噪声水平。
一般来说，天线的方向性（准确点儿说是指向性）与侦察空域是互斥的，要么选择大的侦察距离及侧向精度，要么选择大的侦察范围。具体会有多少需要考虑的东西就不细说了，自己根据前面这句话去推理。
董莹岩 发表于 2014-9-24 16:01
两个全向天线可以通过测信号到达时间或相位不同同时测出信号源的方位和距离。对否？
两个天线也成一个二元阵了不是
，你已经设计出一个最基本的阵列式雷达了
两个全向天线可以通过测信号到达时间或相位不同同时测出信号源的方位和距离。对否？
两个天线也成一个二元阵了不是
，你已经设计出一个最基本的阵列式雷达了董莹岩 发表于 2014-9-24 16:14
您能说说侦查机和E-2预警机上的被动探测系统使用的是什么类型的天线吗？谢谢！
雷侦设备我只能想当然地认为是宽带天线，根据《天线与微波技术》等教科书来看，要么采用自相似结构天线，要么用渐近线天线，前者加工难度大，几乎没有实用价值，后者教科书也只提了一句，我也不知道到底是什么东西
至于雷侦真的用什么，我就真的不知道了，看有没有29所的人来回答
为了获得大的接收功率，我觉得应该认为入射场是平面波，所以天线应该构成一个阵列或直接使用锅盖，并且使得天线自身相位或锅盖指向感兴趣的地方，那么，平面波入射时天线有大的接收截面（这其实就是天线接收增益的概念），能接收到尽量大的入射功率
您能说说侦查机和E-2预警机上的被动探测系统使用的是什么类型的天线吗？谢谢！
雷侦设备我只能想当然地认为是宽带天线，根据《天线与微波技术》等教科书来看，要么采用自相似结构天线，要么用渐近线天线，前者加工难度大，几乎没有实用价值，后者教科书也只提了一句，我也不知道到底是什么东西
至于雷侦真的用什么，我就真的不知道了，看有没有29所的人来回答
为了获得大的接收功率，我觉得应该认为入射场是平面波，所以天线应该构成一个阵列或直接使用锅盖，并且使得天线自身相位或锅盖指向感兴趣的地方，那么，平面波入射时天线有大的接收截面（这其实就是天线接收增益的概念），能接收到尽量大的入射功率
一般只测向的话，采用宽带的机扫锅面就可以的，这是最简单的，当然相控阵也能实现但效费比不高。如果还需要定位，就需要采取比幅和相干综合的方式。文章提到的计算信号到达的时间的方法即为相干的原理，但对于无源侦测的非合作目标，由于无法判断信号到达各天线相位中心时，波程差是否是属于同一周期或具体几个周期，造成的解往往是多解的。一般可以通过增多天线个数的方式得到真实结果。E2上的4元，基本上是可以得到结果的，但多解的情况也会发生，这就需要配合算法和战区态势配合。这个技术对土共来说已经不是啥问题了。只是具体实现时，需要配合大量测试性工作
一般只测向的话，采用宽带的机扫锅面就可以的，这是最简单的，当然相控阵也能实现但效费比不高。如果还需要 ...
稍稍看懂一些，谢谢了。
稍稍看懂一些，谢谢了。
“接收机水平一样”我个人认为确实用语不妥，应该说接收天线与接收机综合性能类似，即最小可检测信号（涉 ...
我觉得这个“水平“好像指的是双方接收机的灵敏度。
另外您对4楼有何看法，我很想知道。
我觉得这个“水平“好像指的是双方接收机的灵敏度。
另外您对4楼有何看法，我很想知道。
4楼分析正确，卫通不受视距限制。先驱者10快飞出太阳系了还能收到他的信号。GPS是卫通信号，GPS是点频，带宽很窄。侦收的是超宽带，低噪声放大器，频综等乱七八糟一系列器件跟民用不一个级别的
ybeu 发表于 2014-9-25 07:44
4楼分析正确，卫通不受视距限制。先驱者10快飞出太阳系了还能收到他的信号。GPS是卫通信号，GPS是点频，带 ...
我一直对一楼里第一段话有疑惑，这个“2“倍不对，肯定要远大于2倍。
因为目标对电磁波存在吸收和斜向反射或叫慢反射。除非目标是个垂直于发射源的“镜子“。
我去！！明白了！人家说的就是“至少“。
ybeu 发表于 2014-9-25 07:44
4楼分析正确，卫通不受视距限制。先驱者10快飞出太阳系了还能收到他的信号。GPS是卫通信号，GPS是点频，带 ...
我一直对一楼里第一段话有疑惑，这个“2“倍不对，肯定要远大于2倍。
因为目标对电磁波存在吸收和斜向反射或叫慢反射。除非目标是个垂直于发射源的“镜子“。
我去！！明白了！人家说的就是“至少“。
笑风 发表于 2014-9-24 22:52
雷侦设备我只能想当然地认为是宽带天线，根据《天线与微波技术》等教科书来看，要么采用自相似结构天线， ...
抱歉！我发那个链接的意思只是想说明那段话的出处。嘻嘻。。。
笑风 发表于 2014-9-24 22:52
雷侦设备我只能想当然地认为是宽带天线，根据《天线与微波技术》等教科书来看，要么采用自相似结构天线， ...
抱歉！我发那个链接的意思只是想说明那段话的出处。嘻嘻。。。
那个专业术语叫散射。 其实不是2倍，而是4倍，空间衰减是和R的平方成反比的，就单载波而言。
那个专业术语叫散射。 其实不是2倍，而是4倍，空间衰减是和R的平方成反比的，就单载波而言。
谢谢了！！！
谢谢了！！！
说错了，是2倍，因为雷达散射截面的因素，所以远大于2倍
http://lt.cjdby.net/thread-1474113-1-1.html
12楼
那人说错了，电子侦察接收机怎么会是雷达探测距离的两倍这样一个定值？
12楼
那人说错了，电子侦察接收机怎么会是雷达探测距离的两倍这样一个定值？
那个专业术语叫散射。 其实不是2倍，而是4倍，空间衰减是和R的平方成反比的，就单载波而言。
我还是觉得是2倍，说不清，但感觉是。
我还是觉得是2倍，说不清，但感觉是。
我一直对一楼里第一段话有疑惑，这个“2“倍不对，肯定要远大于2倍。
因为目标对电磁波存在吸收和斜向 ...
你还是理解错了。
可能大于2倍，也可能小于两倍。
这个值取决于电子侦察接收机事先获取敌方雷达先验知识的多少，如频率，带宽，极化，方位，调制方式。
因为目标对电磁波存在吸收和斜向 ...
你还是理解错了。
可能大于2倍，也可能小于两倍。
这个值取决于电子侦察接收机事先获取敌方雷达先验知识的多少，如频率，带宽，极化，方位，调制方式。
我还是觉得是2倍，说不清，但感觉是。
如果真的像你理解的是个2倍的定值的话，那么雷达领域的整个低截获研究方向就没有意义了。
低截获目的就是为了尽量缩小这个值。
如果真的像你理解的是个2倍的定值的话，那么雷达领域的整个低截获研究方向就没有意义了。
低截获目的就是为了尽量缩小这个值。
钱邓袁 发表于 2014-9-25 10:29
那人说错了，电子侦察接收机怎么会是雷达探测距离的两倍这样一个定值？
那段话的意思是: 两部同样的雷达，一个自发自收，一个只收不发。
而且是“至少“2倍。
钱邓袁 发表于 2014-9-25 10:29
那人说错了，电子侦察接收机怎么会是雷达探测距离的两倍这样一个定值？
那段话的意思是: 两部同样的雷达，一个自发自收，一个只收不发。
而且是“至少“2倍。
那段话的意思是: 两部同样的雷达，一个自发自收，一个只收不发。
而且是在理论上“至少“2倍。
一楼中的第一段话中，最后得出的可是这样的结论
“ 所以电子侦察机可以以被动方式在雷达探测距离至少2倍距离之外发现雷达的存在，再通过三角定位之类的方法就能确定雷达的位置。 ”
拿雷达接收机去推测电子侦察接收机是行不通的。因为处理增益差异导致不具有可比性。
而且是在理论上“至少“2倍。
一楼中的第一段话中，最后得出的可是这样的结论
“ 所以电子侦察机可以以被动方式在雷达探测距离至少2倍距离之外发现雷达的存在，再通过三角定位之类的方法就能确定雷达的位置。 ”
拿雷达接收机去推测电子侦察接收机是行不通的。因为处理增益差异导致不具有可比性。
那人说错了，电子侦察接收机怎么会是雷达探测距离的两倍这样一个定值？
而且这个“目标”的反射面积 强度是个定值，便于讨论。
而且这个“目标”的反射面积 强度是个定值，便于讨论。
一楼中的第一段话中，最后得出的可是这样的结论
“ 所以电子侦察机可以以被动方式在雷达探测距离至少2倍 ...
哈哈 我想他可能是想让我易于理解吧，毕竟对于一个外行也只能这样了！
“ 所以电子侦察机可以以被动方式在雷达探测距离至少2倍 ...
哈哈 我想他可能是想让我易于理解吧，毕竟对于一个外行也只能这样了！
两部完全一样的雷达，一部当雷达用，一部当无源侦收用，后者的发现距离正比于 ‘前者发现距离的平方’ 除以 ‘载体散射截面的平方根’
编辑掉
编辑掉
先说4L观点。对于无源侦收来说，如果波长比较短，则存在视距的问题，但视距可能因为电离层反射而失效，所以 ...
如果前者发现距离是100公里，载体散射截面取1平米，俺不会算，您能不能帮算一下，谢谢了。
如果前者发现距离是100公里，载体散射截面取1平米，俺不会算，您能不能帮算一下，谢谢了。
接收到信号是一回事，定位是另一回事。
跟GPS不一样，那是接收到三个已知源位置的信号
跟GPS不一样，那是接收到三个已知源位置的信号
董莹岩 发表于 2014-9-25 22:18
如果前者发现距离是100公里，载体散射截面取1平米，俺不会算，您能不能帮算一下，谢谢了。
这不是四则运算加开方吗，偶的神呐
100000（米）×100000（米）×(4×3.14/1)^0.5=3.5×10^10米=艹，拉风的数字，我都不敢写了，35000000公里，是雷达发现距离的350000倍
震惊了
如果前者发现距离是100公里，载体散射截面取1平米，俺不会算，您能不能帮算一下，谢谢了。
这不是四则运算加开方吗，偶的神呐
100000（米）×100000（米）×(4×3.14/1)^0.5=3.5×10^10米=艹，拉风的数字，我都不敢写了，35000000公里，是雷达发现距离的350000倍
震惊了