再论乌克兰与俄罗斯的关系,读完金雁老师写的关于苏联时 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:14:31
金雁老师是国内研究苏联东欧问题的大家~有着深厚的学识和出色的见解~今天偶然看到她的一章篇关于俄乌两国关系演变尤其是对苏联时代俄乌民族关系论述的文章,读后感触颇多~

文章有一句话 印象颇深 "排他性的民族认同一旦构建就难以消灭"~~~她指出 苏联高层专政的体制下~对于不同民族的人权可以说不怎么尊重 但是对不同民族的文化特性却充满了异乎寻常保护~不仅人为构建了不少民族,甚至仅仅是领导喜好,政治需要,人为打断正常的民族融合,对一些稀有民族文化,尤其是小民族的语言,文字,歌舞等犹如大熊猫版的保护~最典型的例子是白俄罗斯,历史上白俄罗斯和俄罗斯民族差异微乎其微,甚至语言都不过是一种俄语方言的变体,苏联却硬生生地拔高了白俄罗斯的民族意识,甚至让它加入联合国,对于乌克兰,尽管有着大饥荒等等迫害,但是在民族文化特性上却异乎寻常地给予极大的保护~~同理在南斯拉夫

但是她的评价是什么呢?奴隶不会因为可以唱歌跳舞就不想要自由,缺乏人权的不满不会因为文化受到保护而消失,甚至在唱歌跳舞这些文化中强化了自己的民族排他性如同~一旦有机可乘,就会反水而去,甚至是反目成仇~甚至苏联人以损害主体俄罗斯的利益讨好乌克兰人利益证明了及其愚蠢的~乌克兰人不会因为苏联人把第聂伯河左岸和克里木划给乌克兰而感恩戴德,俄罗斯人却因此闹骚满腹,这种两边不讨好的做法不仅没有起到苏联内部民族团结的作用,反而加深了他们的疏离感~






自作聪明最终是搬石砸脚。这种民族马赛克,最终会随着苏联的瓦解而分崩离析,这种政策根本是伪马克思主义:马主义要求民族建立在全面不可分的统一经济体系上,所谓”文化保护”只是充分地方自治下的自然表现而已。金雁老师是国内研究苏联东欧问题的大家~有着深厚的学识和出色的见解~今天偶然看到她的一章篇关于俄乌两国关系演变尤其是对苏联时代俄乌民族关系论述的文章,读后感触颇多~

文章有一句话 印象颇深 "排他性的民族认同一旦构建就难以消灭"~~~她指出 苏联高层专政的体制下~对于不同民族的人权可以说不怎么尊重 但是对不同民族的文化特性却充满了异乎寻常保护~不仅人为构建了不少民族,甚至仅仅是领导喜好,政治需要,人为打断正常的民族融合,对一些稀有民族文化,尤其是小民族的语言,文字,歌舞等犹如大熊猫版的保护~最典型的例子是白俄罗斯,历史上白俄罗斯和俄罗斯民族差异微乎其微,甚至语言都不过是一种俄语方言的变体,苏联却硬生生地拔高了白俄罗斯的民族意识,甚至让它加入联合国,对于乌克兰,尽管有着大饥荒等等迫害,但是在民族文化特性上却异乎寻常地给予极大的保护~~同理在南斯拉夫

但是她的评价是什么呢?奴隶不会因为可以唱歌跳舞就不想要自由,缺乏人权的不满不会因为文化受到保护而消失,甚至在唱歌跳舞这些文化中强化了自己的民族排他性如同~一旦有机可乘,就会反水而去,甚至是反目成仇~甚至苏联人以损害主体俄罗斯的利益讨好乌克兰人利益证明了及其愚蠢的~乌克兰人不会因为苏联人把第聂伯河左岸和克里木划给乌克兰而感恩戴德,俄罗斯人却因此闹骚满腹,这种两边不讨好的做法不仅没有起到苏联内部民族团结的作用,反而加深了他们的疏离感~






自作聪明最终是搬石砸脚。这种民族马赛克,最终会随着苏联的瓦解而分崩离析,这种政策根本是伪马克思主义:马主义要求民族建立在全面不可分的统一经济体系上,所谓”文化保护”只是充分地方自治下的自然表现而已。
然后是铁托创造了个根本不存在的南斯拉夫族,搞清洗得罪了塞族,搞均贫富得罪了克罗地亚族,这两大民族一并得罪就注定了南斯拉夫的未来,铁托属於死后那管洪水滔天的人。
我们再走苏联的老路吗
最后吐槽一下苏联时代的俄罗斯高层,看看奥地利和斯洛文尼亚,再看看俄罗斯和乌克兰,同样是带兄弟一起混,怎么差距就这么大呢?

很多人说苏联解体是俄罗斯人带头的,这就更证明了苏联高层的傻X了,不光玩不住小兄弟,连自己人都翻脸了。
马后炮谁不会放?你行你上啊。能把中亚这几个MSL国家的绿教徒收拾的忠心耿耿(俄白乌三国都密谋独立了,这五国领导听说了还凑在一起大骂叶利钦混蛋),哪个国家做到过?
说了半天废话不如明说:TG给少数民族的优惠政策纯属吃力不讨好,应该立即取消。
站着说话不腰痛的主。
所以哥最讨厌一帮研究少数民族文化的,动不动就呼吁保护濒临灭绝的“文化遗产”。蛋,所有事物都有生命周期的,中华民族的发展与进步过程中一些地方差异逐渐消失,共性增强符合事物发展规律。
        退一万步讲,那些蛋疼的“特色文化”对国家的繁荣富强,人民的生活水平能起到什么作用?反而增强了不同地域人们的疏离感。
有一定道理,
TG民族政策学苏联是大大的败笔,现在就是在收拾过去错误政策造成的烂摊子。
乌克兰的离心趋势不是上层造成的,也不是上层庇护的,只是没有办法抑制,现在事后来看当然站着说活不腰疼,但人在人潮,又岂能自主?
马后炮谁不会放?你行你上啊。能把中亚这几个MSL国家的绿教徒收拾的忠心耿耿(俄白乌三国都密谋独立了,这 ...
这个简单得很:俄白乌都是给苏联输血的,中亚五国从苏联得利。
崽卖爷田不心疼
说得挺有道理,但是这和现在的乌克兰内战关系不大。乌克兰内战并不是俄乌两族之间的冲突。就像俄国内自由派和保守派之间也存在分歧一样。否则怎么解释在俄族毫无人口优势的乌克兰历次大选中,东西部政党势均力敌,以及乌克兰境内大量由俄乌两族组成的家庭。
然后是铁托创造了个根本不存在的南斯拉夫族,搞清洗得罪了塞族,搞均贫富得罪了克罗地亚族,这两大民族一并 ...
相当精辟。没有民族认同就难有国家认同。不搞歧视就行了,没必要搞自治。包括港澳,自 治久了,必怀异心。比如英国,国运昌时还行,现在衰落了,苏格兰就闹独立。
中国要削减族裔明目,就剩汉,蒙,回,藏就好了,细分的话标祖籍。
不会大融合,就可能大分裂。
所以哥最讨厌一帮研究少数民族文化的,动不动就呼吁保护濒临灭绝的“文化遗产”。蛋,所有事物都有生命周期 ...
严重同意。
这个简单得很:俄白乌都是给苏联输血的,中亚五国从苏联得利。
我国怎么输血也没把西北收拾安稳
  
  金雁同学是不是大家,不是要点。

  关键楼主同学先拉大旗、再发狐威的彪悍,真是大家风范。

  {:soso_e163:}
有些我觉得现在的人真没脑子了,如果现在乌克兰没有俄族,会这么闹吗?全是乌克兰人组成的国家俄罗斯怎么施加影响力,早就奔欧萌去了,试想如果南疆是个省,他要独立,那还真是只有武力了,因为那里几乎就没汉人!
嗯,希望中国-朝中之中清醒一些
小白哥 发表于 2014-8-29 11:50
有些我觉得现在的人真没脑子了,如果现在乌克兰没有俄族,会这么闹吗?全是乌克兰人组成的国家俄罗斯怎么施 ...

  
  乌克兰怎么来的,乌克兰人怎么来的?怎么本来就该奔欧盟个法?

  现在闹的远不止俄族,还有大量的俄语乌族居民。

  让乌克兰没有俄族、没有俄语居民,你是想让乌克兰再造一位奥地利上士元首吗?

  你这如果真奇葩,如果有你这如果,那么在先、更可能的如果,是根本就没有乌克兰、乌克兰族、乌克兰语。

  所有的极端民族主义者,都可以等同种族主义者,都是潜在或现实的纳粹法西斯。

  

  
  

发这种帖子的和赞同这类观点的要不是网特,要不就是别有用心。
  
  乌克兰怎么来的,乌克兰人怎么来的?怎么本来就该奔欧盟个法?


你仔细阅读我要表达的是什么意思好吗?
有些确实值得我们借鉴
我们真是亦步亦趋,有样学样啊。
奴隶不会因为可以唱歌跳舞就不想要自由,缺乏人权的不满不会因为文化受到保护而消失

这个确实不是上世纪八九十年代的文章么?
小白哥 发表于 2014-8-29 13:11
你仔细阅读我要表达的是什么意思好吗?
  
  你想说的意思,没到种族清洗,只是民族填占?

  
兔子现在也深受这种脑残政策祸害
南斯拉夫解体和苏联解体已经证明列宁斯大林的民族区域和逆向主体民族政策根本是失败的政策,刻意强调民族区别,忽视民族融合。目前这套苏联政策在兔子国未来绝对是大隐患。
苏南的解体早就证明斯大林和铁托的民族区域自治政策的彻底破产
囧and囧 发表于 2014-8-29 18:00
南斯拉夫解体和苏联解体已经证明列宁斯大林的民族区域和逆向主体民族政策根本是失败的政策,刻意强调民族区 ...
目前这套苏联政策在兔子国未来绝对是大隐患。---不是很多人在做着春秋大梦吗?没有危机危亡意识, 除了做梦还是做梦
中国要削减族裔明目,就剩汉,蒙,回,藏就好了,细分的话标祖籍。
切,要说不分吧还有个蒙回藏,要说分吧,又只有蒙回藏,你这是搞哪出
金雁的东西看了一点西方的正规研究就知道是使用了很多不正当手法,充斥着选择性的偏见的……呵呵。
水多湿身 发表于 2014-8-29 19:02
切,要说不分吧还有个蒙回藏,要说分吧,又只有蒙回藏,你这是搞哪出
你语文是数学老师教的吧
你语文是数学老师教的吧
我语文老师是九三学社的。
我语文老师是九三学社的。
你几岁了?还九三学社
berni 发表于 2014-8-28 22:19
马后炮谁不会放?你行你上啊。能把中亚这几个MSL国家的绿教徒收拾的忠心耿耿(俄白乌三国都密谋独立了,这 ...
中亚的穆斯林确实是非常服帖
TG民族政策学苏联是大大的败笔,现在就是在收拾过去错误政策造成的烂摊子。
烂摊子是不假,但看不出有任何收拾的迹向,民族政策有一点点改进的地方吗?