俄罗斯是如何拿走外蒙古的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:22:05
斯大林讲述了外蒙古一定得独立的理由:“我之所以要外蒙古,完全是站在军事的战略观点而要这块地方的。”他拿出了地图,指着说:“倘使有一个军事力量,从外蒙古向苏联进攻,西伯利亚铁路一被切断,俄国就完了。”听到这话,蒋经国试图从国际格局和各国实力对比出发,力证苏联无后顾之忧。斯大林不耐烦了,直接地表示:“非要把外蒙古拿过来不可。”



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  1945年2月,丘吉尔、罗斯福、斯大林(前排左起)在雅尔塔进行会晤,商讨彻底打败轴心国,并勾勒战后的势力划分。

作者:吕文利

  13世纪初,成吉思汗率铁骑横扫亚欧大陆,把现在的蒙古国以及唐努乌梁海地区都圈进了中国版图。1691年(康熙三十年),康熙帝在多伦诺尔(今内蒙古多伦县)与蒙古各部贵族会盟,外蒙古喀尔喀部全部归附,清政府在外蒙古编旗设佐,标志着清朝对外蒙古实效统治的开始。

  在当时的情况下,为了巩固统治,清朝对外蒙古实施区隔化管理,不让各旗之间越界游牧,限制内地人与外蒙古藩部的往来,给予蒙古王公一定的自治权。但世事难料。清末“数千年来未有之大变局”超出了中国统治者的历史经验,原有的管理措施导致离心化倾向。虽然清廷紧急调整,实施边疆与内地一体化的政策,继1884年设立新疆省后,又筹议在蒙古地区建省,可叹未及实施,清朝便灭亡了。

  1911年12月28日,第八世哲布尊丹巴(外蒙古活佛的名称)在沙皇俄国的支持下宣布外蒙古独立,自称“日光皇帝”,改元“共戴”。从此外蒙古的分离问题一直是中国政府的心头大患。但外蒙古独立真正成为事实,还要从1945年的斯大林说起。

  美国人的提议正中斯大林下怀

  1945年2月4日,二战临近尾声。时任美、英、苏三国首脑罗斯福、丘吉尔、斯大林举行雅尔塔会议。苏联是否参加对日作战,成为会议的重要议题。决定远东战局的关键一步棋,落在了斯大林手中。

  此时的中国刚刚经历豫湘桂会战的惨败,数十万将士牺牲在战场上。美国人认为,中国已经在8年抗战中消耗了大部分实力,无力对日本进行全面反攻。单靠美军无法在短期内击溃日本。于是美国人向斯大林提出,希望苏联在远东出兵,好处是可以得到外蒙古。这一提议与斯大林不谋而合。

  第八世哲布尊丹巴自称皇帝后没过几年,十月革命就爆发了,苏维埃政府虽然在1919年和1920年两次发表对华宣言,宣布废除沙俄与中国签订的不平等条约,放弃从中国掠夺的一切领土,但却始终没有把外蒙古当作中国的领土。1921年,恩琴率领白军(十月革命后流窜的原沙俄军队残部)进入外蒙古,击败中国驻军,建立了傀儡政权。中国的北洋军阀各派系互相推诿扯皮,迟迟不能出兵,反倒是苏联抢先一步,将恩琴剿灭,扶持蒙古人民革命党建立了政权。
  当然,话得说得好听点儿。苏联声称出兵是为了“尊敬中俄两国主权,以去除公敌,此公敌即白军领袖恩琴是也”。1925年,在斯大林成为苏联领导人的第二年,苏联驻华大使加拉罕又告诉北洋政府外交部,说“苏联政府得蒙古当局之同意,开始由外蒙古撤兵,业已撤尽”。可实情是,苏联压根儿没有撤军,外蒙古各地均有重兵防守。
  有了军队驻扎,苏联开始操控外蒙古的一切。1937年,在苏联专家的指导和3万苏联红军的监督下,外蒙古开始肃反运动。运动波及各个阶层,高级官员和普通牧民都不能幸免,那些心向中国、反对独立的外蒙古人士几乎被清洗殆尽。1941年4月13日,苏联同正在侵华的日本签订《苏日中立条约》,“苏联保证尊重满洲国的领土完整和不可侵犯,日本保证尊重蒙古人民共和国的领土完整和不可侵犯”。外蒙古实际上沦为苏联卫星国,但这种状况一直没有得到中国政府的承认。
  雅尔塔会议上,美国人的提议正中斯大林下怀。斯大林罗列了出兵中国东北的条件,第一条就是维持外蒙古的现状,即中国承认外蒙古独立。1945年2月11日,《雅尔塔协定》就这么签订了。

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  1945年8月14日,南京国民政府代表王世杰(中)在《中苏友好同盟条约》上签字,如愿以偿的斯大林(后排右二)目睹条约签署。
  蒋介石派儿子跟斯大林谈判
  这纸协定传回风雨飘摇的中国,蒋介石大惊失色。他没想到美国人为了尽快结束战争,会出卖盟友。
  蒋介石有苦难言。外蒙古156万平方公里的广袤土地。除了煤矿、铜矿、石油等资源外,外蒙古的图拉河流域被认为是世界上最大的沙金产区之一。丢失这样的地盘,光是经济上的账就太不划算。可是,蒋介石又清楚地知道,自己没能力阻挡斯大林,美国人更是指望不上了,他只能硬着头皮派出代表团,找斯大林当面谈判。
  蒋介石派出了自己的儿子——曾经在苏联留学12年,并加入过苏共,还娶了个俄罗斯姑娘为妻的蒋经国。1945年6月30日,一架飞机从重庆直飞莫斯科,机上除了蒋经国,还有宋子文、胡世泽、沈鸿烈、钱昌照等国民政府外交和满洲事务专家。然而,与苏联的渊源和情感丝毫没能帮到蒋经国。多年后,蒋经国在《自述》中回忆了谈判的过程——
  “我们到了莫斯科,第一次和斯大林见面。起初他的态度非常客气,但是到了正式谈判开始的时候,斯大林拿一张纸向宋院长面前一掷,随后说:‘你看过这个东西没有?’宋院长一看,知道是《雅尔塔协定》,回答说:‘我只知道大概的内容。’斯大林又强调说:‘你谈问题,是可以的,但只能拿这个东西做根据,这是罗斯福签过字的。’我们既然来到莫斯科,就只好忍耐着和他们谈判了。谈判中间,有两点双方争执非常剧烈:第一,根据《雅尔塔协定》有所谓‘租借’两个字眼。父亲给我们指示:‘不能用这两个字。这两个字是帝国主义侵略他人的一贯用语。’第二,我们认为,所有问题都可以逐步讨论,但是必须顾及到我们国家主权和领土的完整。”
  争执的结果,斯大林同意不使用“租借”二字;但关于外蒙古的独立问题绝不退让。双方针锋相对,谈判陷入了僵局。
  第二天,宋子文发电报给蒋介石,汇报谈判情况,并建议蒋介石考虑这样几种方案:一是同苏联订约结盟,允许苏联在外蒙古驻军;二是外蒙古实行“高度自治”;三是外蒙古拥有自主的军事、内政和外交权力,但不同于苏维埃各加盟共和国的性质。
  蒋介石没有马上答复宋子文,而是让蒋经国以私人身份去看望斯大林,试图对斯大林晓之以理,动之以情。
  谁料一见面,斯大林便开门见山地问蒋经国:“你们为什么坚持不让外蒙古‘独立’?”蒋经国回答:“你应当谅解,我们中国几年抗战,就是为了要把失土收复回来。今天日本还没赶走,东北、台湾还没有收回,一切失地,都在敌人手中,反而把这样大的一块土地割让出去,岂不失却了抗战的本意?我们的国民一定不会原谅我们,会说我们‘出卖了国土’。在这样情形之下,国民一定会起来反对政府,那我们就无法坚持抗战,所以,我们不能同意外蒙古归并给俄国。”
  斯大林回答说:“你这段话很有道理,我不是不知道。不过,你要晓得,今天并不是我要你来帮忙,而是你要我来帮忙。倘使你本国有力量,自己可以打日本,我自然不会提出要求。今天,你没有这个力量,还要讲这些话,就等于废话!”
  接着,斯大林讲述了外蒙古一定得独立的理由:“我之所以要外蒙古,完全是站在军事的战略观点而要这块地方的。”他拿出了地图,指着说:“倘使有一个军事力量,从外蒙古向苏联进攻,西伯利亚铁路一被切断,俄国就完了。”
  听到这话,蒋经国试图从国际格局和各国实力对比出发,力证苏联无后顾之忧。斯大林不耐烦了,直接地表示:“非要把外蒙古拿过来不可。”
  跟斯大林谈不下去,蒋经国又去找苏联驻华大使彼得罗夫。彼得罗夫也劝中国政府妥协:“外蒙古实际上已经独立了,中国政府只是需要承认既成事实。如果中国坚持不承认外蒙古的独立地位,我们就没办法谈下去了。”
  彼得罗夫说得没错,一直到1945年7月9日,双方谈到第四回合,苏联在外蒙古问题上仍然非常强硬。蒋介石决定妥协,他提出的三个条件是:第一,保证东北领土主权完整,中苏共同使用旅顺和大连两个港口,期限二十年,港口和铁路的所有权归中国所有。第二,阿尔泰山脉为新疆一部分。第三,苏联只能援助国民党,不能援助共产党。作为这三个条件的交换,蒋介石表示:“中国政府愿在击败日本及上述各项由苏联政府接受后,同意外蒙古独立。”
  蒋经国对蒋介石的这番指示又做了补充说明,“同意外蒙古独立”还必须经过公民投票。如果外蒙古公民投票结果倾向于独立,国民政府才能承认。
  斯大林同意了这些要求。1945年8月9日,苏联出兵中国东北;8月14日,《中苏友好同盟条约》在莫斯科签订,宋子文拒绝签字并提出辞职,王世杰接任外交部长,代表国民政府签署了这份条约。

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1946年1月5日,南京国民政府承认外蒙古独立,各大报纸纷纷登载这一消息。
  只差一天便是胜利
  历史总是有令人叹惋的错失。就在这纸条约签订的第二天,日本宣布无条件投降。美军投下的原子弹,使日本投降的时间远比预料中来得快。假如蒋介石能捕捉到时局的变化,假如蒋经国还多坚持一天,外蒙古的命运或许不会如此。
  但历史无法假设,条约既成,无可挽回。1945年10月20日,外蒙古举行公民投票,蒋介石派内政部常务次长雷法章前往“观察”,并特意叮嘱道:“只是观察,不得干预,也不要发表任何言论。”
  “观察”这场公民投票实际上已经毫无意义。外蒙古被苏联控制了长达20年,反对者都被肃清,国内早就苏联化了。雷法章“观察”到的投票情况是——“此项公民投票据称为外蒙古人民重向世界表示独立愿望之行动,实则在政府人员监督下,以公开之签名方式表示赞成独立与否,人民实难表示自由之意志。”外蒙古方面宣布:参加投票的有487409名公民,一致赞成外蒙古独立。
  1946年1月5日,国民政府发表公告,承认外蒙古独立。
  新中国成立后,内部百废待兴,外部一片孤立,国家想要生存,就必须得到苏联的援助和社会主义阵营的承认。1950年2月,中苏两国签订《中苏友好同盟互助条约》,中国承认了蒙古人民共和国的独立地位。斯大林讲述了外蒙古一定得独立的理由:“我之所以要外蒙古,完全是站在军事的战略观点而要这块地方的。”他拿出了地图,指着说:“倘使有一个军事力量,从外蒙古向苏联进攻,西伯利亚铁路一被切断,俄国就完了。”听到这话,蒋经国试图从国际格局和各国实力对比出发,力证苏联无后顾之忧。斯大林不耐烦了,直接地表示:“非要把外蒙古拿过来不可。”



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  1945年2月,丘吉尔、罗斯福、斯大林(前排左起)在雅尔塔进行会晤,商讨彻底打败轴心国,并勾勒战后的势力划分。

作者:吕文利

  13世纪初,成吉思汗率铁骑横扫亚欧大陆,把现在的蒙古国以及唐努乌梁海地区都圈进了中国版图。1691年(康熙三十年),康熙帝在多伦诺尔(今内蒙古多伦县)与蒙古各部贵族会盟,外蒙古喀尔喀部全部归附,清政府在外蒙古编旗设佐,标志着清朝对外蒙古实效统治的开始。

  在当时的情况下,为了巩固统治,清朝对外蒙古实施区隔化管理,不让各旗之间越界游牧,限制内地人与外蒙古藩部的往来,给予蒙古王公一定的自治权。但世事难料。清末“数千年来未有之大变局”超出了中国统治者的历史经验,原有的管理措施导致离心化倾向。虽然清廷紧急调整,实施边疆与内地一体化的政策,继1884年设立新疆省后,又筹议在蒙古地区建省,可叹未及实施,清朝便灭亡了。

  1911年12月28日,第八世哲布尊丹巴(外蒙古活佛的名称)在沙皇俄国的支持下宣布外蒙古独立,自称“日光皇帝”,改元“共戴”。从此外蒙古的分离问题一直是中国政府的心头大患。但外蒙古独立真正成为事实,还要从1945年的斯大林说起。

  美国人的提议正中斯大林下怀

  1945年2月4日,二战临近尾声。时任美、英、苏三国首脑罗斯福、丘吉尔、斯大林举行雅尔塔会议。苏联是否参加对日作战,成为会议的重要议题。决定远东战局的关键一步棋,落在了斯大林手中。

  此时的中国刚刚经历豫湘桂会战的惨败,数十万将士牺牲在战场上。美国人认为,中国已经在8年抗战中消耗了大部分实力,无力对日本进行全面反攻。单靠美军无法在短期内击溃日本。于是美国人向斯大林提出,希望苏联在远东出兵,好处是可以得到外蒙古。这一提议与斯大林不谋而合。

  第八世哲布尊丹巴自称皇帝后没过几年,十月革命就爆发了,苏维埃政府虽然在1919年和1920年两次发表对华宣言,宣布废除沙俄与中国签订的不平等条约,放弃从中国掠夺的一切领土,但却始终没有把外蒙古当作中国的领土。1921年,恩琴率领白军(十月革命后流窜的原沙俄军队残部)进入外蒙古,击败中国驻军,建立了傀儡政权。中国的北洋军阀各派系互相推诿扯皮,迟迟不能出兵,反倒是苏联抢先一步,将恩琴剿灭,扶持蒙古人民革命党建立了政权。
  当然,话得说得好听点儿。苏联声称出兵是为了“尊敬中俄两国主权,以去除公敌,此公敌即白军领袖恩琴是也”。1925年,在斯大林成为苏联领导人的第二年,苏联驻华大使加拉罕又告诉北洋政府外交部,说“苏联政府得蒙古当局之同意,开始由外蒙古撤兵,业已撤尽”。可实情是,苏联压根儿没有撤军,外蒙古各地均有重兵防守。
  有了军队驻扎,苏联开始操控外蒙古的一切。1937年,在苏联专家的指导和3万苏联红军的监督下,外蒙古开始肃反运动。运动波及各个阶层,高级官员和普通牧民都不能幸免,那些心向中国、反对独立的外蒙古人士几乎被清洗殆尽。1941年4月13日,苏联同正在侵华的日本签订《苏日中立条约》,“苏联保证尊重满洲国的领土完整和不可侵犯,日本保证尊重蒙古人民共和国的领土完整和不可侵犯”。外蒙古实际上沦为苏联卫星国,但这种状况一直没有得到中国政府的承认。
  雅尔塔会议上,美国人的提议正中斯大林下怀。斯大林罗列了出兵中国东北的条件,第一条就是维持外蒙古的现状,即中国承认外蒙古独立。1945年2月11日,《雅尔塔协定》就这么签订了。

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  1945年8月14日,南京国民政府代表王世杰(中)在《中苏友好同盟条约》上签字,如愿以偿的斯大林(后排右二)目睹条约签署。
  蒋介石派儿子跟斯大林谈判
  这纸协定传回风雨飘摇的中国,蒋介石大惊失色。他没想到美国人为了尽快结束战争,会出卖盟友。
  蒋介石有苦难言。外蒙古156万平方公里的广袤土地。除了煤矿、铜矿、石油等资源外,外蒙古的图拉河流域被认为是世界上最大的沙金产区之一。丢失这样的地盘,光是经济上的账就太不划算。可是,蒋介石又清楚地知道,自己没能力阻挡斯大林,美国人更是指望不上了,他只能硬着头皮派出代表团,找斯大林当面谈判。
  蒋介石派出了自己的儿子——曾经在苏联留学12年,并加入过苏共,还娶了个俄罗斯姑娘为妻的蒋经国。1945年6月30日,一架飞机从重庆直飞莫斯科,机上除了蒋经国,还有宋子文、胡世泽、沈鸿烈、钱昌照等国民政府外交和满洲事务专家。然而,与苏联的渊源和情感丝毫没能帮到蒋经国。多年后,蒋经国在《自述》中回忆了谈判的过程——
  “我们到了莫斯科,第一次和斯大林见面。起初他的态度非常客气,但是到了正式谈判开始的时候,斯大林拿一张纸向宋院长面前一掷,随后说:‘你看过这个东西没有?’宋院长一看,知道是《雅尔塔协定》,回答说:‘我只知道大概的内容。’斯大林又强调说:‘你谈问题,是可以的,但只能拿这个东西做根据,这是罗斯福签过字的。’我们既然来到莫斯科,就只好忍耐着和他们谈判了。谈判中间,有两点双方争执非常剧烈:第一,根据《雅尔塔协定》有所谓‘租借’两个字眼。父亲给我们指示:‘不能用这两个字。这两个字是帝国主义侵略他人的一贯用语。’第二,我们认为,所有问题都可以逐步讨论,但是必须顾及到我们国家主权和领土的完整。”
  争执的结果,斯大林同意不使用“租借”二字;但关于外蒙古的独立问题绝不退让。双方针锋相对,谈判陷入了僵局。
  第二天,宋子文发电报给蒋介石,汇报谈判情况,并建议蒋介石考虑这样几种方案:一是同苏联订约结盟,允许苏联在外蒙古驻军;二是外蒙古实行“高度自治”;三是外蒙古拥有自主的军事、内政和外交权力,但不同于苏维埃各加盟共和国的性质。
  蒋介石没有马上答复宋子文,而是让蒋经国以私人身份去看望斯大林,试图对斯大林晓之以理,动之以情。
  谁料一见面,斯大林便开门见山地问蒋经国:“你们为什么坚持不让外蒙古‘独立’?”蒋经国回答:“你应当谅解,我们中国几年抗战,就是为了要把失土收复回来。今天日本还没赶走,东北、台湾还没有收回,一切失地,都在敌人手中,反而把这样大的一块土地割让出去,岂不失却了抗战的本意?我们的国民一定不会原谅我们,会说我们‘出卖了国土’。在这样情形之下,国民一定会起来反对政府,那我们就无法坚持抗战,所以,我们不能同意外蒙古归并给俄国。”
  斯大林回答说:“你这段话很有道理,我不是不知道。不过,你要晓得,今天并不是我要你来帮忙,而是你要我来帮忙。倘使你本国有力量,自己可以打日本,我自然不会提出要求。今天,你没有这个力量,还要讲这些话,就等于废话!”
  接着,斯大林讲述了外蒙古一定得独立的理由:“我之所以要外蒙古,完全是站在军事的战略观点而要这块地方的。”他拿出了地图,指着说:“倘使有一个军事力量,从外蒙古向苏联进攻,西伯利亚铁路一被切断,俄国就完了。”
  听到这话,蒋经国试图从国际格局和各国实力对比出发,力证苏联无后顾之忧。斯大林不耐烦了,直接地表示:“非要把外蒙古拿过来不可。”
  跟斯大林谈不下去,蒋经国又去找苏联驻华大使彼得罗夫。彼得罗夫也劝中国政府妥协:“外蒙古实际上已经独立了,中国政府只是需要承认既成事实。如果中国坚持不承认外蒙古的独立地位,我们就没办法谈下去了。”
  彼得罗夫说得没错,一直到1945年7月9日,双方谈到第四回合,苏联在外蒙古问题上仍然非常强硬。蒋介石决定妥协,他提出的三个条件是:第一,保证东北领土主权完整,中苏共同使用旅顺和大连两个港口,期限二十年,港口和铁路的所有权归中国所有。第二,阿尔泰山脉为新疆一部分。第三,苏联只能援助国民党,不能援助共产党。作为这三个条件的交换,蒋介石表示:“中国政府愿在击败日本及上述各项由苏联政府接受后,同意外蒙古独立。”
  蒋经国对蒋介石的这番指示又做了补充说明,“同意外蒙古独立”还必须经过公民投票。如果外蒙古公民投票结果倾向于独立,国民政府才能承认。
  斯大林同意了这些要求。1945年8月9日,苏联出兵中国东北;8月14日,《中苏友好同盟条约》在莫斯科签订,宋子文拒绝签字并提出辞职,王世杰接任外交部长,代表国民政府签署了这份条约。

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1946年1月5日,南京国民政府承认外蒙古独立,各大报纸纷纷登载这一消息。
  只差一天便是胜利
  历史总是有令人叹惋的错失。就在这纸条约签订的第二天,日本宣布无条件投降。美军投下的原子弹,使日本投降的时间远比预料中来得快。假如蒋介石能捕捉到时局的变化,假如蒋经国还多坚持一天,外蒙古的命运或许不会如此。
  但历史无法假设,条约既成,无可挽回。1945年10月20日,外蒙古举行公民投票,蒋介石派内政部常务次长雷法章前往“观察”,并特意叮嘱道:“只是观察,不得干预,也不要发表任何言论。”
  “观察”这场公民投票实际上已经毫无意义。外蒙古被苏联控制了长达20年,反对者都被肃清,国内早就苏联化了。雷法章“观察”到的投票情况是——“此项公民投票据称为外蒙古人民重向世界表示独立愿望之行动,实则在政府人员监督下,以公开之签名方式表示赞成独立与否,人民实难表示自由之意志。”外蒙古方面宣布:参加投票的有487409名公民,一致赞成外蒙古独立。
  1946年1月5日,国民政府发表公告,承认外蒙古独立。
  新中国成立后,内部百废待兴,外部一片孤立,国家想要生存,就必须得到苏联的援助和社会主义阵营的承认。1950年2月,中苏两国签订《中苏友好同盟互助条约》,中国承认了蒙古人民共和国的独立地位。
不管你说什么,
我现在就支持俄罗斯。

从法理上来说,外蒙无法适用兔子一直以来所提的“自古以来”
是一个先天的重大不利条件,
在这种背景下,蒋氏父子谈判过程立场僵化,策略失当,
终于导致一再失利,无可挽回

都处都是这个喷仔,在这节骨眼上发这些挑拨离间的事,你安的什心,你想干什么,不如我帮你转它个500,等你进去监狱吃长粮
mdsykk 发表于 2014-9-2 19:34
都处都是这个喷仔,在这节骨眼上发这些挑拨离间的事,你安的什心,你想干什么,不如我帮你转它个500,等 ...

转不够500你进监狱吃长粮?你马上就会转进话题的
楼主你知道美国海军反潜机逼近海南岛吗?

楼主你知道美国航母三天两头和海自搞演习拱卫“尖阁列岛”吗?

楼主你知道F22三番五次移防冲绳吗?

楼主你知道美国海军首脑为了遏制土鳖,在和越南称兄道弟吗?

成天就盯着日渐衰落的俄罗斯,不断的挑拨中俄间关系,楼主你是眼睛长在后脑勺上了?只能看到过去看不到现在?

只有美国人才希望中俄互斗,仇恨越大越好,它才能轻松的分而击败之。

楼主你从美国得了多少钱,就这样把自己祖国给卖了。或是你干脆就是美国派在中国的卧底?


超大论坛值得思考的部分现象:
(1)中俄合作势头蒸蒸日上,不断出现中俄历史争端的话题。
(2)美国遏制中国日甚一日,不断出现美国帮助中国的话题。
(3)俄罗斯在欧洲方面抗美有效,不断出现俄罗斯即将衰落的话题。
(4)美国把中国作为头号对手,不断出现鼓吹中国打日、菲、越、印的话题。
(5)中印领导人会晤推进关系,不断出现鼓吹攻打印度拿回争议领土的话题。
(6)中国经济发展遇到困难,不断出现中国经济崩溃的话题。
(7)中国经济出现转机,不断出现高谈企业倒闭的话题。
(8)美国经济出现问题,不断出现大谈美国科技创新的话题。
(9)美国及其盟友污蔑中国扩张,不断出现鼓吹中国拿回历史领土的话题——而且以元朝的版图为参考。
(10)美国说让中国做负责任大国,不断出现鼓吹派兵中东的话题。
(11)美国说中国搭便车,不断出现美国维持世界秩序,中国得利的话题。
……
这些话题,都指向中国外交努力的反面,而加强美国外交努力的正面,有意无意地弱化中国与友邦的联合、拿一点点缝隙拼命撕扯成巨大的缝隙。
很奇怪哈!是不是很奇怪?
这是一场网络上的合纵连横吗?或者是传说中的第五纵队?这些纵横捭阖的高谈阔论,具有什么样的现实指向呢?值得深思……

超大论坛值得思考的部分现象:
(1)中俄合作势头蒸蒸日上,不断出现中俄历史争端的话题。
(2)美国遏制中国日甚一日,不断出现美国帮助中国的话题。
(3)俄罗斯在欧洲方面抗美有效,不断出现俄罗斯即将衰落的话题。
(4)美国把中国作为头号对手,不断出现鼓吹中国打日、菲、越、印的话题。
(5)中印领导人会晤推进关系,不断出现鼓吹攻打印度拿回争议领土的话题。
(6)中国经济发展遇到困难,不断出现中国经济崩溃的话题。
(7)中国经济出现转机,不断出现高谈企业倒闭的话题。
(8)美国经济出现问题,不断出现大谈美国科技创新的话题。
(9)美国及其盟友污蔑中国扩张,不断出现鼓吹中国拿回历史领土的话题——而且以元朝的版图为参考。
(10)美国说让中国做负责任大国,不断出现鼓吹派兵中东的话题。
(11)美国说中国搭便车,不断出现美国维持世界秩序,中国得利的话题。
……
这些话题,都指向中国外交努力的反面,而加强美国外交努力的正面,有意无意地弱化中国与友邦的联合、拿一点点缝隙拼命撕扯成巨大的缝隙。
很奇怪哈!是不是很奇怪?
这是一场网络上的合纵连横吗?或者是传说中的第五纵队?这些纵横捭阖的高谈阔论,具有什么样的现实指向呢?值得深思……


西安事变蒋介石要是将外蒙回归作为复出的先决条件,是有可能挽回的,理由是苏联不想正面面对日本,更怕中日联手。毕竟苏联远东地区地广人稀,中日与之单挑都不足惧,但联合就另当别论了。斯大林最终选择了保蒋,并非对讲有什么好感,而是觉得长征后的TG人数由30万降到三万,不足担当苏联的盾牌,也不想让他直接和日本对抗,蒋、孙都有一个毛病,见到军援就杀不住车

西安事变蒋介石要是将外蒙回归作为复出的先决条件,是有可能挽回的,理由是苏联不想正面面对日本,更怕中日联手。毕竟苏联远东地区地广人稀,中日与之单挑都不足惧,但联合就另当别论了。斯大林最终选择了保蒋,并非对讲有什么好感,而是觉得长征后的TG人数由30万降到三万,不足担当苏联的盾牌,也不想让他直接和日本对抗,蒋、孙都有一个毛病,见到军援就杀不住车
还不是蒋光头给弄丢的,难道还能扣在新中国头上?
xhaitian 发表于 2014-9-3 15:27
还不是蒋光头给弄丢的,难道还能扣在新中国头上?
苏联1921年3月赶走徐树铮的军队后,外蒙就一直处在实质的分裂状态,当时光头在福建任职,没有实权,受粤军将领排挤,常离职滞居上海,曾与张静江、陈果夫、戴季陶等合伙做交易所投机生意,说到责任他只是没能要回来,其实从孙大圣开始,到老毛第一次去莫斯科,都曾为这事与苏联交涉,结果都一样,这只能说斯大林背信弃义。
苏联1921年3月赶走徐树铮的军队后,外蒙就一直处在实质的分裂状态,当时光头在福建任职,没有实权,受粤 ...
不懂多看史料,孙大炮就承认外蒙的既定事实,否则就没有苏联出钱建造的黄埔军校
4)越飞宣称俄国现政府决无亦从无在外蒙实施帝国主义之政策,或使其与中国分立。孙博士因此以为俄国军队不必立时从外蒙撤退。
苏联入侵外蒙和北方四岛,跟日本入侵东北,美国入侵台湾一样,没有本质不同
但因为受到意识形态的左右,中国从不敢说苏联入侵外蒙,还高高兴兴的承认了外蒙独立,还说只有蒋贼那样的才不承认外蒙独立
支持俄罗斯继续死磕,中国在背后支持、。俄罗斯要不要进口点儿中国炒熟的种子种在地上看看明年的收成?
当年美国是怎么凑够51个州的?基本上是一样的手法。
别在去寻思别人怎么怎么不道德,还是增加自己的实力才是最重要的。

wowengxiang 发表于 2014-9-3 16:08
苏联入侵外蒙和北方四岛,跟日本入侵东北,美国入侵台湾一样,没有本质不同
但因为受到意识形态的左右,中 ...


苏联入侵北方四岛是根据几大流氓商定日本只限于四个大岛,因为美国已占领琉球,苏联就会意地占领了四岛,使千岛群岛变得完整,当然后来美国吐出琉球,这让苏联看起来很扎眼,其实这也是美的拉拢日本的手段,现在很多人拿美帝驻军说美日如何不平等,就没想到美帝把吃进去的东西都吐出大半你还想怎地?如果苏联能吐出外蒙,中苏关系就会亲上加亲了。
朝鲜战争爆发,美军在台驻军是经过当局允许的,不能算入侵,同时期苏联在旅顺也有驻军,自然也不能算入侵
wowengxiang 发表于 2014-9-3 16:08
苏联入侵外蒙和北方四岛,跟日本入侵东北,美国入侵台湾一样,没有本质不同
但因为受到意识形态的左右,中 ...


苏联入侵北方四岛是根据几大流氓商定日本只限于四个大岛,因为美国已占领琉球,苏联就会意地占领了四岛,使千岛群岛变得完整,当然后来美国吐出琉球,这让苏联看起来很扎眼,其实这也是美的拉拢日本的手段,现在很多人拿美帝驻军说美日如何不平等,就没想到美帝把吃进去的东西都吐出大半你还想怎地?如果苏联能吐出外蒙,中苏关系就会亲上加亲了。
朝鲜战争爆发,美军在台驻军是经过当局允许的,不能算入侵,同时期苏联在旅顺也有驻军,自然也不能算入侵
想说外蒙的事不能全算在一个人头上,只能说国家危难之际给俄毛子狠狠宰了一刀,当时不管是谁,就是有心要,也无力要回来啊。终归结底,国家统一强大才是主题
所以,防毛子之心不可无。
所以,防毛子之心不可无。
同意,这是在警示国人在中俄最好的时刻也不能不提防毛子,因为毛子有污点在身,合作可以做,但必须适量适度,前世之师后世不忘,亙古不变的真理
楼主你知道美国海军反潜机逼近海南岛吗?

楼主你知道美国航母三天两头和海自搞演习拱卫“尖阁列岛”吗? ...
你说了一堆废话 无非就是美国挑逗中国 要挟中国 出卖中国 逼中国起哄  但是没有一个实质动作侵略中国这么多国土。国土才是一个国家主权核心利益 神圣不可侵犯。这就好比我在旁边损你 臭你 咒你 但是旁边另一个人搞了你老婆 究竟谁的仇恨值高。你这不叫爱国 叫误导国民 误国害国
我不想知道怎么丢的  我只想知道怎么能拿回来  拿回来了 那些外蒙的混蛋怎么处理  发配到云贵湘是个不错的去处  气候 地形 文化 鞑子只有选择被同化了 否则等着饿死
你说了一堆废话 无非就是美国挑逗中国 要挟中国 出卖中国 逼中国起哄  但是没有一个实质动作侵略中国这么 ...
真幼稚。
当年美国没从我们手里抢走太多东西,是因为在列强面前,他太年轻,能力不够,来晚了。

现在美国没有从我们手里抢走领土,
一方面是因为现在已经不是列强争夺领土的年代了,美国够大,离中国够远,没什么必要远隔重洋从中国抢,要土地,他不会打加拿大墨西哥的主意啊?美国从墨西哥身上挖走的肉少了么?美国没这么对我们,是因为划不来,而不是因为他们心肠好。

另一方面是因为我们已经不是那个落后的半殖民地半封建的农业国,美国没有能力像上个世纪那些殖民国家一样,对我们造成主权丧失的伤害,他只能通过背后捅刀子,怂恿他的小弟来给我们制造麻烦,来抢我们的资源抢我们的岛,暗中资助我国内部的分裂主义分子。要是我们还是那个弱小的农业国,早被他分成十几块了。他没得逞,是因为中国强大了,而不是因为美国人心肠好。阿富汗,伊拉克,利比亚,南联盟。。。美帝搞的分裂少了?你应该庆幸tg把中国带上了强盛之路,而不是去感谢美国手下留情。

美国人和当年的毛子没啥不同,该有的坏心眼一个都不少,你不要那么幼稚好嘛?

嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2014-9-6 00:19
你说了一堆废话 无非就是美国挑逗中国 要挟中国 出卖中国 逼中国起哄  但是没有一个实质动作侵略中国这么 ...


就好比有个人天天骚扰,挑逗你老婆,但是你老婆人高马大还学过武术,他没有得逞。
然后你说这个家伙的危害性比那个曾经qj过你奶奶,现在已经被阉割掉的人小多了,叫你老婆对前者放松警惕,转而提防后者。

你这,叫做没脑子。不过幸运的是,你老婆的脑子很灵光,她没有傻到指望你,她知道以自己的能力要独自对付前者还是勉强了一点,她选择后者一起与前者周旋,让后者去和前者直接对抗,以保护自己的安全。

你应该庆幸自己找了个聪明老婆,而不是去感谢对方手下留情。你完全是斯德哥尔摩综合症。
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2014-9-6 00:19
你说了一堆废话 无非就是美国挑逗中国 要挟中国 出卖中国 逼中国起哄  但是没有一个实质动作侵略中国这么 ...


就好比有个人天天骚扰,挑逗你老婆,但是你老婆人高马大还学过武术,他没有得逞。
然后你说这个家伙的危害性比那个曾经qj过你奶奶,现在已经被阉割掉的人小多了,叫你老婆对前者放松警惕,转而提防后者。

你这,叫做没脑子。不过幸运的是,你老婆的脑子很灵光,她没有傻到指望你,她知道以自己的能力要独自对付前者还是勉强了一点,她选择后者一起与前者周旋,让后者去和前者直接对抗,以保护自己的安全。

你应该庆幸自己找了个聪明老婆,而不是去感谢对方手下留情。你完全是斯德哥尔摩综合症。
远古的星辰 发表于 2014-9-6 01:19
就好比有个人天天骚扰,挑逗你老婆,但是你老婆人高马大还学过武术,他没有得逞。
然后你说这个家伙的 ...
问题是你老婆被QJ是事实,沙俄侵占了中国150万公里领土就是事实不是没有得逞 你的比喻不恰当 你后面的比喻是形容你自己 因为你是过来人
远古的星辰 发表于 2014-9-6 01:07
真幼稚。
当年美国没从我们手里抢走太多东西,是因为在列强面前,他太年轻,能力不够,来晚了。
不是我幼稚 而是你幼稚 不要高估 自己智商

嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2014-9-6 08:40
问题是你老婆被QJ是事实,沙俄侵占了中国150万公里领土就是事实不是没有得逞 你的比喻不恰当 你后面的比 ...


那人的爷爷几十年前qj了你奶奶,现在的他没这个能力,而另外个人现在意图qj你老婆,不但自己想上,还纠集一群小弟一起上,还意图强迫你老婆和你离婚,以后就可以正大光明地上,历史和眼前的威胁哪个更大?人家都在你眼前扒你老婆的衣服了你不但不想办法阻止,还满不在乎地说“他还没进去呢,威胁不大”,天大的笑话。
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2014-9-6 08:40
问题是你老婆被QJ是事实,沙俄侵占了中国150万公里领土就是事实不是没有得逞 你的比喻不恰当 你后面的比 ...


那人的爷爷几十年前qj了你奶奶,现在的他没这个能力,而另外个人现在意图qj你老婆,不但自己想上,还纠集一群小弟一起上,还意图强迫你老婆和你离婚,以后就可以正大光明地上,历史和眼前的威胁哪个更大?人家都在你眼前扒你老婆的衣服了你不但不想办法阻止,还满不在乎地说“他还没进去呢,威胁不大”,天大的笑话。
黑白相间的勇士 发表于 2014-9-3 15:24
西安事变蒋介石要是将外蒙回归作为复出的先决条件,是有可能挽回的,理由是苏联不想正面面对日本,更怕中日 ...
老蒋还生怕苏联人不军援呢:英美国家都不支持抗战,他还能提条件?
Accompany 发表于 2014-9-6 00:44
我不想知道怎么丢的  我只想知道怎么能拿回来  拿回来了 那些外蒙的混蛋怎么处理  发配到云贵湘是个不错的 ...
现如今拿回来干什么?连港灿、台巴子那种人都一副大爷样子,让你养是看的起你的架势,何况是联合国承认的国家?您是嫌我们的国际形势太好了吗


谈香港时可没今天的条件 才会给诸多好处 今天再谈外蒙绝对不可能了  抛开俄罗斯不谈 外蒙的资源丰富到无法想象  搞几个大型开发区
逐渐移民几百万过去  鞑子有个毛问题  鞑子
人员可以分散一部分 以户分散  保持收入(补差额) 安
排住房(产权公有  有居住权五十年)调到内地工作 费用当然有在外蒙的收益一部分 一个县区分散几十 一百人 一点
问题都没有  每年搞掉几千人   消化掉没问题

谈香港时可没今天的条件 才会给诸多好处 今天再谈外蒙绝对不可能了  抛开俄罗斯不谈 外蒙的资源丰富到无法想象  搞几个大型开发区
逐渐移民几百万过去  鞑子有个毛问题  鞑子
人员可以分散一部分 以户分散  保持收入(补差额) 安
排住房(产权公有  有居住权五十年)调到内地工作 费用当然有在外蒙的收益一部分 一个县区分散几十 一百人 一点
问题都没有  每年搞掉几千人   消化掉没问题
不是我幼稚 而是你幼稚 不要高估 自己智商
这根本就不是“高估”不“高估”的问题,
任何人在历史恩怨和现实威胁之间,都会选择先解决现实威胁,火烧眉毛顾眼前,这是常识好嘛?


外蒙古自古就和中原政权对立,和我们没有关系。呵呵像借外蒙古来挑拨中俄关系真搞笑。何况还是有一推黄俄的这里

外蒙古自古就和中原政权对立,和我们没有关系。呵呵像借外蒙古来挑拨中俄关系真搞笑。何况还是有一推黄俄的这里

能饮一杯无 发表于 2014-9-6 10:11
老蒋还生怕苏联人不军援呢:英美国家都不支持抗战,他还能提条件?


苏联人拿中国当肉盾,老蒋撂挑子毛子真难受,如果蒋日联合,与希特勒东西夹一下,毛子地广人稀的远东真顾不上。当时日苏两国都在争取中国,日本拿下香港迫不及待和汪精卫谈判,提出了不要领土,不要赔款,两年从内蒙以外的地盘撤兵,这在中国近代战败史上,是很少见的,别说是缓兵之计,毛子答应的事日后反悔的更多。中国力量虽小,幅员辽阔可以作为日苏平衡的游码,但结果是对中国最不利的日苏互不侵犯,所以我觉得老蒋不是政治家,缺乏高瞻远瞩。
能饮一杯无 发表于 2014-9-6 10:11
老蒋还生怕苏联人不军援呢:英美国家都不支持抗战,他还能提条件?


苏联人拿中国当肉盾,老蒋撂挑子毛子真难受,如果蒋日联合,与希特勒东西夹一下,毛子地广人稀的远东真顾不上。当时日苏两国都在争取中国,日本拿下香港迫不及待和汪精卫谈判,提出了不要领土,不要赔款,两年从内蒙以外的地盘撤兵,这在中国近代战败史上,是很少见的,别说是缓兵之计,毛子答应的事日后反悔的更多。中国力量虽小,幅员辽阔可以作为日苏平衡的游码,但结果是对中国最不利的日苏互不侵犯,所以我觉得老蒋不是政治家,缺乏高瞻远瞩。
黑白相间的勇士 发表于 2014-9-6 12:57
苏联人拿中国当肉盾,老蒋撂挑子毛子真难受,如果蒋日联合,与希特勒东西夹一下,毛子地广人稀的远东真 ...
老蒋就算想抬抬价钱,他也得有这个能力和魄力啊!
老蒋就算想抬抬价钱,他也得有这个能力和魄力啊!
感觉蒋、张二人没协调好,把事办砸了,张撇下东北军和蒋一起跑了,最后封个英雄。
你说了一堆废话 无非就是美国挑逗中国 要挟中国 出卖中国 逼中国起哄  但是没有一个实质动作侵略中国这么 ...
说错了,你说的“搞你老婆”的人已经被车裂成15块了。
schrei-nicht 发表于 2014-9-6 19:09
说错了,你说的“搞你老婆”的人已经被车裂成15块了。
变的是政府不变的是领土。你说的日本军国主义也早已灭亡 为什么中国还要记着日本旧账呢 难道俄罗斯人祖先侵略中国的土地就不能算了?
老蒋用外蒙换得苏联不支持延安,连苏联人都觉得不可思议

军营门外 发表于 2014-9-2 19:14
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****


兄弟你怎么被禁言了?
军营门外 发表于 2014-9-2 19:14
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****


兄弟你怎么被禁言了?


一旦中俄合作势头蒸蒸日上,论坛会不断出现中俄历史争端的话题。
以前咋不见人惦记这段历史?偏偏要等中俄关系回春一点,这类话题冒笋,有意思啊,有意思




一旦中俄合作势头蒸蒸日上,论坛会不断出现中俄历史争端的话题。
以前咋不见人惦记这段历史?偏偏要等中俄关系回春一点,这类话题冒笋,有意思啊,有意思


老蒋用外蒙换得苏联不支持延安,连苏联人都觉得不可思议
有什么依据这么说?当时外蒙早己高度自治很久,苏联人没有理由认为这是一个高的出价