超级军网话说求教各位前辈，V22的可靠性如何？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 06:33:05
话说美军不是有个100000还是10000小时当中多少故障时间的那个统计的么？那么V22是多少呢？而且V22的那个机翼旋转结构是不是可靠性的一个隐患？话说美军不是有个100000还是10000小时当中多少故障时间的那个统计的么？那么V22是多少呢？而且V22的那个机翼旋转结构是不是可靠性的一个隐患？
事故率与其他直升机相比，也算不错；
但因为载量较大，一出事就死得多点（当然比不过俄罗斯被打下来的Mi-26那一百多号），比较引人注目。
但因为载量较大，一出事就死得多点（当然比不过俄罗斯被打下来的Mi-26那一百多号），比较引人注目。
作为一架可垂直起降的运输机，事故率媲美直升机……
可靠性算起来是相当不错的了。算一个合格的航空装备。
早年貌似一塌糊涂。
土鳖老总几年前就上去玩的很嗨了，你以为土鳖是傻的吗？不可靠上去玩有病啊。
任何机型在验证的初期都会有很多事故发生。
MV-22作为一款新概念飞机备受重视，所以，很多问题都被放大了，现阶段的MV-22正式版的安全性能还是蛮不错的。
相对于直升机，MV-22载重高，航程远，速度快。偏转翼是未来的一种趋势。
MV-22作为一款新概念飞机备受重视，所以，很多问题都被放大了，现阶段的MV-22正式版的安全性能还是蛮不错的。
相对于直升机，MV-22载重高，航程远，速度快。偏转翼是未来的一种趋势。
还凑合，美帝装备能熬到最后大批量装备的，一般差不到哪里去
已经制式化了 搞不好再过几年都停产升级换代
烈焰之翼 发表于 2014-9-4 09:35
任何机型在验证的初期都会有很多事故发生。
MV-22作为一款新概念飞机备受重视，所以，很多问题都被放大 ...
悬停性能一团糟- -速度也不见得比复合直升机有多大优势
任何机型在验证的初期都会有很多事故发生。
MV-22作为一款新概念飞机备受重视，所以，很多问题都被放大 ...
悬停性能一团糟- -速度也不见得比复合直升机有多大优势
如果不看ccav们、环球们、张教授们，客观的说，这飞机的可靠性还是不错的。
如果不看ccav们、环球们、张教授们，客观的说，这飞机的可靠性还是不错的。
美国人不是有个100000小时多少小时故障的比率么？不知大大有没有
美国人不是有个100000小时多少小时故障的比率么？不知大大有没有
2011年2月18日，海军陆战队指挥官James Amos表示，美国海军陆战队部署到阿富汗的MV-22飞行超过10万小时，并指出MV-22已成为最安全或接近最安全的飞机[4]。MV-22在过去十年每飞行小时的事故发生率大约只有美国海军陆战队飞行机队平均事故发生率的一半。MV-22已成为海军陆战队中事故发生率最低的旋翼机。[5]
自1991至2012年间，V-22共发生七宗坠机事故，其中包括两架原型机。
楼主少看点国内网站杂志就不会问出这个问题了
alucrad 发表于 2014-9-4 10:06
悬停性能一团糟- -速度也不见得比复合直升机有多大优势
22t载重9t已经很厉害了，使用限制升限比一般直升机高了1倍还不止，至于你说的悬停，也许是个问题，but，既然有直升机，那么mv22就去干点直升机干不了的活吧，比如飞到500km啥的
悬停性能一团糟- -速度也不见得比复合直升机有多大优势
22t载重9t已经很厉害了，使用限制升限比一般直升机高了1倍还不止，至于你说的悬停，也许是个问题，but，既然有直升机，那么mv22就去干点直升机干不了的活吧，比如飞到500km啥的
hdmtcl 发表于 2014-9-4 11:42
22t载重9t已经很厉害了，使用限制升限比一般直升机高了1倍还不止，至于你说的悬停，也许是个问题，but， ...
叫直升机给F18加个油什么的试试看吧
22t载重9t已经很厉害了，使用限制升限比一般直升机高了1倍还不止，至于你说的悬停，也许是个问题，but， ...
叫直升机给F18加个油什么的试试看吧
技术是先进的 所以可靠性差点 过几年会提高的
alucrad 发表于 2014-9-4 10:06
悬停性能一团糟- -速度也不见得比复合直升机有多大优势
作为一款跨界机，其性能肯定没法跟专业的比。但是，比直升机快，载重量大，比固定翼飞机起降方便，光这两点就已经可以作为装备的条件了。
还有，复合直升机？你用一个没有服役的飞机跟已经服役的飞机相比，不太合适。
悬停性能一团糟- -速度也不见得比复合直升机有多大优势
作为一款跨界机，其性能肯定没法跟专业的比。但是，比直升机快，载重量大，比固定翼飞机起降方便，光这两点就已经可以作为装备的条件了。
还有，复合直升机？你用一个没有服役的飞机跟已经服役的飞机相比，不太合适。
按晨枫的说法
为了适应登陆舰的尺寸，导致旋翼小了
结果快速降落的速度不如直升机
为了适应登陆舰的尺寸，导致旋翼小了
结果快速降落的速度不如直升机
这个当时提出来时，感觉还是有些超前吧；不过MD累死累活搞了这么多年，可见还是有一定的道理。
lixiaoyong 发表于 2014-9-4 13:06
按晨枫的说法
为了适应登陆舰的尺寸，导致旋翼小了
结果快速降落的速度不如直升机
有个问题我不太明白,鱼鹰的旋翼小,可为什么悬停的时候,鱼鹰的下洗气流又比一般的直升机要来得大呢?
按晨枫的说法
为了适应登陆舰的尺寸，导致旋翼小了
结果快速降落的速度不如直升机
有个问题我不太明白,鱼鹰的旋翼小,可为什么悬停的时候,鱼鹰的下洗气流又比一般的直升机要来得大呢?
不知道鱼鹰的民用版,贝尔和阿古斯特共同研制的AW609啥时候能量产并投入实用.
alucrad 发表于 2014-9-4 10:06
悬停性能一团糟- -速度也不见得比复合直升机有多大优势
采用刚性旋翼+推进浆的高速直升机的悬停性能没有传统直升机好
alucrad 发表于 2014-9-4 10:06
悬停性能一团糟- -速度也不见得比复合直升机有多大优势
采用刚性旋翼+推进浆的高速直升机的悬停性能没有传统直升机好
如果不看ccav们、环球们、张教授们，客观的说，这飞机的可靠性还是不错的。
可靠性放一边，那玩意的小时费用比C5银河还贵。
可靠性放一边，那玩意的小时费用比C5银河还贵。
？？不是说共轴反旋直升机的一大优势就是悬停吗
怎么会悬停性能没一般直升机好的呢？
zgykk 发表于 2014-9-4 15:11
可靠性放一边，那玩意的小时费用比C5银河还贵。
根据United States Government Accountability Office的数据
C-5每飞行小时费用为23100美元(2009年数据)，MV-22为11000美元(2009年数据)。
而自2009年以来，MV-22通过维护改进计划，飞行成本降低了20%，每飞行小时费用目前为9520美元或8300美元（2012-2013年数据，不同出处）
可靠性放一边，那玩意的小时费用比C5银河还贵。
根据United States Government Accountability Office的数据
C-5每飞行小时费用为23100美元(2009年数据)，MV-22为11000美元(2009年数据)。
而自2009年以来，MV-22通过维护改进计划，飞行成本降低了20%，每飞行小时费用目前为9520美元或8300美元（2012-2013年数据，不同出处）
我这里有个美国空军2012年的数据，不知道我们两个那个是正确的。
C-5B Galaxy Cargo Plane — $78,817
CV-22B Osprey Tilt-Rotor — $83,256
htt p://nation.time.com/2013/04/02/costly-flight-hours/
我这里有个美国空军2012年的数据，不知道我们两个那个是正确的。
C-5B Galaxy Cargo Plane — $78,817
CV-22B Osprey Tilt-Rotor — $83,256
htt p://nation.time.com/2013/04/02/costly-flight-hours/
谈谈个人看法：
关于V-22的安全性和可靠性的衡量，可能采用纯旋翼机或者运输机的衡量办法都有所不妥，原因是V-22的工作特性，还有就是其执行任务范围到底是什么样的。
具体来说，V-22可以短距起降，也就是滑跑起飞和降落，这个时候其工作特点更像传统运输机，尤其是其在飞行过程中基本是以运输机方式来飞行，而运输机的万小时故障率比直升机是要低不少。
而对于传统的直升机所承担的重载吊运和复杂地区垂直起飞飞行，目前看很多任务还是依靠传统直升机在做，包括继续采购CH-53、CH-47系列等，这说明V-22仍然在替代传统直升机方面仍然有不足的地方。而在恶劣环境下垂直起降方面，将这些数据单独统计出来与传统直升机相比，其飞行小时数显然就不能用短距起降和平飞数来说了，那么这个时候再看其可靠性，可能就是另外一个数字。
综合来说，V-22是一种很特别的飞机，有其适用的场合，能够替代相当一部分原来由直升机承担的工作，尤其是一些距离远、载荷不高、飞行环境比较好的运输任务中比较合适，而且效率高，所以其在美军的很多运输任务中起到不错的作用，会被大量使用，毕竟实际环境也都不是异常恶劣的。但是V-22也是个缺点比较明显的飞机，垂直起降能力和吊挂能力不如传统直升机，不能完全替代直升机。
总的来说，V-22会持续使用，而且使用的范围也不小，可靠性关键看用什么样的指标来衡量，让其与环境更恶劣和执行任务更复杂的直升机相比对直升机不见得公平，但其可靠性和安全性也都到了相当高的水平。由于V-22投入运营时间尚短，虽然总时间长，但机群服役时间并不长，今后可靠性方面有待持续观察。
关于V-22的安全性和可靠性的衡量，可能采用纯旋翼机或者运输机的衡量办法都有所不妥，原因是V-22的工作特性，还有就是其执行任务范围到底是什么样的。
具体来说，V-22可以短距起降，也就是滑跑起飞和降落，这个时候其工作特点更像传统运输机，尤其是其在飞行过程中基本是以运输机方式来飞行，而运输机的万小时故障率比直升机是要低不少。
而对于传统的直升机所承担的重载吊运和复杂地区垂直起飞飞行，目前看很多任务还是依靠传统直升机在做，包括继续采购CH-53、CH-47系列等，这说明V-22仍然在替代传统直升机方面仍然有不足的地方。而在恶劣环境下垂直起降方面，将这些数据单独统计出来与传统直升机相比，其飞行小时数显然就不能用短距起降和平飞数来说了，那么这个时候再看其可靠性，可能就是另外一个数字。
综合来说，V-22是一种很特别的飞机，有其适用的场合，能够替代相当一部分原来由直升机承担的工作，尤其是一些距离远、载荷不高、飞行环境比较好的运输任务中比较合适，而且效率高，所以其在美军的很多运输任务中起到不错的作用，会被大量使用，毕竟实际环境也都不是异常恶劣的。但是V-22也是个缺点比较明显的飞机，垂直起降能力和吊挂能力不如传统直升机，不能完全替代直升机。
总的来说，V-22会持续使用，而且使用的范围也不小，可靠性关键看用什么样的指标来衡量，让其与环境更恶劣和执行任务更复杂的直升机相比对直升机不见得公平，但其可靠性和安全性也都到了相当高的水平。由于V-22投入运营时间尚短，虽然总时间长，但机群服役时间并不长，今后可靠性方面有待持续观察。
zgykk 发表于 2014-9-4 15:32
我这里有个美国空军2012年的数据，不知道我们两个那个是正确的。
C-5B Galaxy Cargo Plane — $78,817
你的数据出处 http://nation.time.com/2013/04/02/costly-flight-hours/
目前主力是月经队的MV-22，你拿个刚装备空军的特种用途型号来比较嘛，我就不说啥了。
希望你拿出个更可靠的出处，比如GAO的文件啊、空军发言人的原文之类的。
我这里有个美国空军2012年的数据，不知道我们两个那个是正确的。
C-5B Galaxy Cargo Plane — $78,817
你的数据出处 http://nation.time.com/2013/04/02/costly-flight-hours/
目前主力是月经队的MV-22，你拿个刚装备空军的特种用途型号来比较嘛，我就不说啥了。
希望你拿出个更可靠的出处，比如GAO的文件啊、空军发言人的原文之类的。
随便看看牛人一大堆！！！佩服~
aafke1129 发表于 2014-9-4 15:16
？？不是说共轴反旋直升机的一大优势就是悬停吗
用刚性旋翼的高速直升机一般采用共轴反转+推进桨的设计，但是刚性旋翼在操控方面是不如传统直升机的旋翼的
？？不是说共轴反旋直升机的一大优势就是悬停吗
用刚性旋翼的高速直升机一般采用共轴反转+推进桨的设计，但是刚性旋翼在操控方面是不如传统直升机的旋翼的
你的数据出处 http://nation.time.com/2013/04/02/costly-flight-hours/
目前主力是月经队的MV-22，你拿 ...
这个不用太较真，只是看过美国空军审计署的数据对CV22B的坑爹费用印象比较深而已。
目前主力是月经队的MV-22，你拿 ...
这个不用太较真，只是看过美国空军审计署的数据对CV22B的坑爹费用印象比较深而已。
笑脸男人 发表于 2014-9-4 15:48
用刚性旋翼的高速直升机一般采用共轴反转+推进桨的设计，但是刚性旋翼在操控方面是不如传统直升机的旋翼 ...
共轴反转刚性旋翼是专门的前行翼技术- -
用刚性旋翼的高速直升机一般采用共轴反转+推进桨的设计，但是刚性旋翼在操控方面是不如传统直升机的旋翼 ...
共轴反转刚性旋翼是专门的前行翼技术- -
笑脸男人 发表于 2014-9-4 14:31
采用刚性旋翼+推进浆的高速直升机的悬停性能没有传统直升机好
但好于V22那对小直径螺旋桨就够了——何况复合直升机还有安全性和转换稳定性方面的优势
采用刚性旋翼+推进浆的高速直升机的悬停性能没有传统直升机好
但好于V22那对小直径螺旋桨就够了——何况复合直升机还有安全性和转换稳定性方面的优势
PolarBaby 发表于 2014-9-4 14:21
有个问题我不太明白,鱼鹰的旋翼小,可为什么悬停的时候,鱼鹰的下洗气流又比一般的直升机要来得大呢?
旋翼越小产生相同的升力下洗气流越大- -
有个问题我不太明白,鱼鹰的旋翼小,可为什么悬停的时候,鱼鹰的下洗气流又比一般的直升机要来得大呢?
旋翼越小产生相同的升力下洗气流越大- -
hdmtcl 发表于 2014-9-4 11:42
22t载重9t已经很厉害了，使用限制升限比一般直升机高了1倍还不止，至于你说的悬停，也许是个问题，but， ...
X3在使用柔性桨的前提下已经飞到了472km/H- -
22t载重9t已经很厉害了，使用限制升限比一般直升机高了1倍还不止，至于你说的悬停，也许是个问题，but， ...
X3在使用柔性桨的前提下已经飞到了472km/H- -
alucrad 发表于 2014-9-4 15:52
共轴反转刚性旋翼是专门的前行翼技术- -
前行翼不能解决操纵的问题，刚性旋翼的问题和V-22是一样的，都是因为旋翼缺乏操纵能力而导致悬停的时候缺乏灵活性
新一代的高速直升机里有类似于V-22的设计，不过采用的是更大的旋翼
共轴反转刚性旋翼是专门的前行翼技术- -
前行翼不能解决操纵的问题，刚性旋翼的问题和V-22是一样的，都是因为旋翼缺乏操纵能力而导致悬停的时候缺乏灵活性
新一代的高速直升机里有类似于V-22的设计，不过采用的是更大的旋翼
alucrad 发表于 2014-9-4 15:57
X3在使用柔性桨的前提下已经飞到了472km/H- -
v22的最大运用速度具体是多少我忘了，大约是557km吧，这个还不是速度限制，比快是没啥意义的
此外，也许v22这种飞机的问题在于低速和悬停，那么谁敢说用柔性浆的飞机的问题不在高速区段呢？
alucrad 发表于 2014-9-4 15:57
X3在使用柔性桨的前提下已经飞到了472km/H- -
v22的最大运用速度具体是多少我忘了，大约是557km吧，这个还不是速度限制，比快是没啥意义的
此外，也许v22这种飞机的问题在于低速和悬停，那么谁敢说用柔性浆的飞机的问题不在高速区段呢？
hdmtcl 发表于 2014-9-4 16:06
v22的最大运用速度具体是多少我忘了，大约是557km吧，这个还不是速度限制，比快是没啥意义的
此外，也 ...
一运输机飞高速段干什么- -
v22的最大运用速度具体是多少我忘了，大约是557km吧，这个还不是速度限制，比快是没啥意义的
此外，也 ...
一运输机飞高速段干什么- -
笑脸男人 发表于 2014-9-4 16:03
前行翼不能解决操纵的问题，刚性旋翼的问题和V-22是一样的，都是因为旋翼缺乏操纵能力而导致悬停的时候 ...
但是对转钢性翼静稳定，也不用担心下沉率过大吸入废气这种麻烦
前行翼不能解决操纵的问题，刚性旋翼的问题和V-22是一样的，都是因为旋翼缺乏操纵能力而导致悬停的时候 ...
但是对转钢性翼静稳定，也不用担心下沉率过大吸入废气这种麻烦