我军到底有没有作战手册？如果有，是不是要尽快完善一下 ...-超级军网

看了央视报道的系列军事报道《草原集结令》以及其它一些相关主题的军事报道，关于我军装甲部队、导弹部队等草原拉练的演习节目，拍得还不错！

然而，在感动、激动之余，一边观看节目，一边总是有一个大大的问号不断地浮现我的脑海：我们到底有没有作战手册啊！？如果有，是不是要尽快完善一下？！

具体的情节就不描述那么多了，有兴趣的可以去相应的官网看视频报道。

说实在的，远程机动、实弹演习中自然发生的，以及导演组临时“加餐”设置的那些“突发情况”，应该说都算比较平常的、在现代战争中十分正常可能发生的。
但实际的情况看，我们的部队似乎在应对这些突发情况时，往往出现基于“上级指令”应对、要么准备不足只得战地临时积极想办法、开动脑筋、不怕苦不怕累手搬肩抗、临时征用社会车辆及装备等等。。。。。。。

大队导弹部队运输车辆遇空袭警报时，就地实施伪装掩护，施放的烟雾弹数量不够，被扣分。没有离开公路到开阔地进行伪装，被扣分；危险地带行进间车辆密度过大，被扣分；
装甲部队在危险路段行进遇袭，处置方法完全由上级决定，平时没有对应的指导手册吗？结果出错，被扣分！
维修车辆、道路挖掘车辆被自己的装甲坦克堵在队伍最后面，前面道路被炸毁，而后面的维修、挖掘车辆上不来，只得临时征用社会挖掘机，被扣分！

对抗演习中，红军战前侦查手段且不论是先进还是不先进，但感觉都是想一出是一出，弄一招算一招，对可能出现的对抗没有具体的指导，而是靠战士的机智、勇敢、临场发挥。。。。
坦克装甲部队远程铁路运输时，遇空袭警报，诺大诺长的一长列坦克捆装固定在火车上，而对空掩护仅仅是机枪？应急用的装卸平台全靠战士手搬肩扛，而对应的机械装备回答居然在出发时因为匆忙而忘带了，难道没有核查装备清单吗（有没有带齐装备，打勾就行啊，很简单啊！）？被扣分。

野外装甲夜训，一辆坦克机油管爆裂，不算什么很严重的事情，但却让其它坦克先回了营地，全靠营长亲自指挥坦克兵们自己打着手电钻车底维修，还有战士被滚烫的机油烫着脸了，士兵很勇敢、很可爱，可是，可是，可是，只能说如果是我们企业的一台野外装备出现类似情况，应该有另外一辆照明车辆、大功率冷却风扇（没有的话，可以回去拿啊！再没有的话，也可以用湿毛巾或军装蘸水紧急降温啊！烫着的是别人家的孩子，自己不心疼啊？！），更正常的情况下，军队应该有至少一辆装甲维修车啊！到哪儿去了？

看着看着，就觉得揪心！
难道我们没有详细的、具有实际指导意义的作战手册吗？没有相关的核查清单吗？到底是怎么回事儿啊？感觉有些不安，希望我们的部队能注意这些问题，能改进的赶紧改进，不能再拖延了。

跟企业一样，企业里有作业指导书，有程序文件，虽然也不可能预估到每一种可能发生的异常情况，但常规的都应该有啊，不至于啊。

我知道，我们的一些看法、说法，军人们不一定乐意接受（就像我父亲总是怀念他当年的大练兵，时不时炫耀身上那些磕碰留下的老伤疤，而我和母亲则经常批评他们很多地方不科学，父亲辩不赢，总是会板起脸一顿训斥：你们又没当过兵，你们懂个屁！得！一句话把人噎死！一样一样的）。

但我们的心愿绝对是好的，希望部队重视，该改进的还是得听听意见。

看了央视报道的系列军事报道《草原集结令》以及其它一些相关主题的军事报道，关于我军装甲部队、导弹部队等草原拉练的演习节目，拍得还不错！

然而，在感动、激动之余，一边观看节目，一边总是有一个大大的问号不断地浮现我的脑海：我们到底有没有作战手册啊！？如果有，是不是要尽快完善一下？！

具体的情节就不描述那么多了，有兴趣的可以去相应的官网看视频报道。

说实在的，远程机动、实弹演习中自然发生的，以及导演组临时“加餐”设置的那些“突发情况”，应该说都算比较平常的、在现代战争中十分正常可能发生的。
但实际的情况看，我们的部队似乎在应对这些突发情况时，往往出现基于“上级指令”应对、要么准备不足只得战地临时积极想办法、开动脑筋、不怕苦不怕累手搬肩抗、临时征用社会车辆及装备等等。。。。。。。

大队导弹部队运输车辆遇空袭警报时，就地实施伪装掩护，施放的烟雾弹数量不够，被扣分。没有离开公路到开阔地进行伪装，被扣分；危险地带行进间车辆密度过大，被扣分；
装甲部队在危险路段行进遇袭，处置方法完全由上级决定，平时没有对应的指导手册吗？结果出错，被扣分！
维修车辆、道路挖掘车辆被自己的装甲坦克堵在队伍最后面，前面道路被炸毁，而后面的维修、挖掘车辆上不来，只得临时征用社会挖掘机，被扣分！

对抗演习中，红军战前侦查手段且不论是先进还是不先进，但感觉都是想一出是一出，弄一招算一招，对可能出现的对抗没有具体的指导，而是靠战士的机智、勇敢、临场发挥。。。。
坦克装甲部队远程铁路运输时，遇空袭警报，诺大诺长的一长列坦克捆装固定在火车上，而对空掩护仅仅是机枪？应急用的装卸平台全靠战士手搬肩扛，而对应的机械装备回答居然在出发时因为匆忙而忘带了，难道没有核查装备清单吗（有没有带齐装备，打勾就行啊，很简单啊！）？被扣分。

野外装甲夜训，一辆坦克机油管爆裂，不算什么很严重的事情，但却让其它坦克先回了营地，全靠营长亲自指挥坦克兵们自己打着手电钻车底维修，还有战士被滚烫的机油烫着脸了，士兵很勇敢、很可爱，可是，可是，可是，只能说如果是我们企业的一台野外装备出现类似情况，应该有另外一辆照明车辆、大功率冷却风扇（没有的话，可以回去拿啊！再没有的话，也可以用湿毛巾或军装蘸水紧急降温啊！烫着的是别人家的孩子，自己不心疼啊？！），更正常的情况下，军队应该有至少一辆装甲维修车啊！到哪儿去了？

看着看着，就觉得揪心！
难道我们没有详细的、具有实际指导意义的作战手册吗？没有相关的核查清单吗？到底是怎么回事儿啊？感觉有些不安，希望我们的部队能注意这些问题，能改进的赶紧改进，不能再拖延了。

跟企业一样，企业里有作业指导书，有程序文件，虽然也不可能预估到每一种可能发生的异常情况，但常规的都应该有啊，不至于啊。

我知道，我们的一些看法、说法，军人们不一定乐意接受（就像我父亲总是怀念他当年的大练兵，时不时炫耀身上那些磕碰留下的老伤疤，而我和母亲则经常批评他们很多地方不科学，父亲辩不赢，总是会板起脸一顿训斥：你们又没当过兵，你们懂个屁！得！一句话把人噎死！一样一样的）。

但我们的心愿绝对是好的，希望部队重视，该改进的还是得听听意见。

部队的管理水平，尤其是标准化规范化和西方发达国家军队的水平差距在某些方面甚至要比武器的差距还要大，看电视上介绍经常有某件武器下发到部队，由于缺少资料，部队里的官兵怎么怎么的吃苦笔记记了多少多少万字，然后终于把这个武器给搞定，我就不明白了，武器的技术说明文件，使用作战规范条例，训练考核的大纲这些东西难道没有吗？到底是记者乱写还是现状就是如此，军队正规化建设说起来容易做起来不亚于实现武器装备现代化的难度，和部队上的军人打过交道，也到部队的营地去待过一段时间，觉得部队在某些管理的细节问题上缺乏章法，随心所欲的成分很多，由于我们企业生产的产品用在第二炮兵某个施工阵地，去做售后服务，居然发现阵地里的电源线路居然没有接地零线，当时我和那个电工说这样很危险，那个电工就是一个当兵两年的小战士，他却和我说没关系，出不了事的，我当时很无语。另外个人觉得，由于历史和武器装备复杂程度的原因，可能空军海军第二炮兵在管理的规范化标准化上要稍微好一点，而陆军可能相对差一点。此外我觉得习大大在部队里搞禁酒真是英明之举！部队上的人太能喝了，把肝和脑子都给喝坏了。

汉家天下发表于 2014-9-3 14:02
部队的管理水平，尤其是标准化规范化和西方发达国家军队的水平差距在某些方面甚至要比武器的差距还要大，看 ...

你说的那位优秀士兵，是贾元友吧？的确是不错的，武器系统方面确实有这个问题，但也值得欣慰的是研发部门特聘了他作顾问，这点算是进步。

我比较担心的，还是像我举的我父亲那样老兵的例子，基层士兵们仍然沉浸在不怕死、不怕苦、不怕流血的大练兵的热火朝天的氛围中，非致命的伤疤，往往成了怀念的光荣(致命的那些已经真的光荣了，无法怀念了)，高层也举杯相庆训练成果，大家都忽视了真正需要改进的地方。

怕就怕我父亲那样回呛的话：你们懂个屁，你们又没当过兵！唉，跟他没话说。。。。。。。

小时候犯点小错，顶了他两句，竟然拿着拖鞋追了我半条街，最后逼得爬到三楼阳台要跳楼逃跑（太高了，没敢跳），打我二弟竟然用铁锹，最后被邻居冲过来救了下来。当过兵的人真够狠的！怕了他啦！

汉家天下发表于 2014-9-3 14:02
部队的管理水平，尤其是标准化规范化和西方发达国家军队的水平差距在某些方面甚至要比武器的差距还要大，看 ...

你说的那位优秀士兵，是贾元友吧？的确是不错的，武器系统方面确实有这个问题，但也值得欣慰的是研发部门特聘了他作顾问，这点算是进步。

我比较担心的，还是像我举的我父亲那样老兵的例子，基层士兵们仍然沉浸在不怕死、不怕苦、不怕流血的大练兵的热火朝天的氛围中，非致命的伤疤，往往成了怀念的光荣(致命的那些已经真的光荣了，无法怀念了)，高层也举杯相庆训练成果，大家都忽视了真正需要改进的地方。

怕就怕我父亲那样回呛的话：你们懂个屁，你们又没当过兵！唉，跟他没话说。。。。。。。

小时候犯点小错，顶了他两句，竟然拿着拖鞋追了我半条街，最后逼得爬到三楼阳台要跳楼逃跑（太高了，没敢跳），打我二弟竟然用铁锹，最后被邻居冲过来救了下来。当过兵的人真够狠的！怕了他啦！

国家有什么大事都要通知兰州？以为自己是谁啊。。。

知道的不说，不知道的乱说。参见企业，较好的企业都依据 GB/T 15496-2003 建立的有自己的标准体系，而军工企业有军标。军队有没有，自己猜吧。

战略武器岂能轻易示人

部队的管理水平，尤其是标准化规范化和西方发达国家军队的水平差距在某些方面甚至要比武器的差距还要大，看 ...
你这个事实，最多反应军工企业在GB/T19001 有不符合项，和部队没多大关系。

补充几点：

1，我说的主要是临战情况下的作战指导，特别是突发情况、异常情况、特殊险情的处置的相关指导，不是军工企业的生产问题（我是军工厂出来的，在大的民企和外企也都干过有些年头，这方面不太需要谈，不属于这个帖子的讨论范畴）。

2，涉及具体的文件编号或标准的东西，建议不要在帖子中出现，虽然不能肯定是不是属于超大论坛应该保密范畴，但还是不贴较好，那不是我的本意。

3，我的标题表达的其实是强调语式，我知道我们的作战指导书一定是有的，叫什么名称我不清楚，我强调的意思是“需要改进”。不希望引起误解。谢谢！

4，民间的意见，是可以传递到军队高层的。我们这边民企天线厂，对军队定制的雷达天线的意见和建议，就有很多被有效采纳的，具体的不能多说，而且详细的我也不知道。不用追问或辩驳。

5，我对我父亲的意见和隔阂，仅仅限于对他个人的问题，不代表对其他老兵的不尊敬，也不希望引起误解，我对他仍然是非常尊敬的，只是有些事情我可以理解，但不会原谅。

补充几点：

1，我说的主要是临战情况下的作战指导，特别是突发情况、异常情况、特殊险情的处置的相关指导，不是军工企业的生产问题（我是军工厂出来的，在大的民企和外企也都干过有些年头，这方面不太需要谈，不属于这个帖子的讨论范畴）。

2，涉及具体的文件编号或标准的东西，建议不要在帖子中出现，虽然不能肯定是不是属于超大论坛应该保密范畴，但还是不贴较好，那不是我的本意。

3，我的标题表达的其实是强调语式，我知道我们的作战指导书一定是有的，叫什么名称我不清楚，我强调的意思是“需要改进”。不希望引起误解。谢谢！

4，民间的意见，是可以传递到军队高层的。我们这边民企天线厂，对军队定制的雷达天线的意见和建议，就有很多被有效采纳的，具体的不能多说，而且详细的我也不知道。不用追问或辩驳。

5，我对我父亲的意见和隔阂，仅仅限于对他个人的问题，不代表对其他老兵的不尊敬，也不希望引起误解，我对他仍然是非常尊敬的，只是有些事情我可以理解，但不会原谅。

持续改进本来就是标准当中一条重要的要素。有标准有审核就有改进，你在担心什么?你想了解什么?对照企业就ok，军队只会比企业要求严。

知道啥叫预案不？

知道啥叫预案不？他应该连标准体系都不大了解。也不知道国内很多国标是直接执行的iso，所以很直接的认为国内管理落后很多。

丢翻小日本发表于 2014-9-3 14:54
持续改进本来就是标准当中一条重要的要素。有标准有审核就有改进，你在担心什么?你想了解什么?对照企业就ok ...

你说的主要还是制造业，具体的产品设计、制造和品管等等，我说的或担心的不是这个。（2楼说的情况，跟我说的大概意思是一个范畴的）

建议你先看看我提到的那些近期的军演报道视频，中央台的军事栏目，相信你的感觉和担心会跟我一样的。

既然说到了中国军工产品的设计制造，我并不很担心，一方面是中国毕竟已经有了相当的技术和人才积累，第二方面是中国的科研人员吃苦耐劳精神令人动容，第三方面是中国尤其在高科技军工产品和装备上的系统管理水平相当的高了。

我说的还是基层作战中对武器装备的使用、维护、临战紧急、危险情况的处置方面。。。。。。

丢翻小日本发表于 2014-9-3 14:54
持续改进本来就是标准当中一条重要的要素。有标准有审核就有改进，你在担心什么?你想了解什么?对照企业就ok ...

你说的主要还是制造业，具体的产品设计、制造和品管等等，我说的或担心的不是这个。（2楼说的情况，跟我说的大概意思是一个范畴的）

建议你先看看我提到的那些近期的军演报道视频，中央台的军事栏目，相信你的感觉和担心会跟我一样的。

既然说到了中国军工产品的设计制造，我并不很担心，一方面是中国毕竟已经有了相当的技术和人才积累，第二方面是中国的科研人员吃苦耐劳精神令人动容，第三方面是中国尤其在高科技军工产品和装备上的系统管理水平相当的高了。

我说的还是基层作战中对武器装备的使用、维护、临战紧急、危险情况的处置方面。。。。。。

你说的主要还是制造业，具体的产品设计、制造和品管等等，我说的或担心的不是这个。建议你先看看我提 ...
你真的认为标准体系就是你说的东西?你真的认为我说的就是你所描述的?你只描述了一个组成要素而已。

我在和你说实在的，你在给我谈表面的，我个人建议你对照企业，所以你要是花点时间通读一下国标推19001，你的很多问题就想明白了。

一直有和楼主一样的问题。

经常看到电影里的美军开展行动，总会使用一些标准化的流程和术语。比如某种潜入方案，某种撤离方案，某某解救计划，某某战术队形。指挥官一下命令，全员立即理解并且有条不紊的执行，各司其责，不必多做解释。这说明平时大家就经常学习这些概念，操练这些流程。在战场上执行起来才能有板有眼。

不知我军有无这类标准化操作流程，但个人感觉我们和美帝还差的很远。

丢翻小日本发表于 2014-9-3 15:09
我在和你说实在的，你在给我谈表面的，我个人建议你对照企业，所以你要是花点时间通读一下国标推19001，你 ...

你还是没明白我发帖子的意思啊！我说的不是装备的设计、制造问题啊。。。。。

既然老是提到企业的问题，你的建议是对的，但我只能不得不“炫耀”一下我为什么不讨论这个方面，因为它不是我要说的问题啊，怎么老是王顾左右而言他呢？！

我曾经是就职过的大企业的ISO内审组组长，很多程序文件和作业指导书也是我组织编纂和签发的。还算比较了解，当然了，那时候版本还比较老。

受控、可追溯、PDCA式的永不停息的质量改进，是我对它的个人理解，那是其核心精华，其余的是对它的阐述、完善和实现。（体系内运行+体系外运行，或者说红、蓝两套印章，则是中国企业的“特色”）。我这么说完，您应该可以相信我对制造业管理还是有些了解的吧，这些是百度不到的。

层主您应该也是熟悉企业管理的，但我提出的问题不是这个方面的呀！你仔细看看我的主贴就明白了。

丢翻小日本发表于 2014-9-3 15:09
我在和你说实在的，你在给我谈表面的，我个人建议你对照企业，所以你要是花点时间通读一下国标推19001，你 ...

你还是没明白我发帖子的意思啊！我说的不是装备的设计、制造问题啊。。。。。

既然老是提到企业的问题，你的建议是对的，但我只能不得不“炫耀”一下我为什么不讨论这个方面，因为它不是我要说的问题啊，怎么老是王顾左右而言他呢？！

我曾经是就职过的大企业的ISO内审组组长，很多程序文件和作业指导书也是我组织编纂和签发的。还算比较了解，当然了，那时候版本还比较老。

受控、可追溯、PDCA式的永不停息的质量改进，是我对它的个人理解，那是其核心精华，其余的是对它的阐述、完善和实现。（体系内运行+体系外运行，或者说红、蓝两套印章，则是中国企业的“特色”）。我这么说完，您应该可以相信我对制造业管理还是有些了解的吧，这些是百度不到的。

层主您应该也是熟悉企业管理的，但我提出的问题不是这个方面的呀！你仔细看看我的主贴就明白了。

你都审核组长了还问如此外行的问题。

呵呵，知道的不说，我不知道，我乱说，有没有，等你有权限的时候自然知道。

战场上的实际情况也许不容易了解，大家可以比较一下警察这类国内执法人员的素养。建议可以看一下美国警察执法的视频，也可以体会到其标准化的训练和操作。在什么情况下用什么样的警告用语，什么情况下使用手电，什么情况下拔枪，警车停放的角度，几人之间如何配合，都是有板有眼。相比之下我国的警察执法可以说五花八门，没什么规范可言，跟打群架差不多。这个例子也许不恰当，从警察的情况或许能看出两军在战术上的差距吧...

丢翻小日本发表于 2014-9-3 15:21
呵呵，知道的不说，我不知道，我乱说，有没有，等你有权限的时候自然知道。

唉，说了半天，我们还是说不到一个主题上去，当然，我相信您的水平的。

我也相信我们军队一定有相关的作训、作战指导书的，我主贴要说的其实是“要改进”，要及时改进啊，我还是蛮着急的。

因为在央视的报道中，明显的官方观点是赞扬处理险情、故障时士兵的勇敢和不怕苦，而我们，既然是搞过企业管理的，第一眼的直觉是：这样的故障和险情，是不是不可避免的，应该怎样避免？处置方法为什么没有既定的作业指导或指引（我并不是要看到他拿出一本手册来才算，我没那么轴！），而是靠士兵临时开动脑筋想办法？该带出来的维修、排险装备为什么又没带出来，为什么装备清单没有核查流程和校验流程？。。。。。。。。

可能我们看到的“点”，不太一样。

丢翻小日本发表于 2014-9-3 15:21
呵呵，知道的不说，我不知道，我乱说，有没有，等你有权限的时候自然知道。

唉，说了半天，我们还是说不到一个主题上去，当然，我相信您的水平的。

我也相信我们军队一定有相关的作训、作战指导书的，我主贴要说的其实是“要改进”，要及时改进啊，我还是蛮着急的。

因为在央视的报道中，明显的官方观点是赞扬处理险情、故障时士兵的勇敢和不怕苦，而我们，既然是搞过企业管理的，第一眼的直觉是：这样的故障和险情，是不是不可避免的，应该怎样避免？处置方法为什么没有既定的作业指导或指引（我并不是要看到他拿出一本手册来才算，我没那么轴！），而是靠士兵临时开动脑筋想办法？该带出来的维修、排险装备为什么又没带出来，为什么装备清单没有核查流程和校验流程？。。。。。。。。

可能我们看到的“点”，不太一样。

战场上的实际情况也许不容易了解，大家可以比较一下警察这类国内执法人员的素养。建议可以看一下美国警察执 ...
有和没有是一码事，有和没有执行以及执行不到位又是另一码事，差距不否认，过度轻视和自卑同样也是问题。

训练完了还要加课啊听讲座阿加课啊听讲座阿没背熟或者实用时违反了或者因此拖后腿了还要被教材扇脸啊，是什么啊？我又不知道

作战条令规定的都是大的方向。。。常规事态的应对措施。。。

而导演部考验的就是各种超出常规的突发事件的解决能力。。。

唉，说了半天，我们还是说不到一个主题上去，当然，我相信您的水平的。我也相信我们军队一定有相关 ...
风险或者突发事件是什么?如何制定应急预案?应急预案面临新的风险么？在实施应急预案的同时产生新的风险事件而无法套用现行预案时怎么办?报道是否表述了没有应急预案，报道的内容该事件是否合理的处置了?

你说的那位优秀士兵，是贾元友吧？的确是不错的，武器系统方面确实有这个问题，但也值得欣慰的是研发部 ...

你说的这个问题，是不是我们现在的某些规范条例是否适应现代战争的要求？这个问题现在确实无法有标准的答案，长期没有实战，靠军事演习又不能完全暴露问题，就算是军事演习过去也存在弄虚作假的作风。

方法论永远比实际的条款有用，条款只会越来越多，越来越僵化，风险辨识能找到所有的风险源么？能制定所有的应急预案么？完善优化就是不断的增加制度和标准么？

你说的那位优秀士兵，是贾元友吧？的确是不错的，武器系统方面确实有这个问题，但也值得欣慰的是研发部 ...
呵呵，现在看见同款拖鞋有没什么反应

有啊比如

我们不打第一枪但也不会让敌人打第二枪

一直有和楼主一样的问题。

经常看到电影里的美军开展行动，总会使用一些标准化的流程和术语。比如某种潜 ...
有肯定是有，但是细节标准流程不见得比美军高，打一个比方，把一艘美军的核动力航空母舰交给土共，但是这艘航母的使用流程作战条例维护保养方法等管理方面的东西不交给土工，你认为土共需要花多长时间才能把这首航母给开起来并达到美军的作战标准要求，至少辽宁号航母服役到现在还没有完成夜间作战飞机的起降训练，而美军的航母，我就不说了，大家都知道他那可怕的出动率。

汉家天下发表于 2014-9-3 15:34
你说的这个问题，是不是我们现在的某些规范条例是否适应现代战争的要求？这个问题现在确实无法有标准的 ...
有这个意思，我担心的是有这个层面的问题。

不能说因为我们爱自己的军队、爱自己的士兵，就忽视所有隐患或问题，提出疑问或批评，才是真正的爱护。

近期的红蓝军演战果，算是比以往客观很多，也暴露了许多问题，我看重的不是装备本身的先进与否，而是战术、战法、后勤保障、临战应变、战场损管等等。。。。。（我不属于装备控或数据控，我是战略控和战术控）

外国情报部门套情报咯,,,,,,大家快回家吧

丢翻小日本发表于 2014-9-3 15:36
方法论永远比实际的条款有用，条款只会越来越多，越来越僵化，风险辨识能找到所有的风险源么？能制定所有的 ...
HACCP，您应该也很熟悉了，它不可能帮助企业预料或防范到每一个风险或隐患，重要的是“关键危害”的控制。

说到我看到的军演和拉练中需要改进的地方，正是属于可以预见的危害关键点，参演方被扣分了，就是因为他们面对处置的，并不是什么人力不可控的“危机”，扣分参考的依据是导演组的评判，感觉是有作训或作战指导大纲的，但似乎不够详细或者说指导意义不够明确，部队执行时又过于“随心所欲”、“差不多就行”。

现有的作战水平，我感觉还是要提高，而且得赶紧提高，不能总是沉醉于士兵的勇敢，能不死干嘛一定要去死呢！？这是我的意思。

海深蓝发表于 2014-9-3 15:38
呵呵，现在看见同款拖鞋有没什么反应

干嘛连问三遍呢？！

我相信许多军人家庭的小孩挨揍都比一般人家的惨一些。老兵文化不高，脾气暴，下手又不知道轻重。

我小时候隔壁不远的邻居也是退伍老兵，他家小孩被打得送急救了（救过来了，没死）。还有一个军代表，枪支管理不严，挂在家里没有关保险，小孩子拿到了摆弄，走火（这个没救过来）。。。。。。

相比起来，我们还算幸运的了。

现在已经没有那样款式的拖鞋卖了，又硬又大的那种，更何况老兵真的已经老了，他早已经打不过我了。。。。。。

海深蓝发表于 2014-9-3 15:38
呵呵，现在看见同款拖鞋有没什么反应

干嘛连问三遍呢？！

我相信许多军人家庭的小孩挨揍都比一般人家的惨一些。老兵文化不高，脾气暴，下手又不知道轻重。

我小时候隔壁不远的邻居也是退伍老兵，他家小孩被打得送急救了（救过来了，没死）。还有一个军代表，枪支管理不严，挂在家里没有关保险，小孩子拿到了摆弄，走火（这个没救过来）。。。。。。

相比起来，我们还算幸运的了。

现在已经没有那样款式的拖鞋卖了，又硬又大的那种，更何况老兵真的已经老了，他早已经打不过我了。。。。。。

有肯定是有，完不完善另说，但多少人认真当一回事就只有天知道了

部队的管理水平，尤其是标准化规范化和西方发达国家军队的水平差距在某些方面甚至要比武器的差距还要大，看 ...
您把零线接地？直接把我吓尿了！！！当然了，零线接地不是没有，但是部位特殊，您能不能告诉我该在哪个部位零线接地？看你在楼里的贴子很让我疑惑，求证下，没别的意思。

企业里都无法做到制度管理,只能做到人管
军队里更难,压根就没形成这种风气.

工兵蚁发表于 2014-9-4 12:31
您把零线接地？直接把我吓尿了！！！当然了，零线接地不是没有，但是部位特殊，您能不能告诉我该在哪个部 ...

我发的主贴就是有看头，值得跟啊！

从最开始的作战手册，讨论就到了企业管理ISO，接着就到了HACCP，然后到了拖鞋，最后回归技术到了“零线接地”电工学范畴，十分有趣！坛子里高手如云也！

我回来看看，打一瓶酱油就走，看到了层主提出的疑问，也挺感兴趣。搬个板凳坐等答案。。。。。。

我已是电盲（大学那点电工课的知识已经全还给教授了），现在唯一能用得上的就剩下换电灯泡和修修插座了！惭愧啊！

“零线接地”好像是没怎么听说过，只知道烧电焊的时候，弄一铁夹子或弄一铁疙瘩，搭在焊件上，搁在地上，然后深蹲下来猛焊，火花四溅。不知道算不算零线接地？

如此推断，我估计导弹上如果需要“零线接地”的话，要么是点火发射的部分元器件，要么正好相反，是防止误发射的器件，不知猜得准不准。
（我隐约记得好像仿佛可能或许美国曾经有一艘航母，舰载机管理和操作偷懒，加上小概率的偶发因素，导致挂架上的导弹防误射的零线没有正确接地，同时不幸在操作中偶发产生了脉冲激波电流，导致导弹异常点火，直接命中甲板上另外一家舰载机，引发连锁反应，死伤惨重！）

期待层主公布正确答案，有点意思，涨知识的机会，如能赐教，不甚感激！。。。。。。

工兵蚁发表于 2014-9-4 12:31
您把零线接地？直接把我吓尿了！！！当然了，零线接地不是没有，但是部位特殊，您能不能告诉我该在哪个部 ...

我发的主贴就是有看头，值得跟啊！

从最开始的作战手册，讨论就到了企业管理ISO，接着就到了HACCP，然后到了拖鞋，最后回归技术到了“零线接地”电工学范畴，十分有趣！坛子里高手如云也！

我回来看看，打一瓶酱油就走，看到了层主提出的疑问，也挺感兴趣。搬个板凳坐等答案。。。。。。

我已是电盲（大学那点电工课的知识已经全还给教授了），现在唯一能用得上的就剩下换电灯泡和修修插座了！惭愧啊！

“零线接地”好像是没怎么听说过，只知道烧电焊的时候，弄一铁夹子或弄一铁疙瘩，搭在焊件上，搁在地上，然后深蹲下来猛焊，火花四溅。不知道算不算零线接地？

如此推断，我估计导弹上如果需要“零线接地”的话，要么是点火发射的部分元器件，要么正好相反，是防止误发射的器件，不知猜得准不准。
（我隐约记得好像仿佛可能或许美国曾经有一艘航母，舰载机管理和操作偷懒，加上小概率的偶发因素，导致挂架上的导弹防误射的零线没有正确接地，同时不幸在操作中偶发产生了脉冲激波电流，导致导弹异常点火，直接命中甲板上另外一家舰载机，引发连锁反应，死伤惨重！）

期待层主公布正确答案，有点意思，涨知识的机会，如能赐教，不甚感激！。。。。。。

lxhbysn 发表于 2014-9-4 16:42
企业里都无法做到制度管理,只能做到人管
军队里更难,压根就没形成这种风气.
言之有理！是有这种情况，企业里有，军队估计也有。

一方面文件、规定、作训和作战指导本身还不够完善，或者说可操作性还有待提高，另外一方面基层执行方面也不够重视。