一个标准的军级“特种兵”编制序列

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 17:38:17


这里的特种兵不是特种步兵的意思,而是广泛的包含了各类技术兵种,如炮兵、电子兵、工兵等。现代解放军的陆军编制改革在不同的军区,不同的部队表现出不同的特色,但是一些基本的“特种兵”框架还是比较清晰的。那么, 一个较为全面而标准的技术兵种编制应当是什么样的呢?

以集团军层面来说,较为理想的技术兵种编制应当包括如下几个部分:
1. 装甲兵:编1个装甲旅,以三代坦克为主,如99A,96A
2. 炮兵:编1个炮兵旅,以地炮为主,包括信息化的远程榴弹炮,远程火箭炮和短程导弹
3. 防空兵:编1个防空旅,以导弹为主,包括中程防空导弹,近程反导拦截系统
4. 陆航兵:编1个陆航旅,以攻击直升机为核心,包括攻击直升机,侦察直升机,突击直升机,运输直升机,通用直升机
5. 工化兵:编1个工化旅,包括构筑、道桥、扫排雷、伪装、防核生化
6. 电抗兵:编1个电抗旅,包括电侦、雷达、电子干扰、电子伪装、通信、网络保障、网络对抗
7. 特种兵:编1个特战旅,包括特种作战、敌后侦察

如上可见,即便没有编入步兵,仅仅是较为完善的”特种兵“编制,就需要7个旅之多,以1个旅2500人计算,其规模约1.8万人。如果步兵(机械化步兵、摩托化步兵、山地步兵、两栖步兵)部队有1个师、3个旅的话,那么1个军的规模约4.5万人,全军18个军合计81万人。从经济角度讲,这样一个全面现代化的集团军,仅仅装备价值恐怕就要以百亿RMB计算,其价格相当于一艘中型常规动力航母。假如全军都按照现代化标准改造,其花费估计相当于3~4艘尼米兹级核动力航母。



这里的特种兵不是特种步兵的意思,而是广泛的包含了各类技术兵种,如炮兵、电子兵、工兵等。现代解放军的陆军编制改革在不同的军区,不同的部队表现出不同的特色,但是一些基本的“特种兵”框架还是比较清晰的。那么, 一个较为全面而标准的技术兵种编制应当是什么样的呢?

以集团军层面来说,较为理想的技术兵种编制应当包括如下几个部分:
1. 装甲兵:编1个装甲旅,以三代坦克为主,如99A,96A
2. 炮兵:编1个炮兵旅,以地炮为主,包括信息化的远程榴弹炮,远程火箭炮和短程导弹
3. 防空兵:编1个防空旅,以导弹为主,包括中程防空导弹,近程反导拦截系统
4. 陆航兵:编1个陆航旅,以攻击直升机为核心,包括攻击直升机,侦察直升机,突击直升机,运输直升机,通用直升机
5. 工化兵:编1个工化旅,包括构筑、道桥、扫排雷、伪装、防核生化
6. 电抗兵:编1个电抗旅,包括电侦、雷达、电子干扰、电子伪装、通信、网络保障、网络对抗
7. 特种兵:编1个特战旅,包括特种作战、敌后侦察

如上可见,即便没有编入步兵,仅仅是较为完善的”特种兵“编制,就需要7个旅之多,以1个旅2500人计算,其规模约1.8万人。如果步兵(机械化步兵、摩托化步兵、山地步兵、两栖步兵)部队有1个师、3个旅的话,那么1个军的规模约4.5万人,全军18个军合计81万人。从经济角度讲,这样一个全面现代化的集团军,仅仅装备价值恐怕就要以百亿RMB计算,其价格相当于一艘中型常规动力航母。假如全军都按照现代化标准改造,其花费估计相当于3~4艘尼米兹级核动力航母。

一个集团军编一个特战旅,你要拿特种兵当步兵用吗?其实在一般的战场环境下,特种兵比步兵强不了多少,甚至不如机械化步兵。
俄赛里斯 发表于 2014-8-22 16:23
一个集团军编一个特战旅,你要拿特种兵当步兵用吗?其实在一般的战场环境下,特种兵比步兵强不了多少,甚至 ...
这个特战旅很大程度上要和陆航结合在一起,这个结合的力量可是不小啊!
工兵和电子对抗有必要到旅一级吗?团不够?


现在很多旅一级的都是诸兵种合成旅了。

把机械化步兵、炮兵、装甲兵、电子对抗、工兵、特战分队合成在一起了。

现在很多旅一级的都是诸兵种合成旅了。

把机械化步兵、炮兵、装甲兵、电子对抗、工兵、特战分队合成在一起了。
陆军机动部队(含新疆,西藏)85万不能再少了,不过可以合并几个军减少军番号,使各军都满编拉出来就能打。同时也可减少点楼主说的“特种兵部队”节约经费。
特种兵不是要和数据通信,远程打击,精确打击相结合吗?
dyzyq 发表于 2014-8-22 17:01
陆军机动部队(含新疆,西藏)85万不能再少了,不过可以合并几个军减少军番号,使各军都满编拉出来就能打。 ...
和平时期搞那么多满编部队干嘛,战时扩军怎么办。
lz忘了后勤部队
特种军?记得三胖家有
炮兵、陆航、工化三个旅足够了。
特战旅赶脚编制还是太大了……

其实针对机步旅一级的单位来讲,2坦3步1特战这种编制会不会更好?

五色曙光 发表于 2014-8-22 20:19
和平时期搞那么多满编部队干嘛,战时扩军怎么办。


陆军85万机动部队,现在20个军级单位,平均每个单位4.25万人,实际上有军较小,还没这么多人。
如果17个军级单位,总兵力还是85万人,那么每个单位5万人。一个作战方向平时一个军警戒,战时集接4个军就是20万人,6个军就是30万人,完全可以应对了。
85万最好是满编精锐,拉出来就能打,不要架子部队,我们有14个武警机动师可以满足扩军。
五色曙光 发表于 2014-8-22 20:19
和平时期搞那么多满编部队干嘛,战时扩军怎么办。


陆军85万机动部队,现在20个军级单位,平均每个单位4.25万人,实际上有军较小,还没这么多人。
如果17个军级单位,总兵力还是85万人,那么每个单位5万人。一个作战方向平时一个军警戒,战时集接4个军就是20万人,6个军就是30万人,完全可以应对了。
85万最好是满编精锐,拉出来就能打,不要架子部队,我们有14个武警机动师可以满足扩军。
那特种兵就应该是直升机步兵哈。。和美国的101,82突击师一样的航空步兵。。这个设想很牛逼啊
一个步兵旅 起码在6000人左右
一个集团军编一个特战旅,你要拿特种兵当步兵用吗?其实在一般的战场环境下,特种兵比步兵强不了多少,甚至 ...
现实中土共就是这么干的……虽然我也反对特战大跃进,但大家普遍认为土共的特战旅也就美国游骑兵的样子,不是海豹那种。
陆军85万机动部队,现在20个军级单位,平均每个单位4.25万人,实际上有军较小,还没这么多人。
如果17 ...
2020后,75万野战机动部队,75个作战旅(师算两个旅,不含特战);15个军部(含藏疆台各一个军)均摊5万/5个旅。
每个军配齐陆航、炮兵、防空、特战、电抗、工化、舟桥、保障等旅。
六个战区及对应六个联合作战司令部,军指作为战役方向上的陆军指挥部,统辖方向上的全部地面部队。
85万人还是太多,且结构比例不甚合理,适度压缩规模并优化兵种专业以及编制体系是必要的。
特战旅赶脚编制还是太大了……

其实针对机步旅一级的单位来讲,2坦3步1特战这种编制会不会更好?
把特战旅当集团军侦察大队的加强版看待就不觉得奇怪了。

机步旅弄个名为特战实为加强步兵的轻步兵营纯属多余,机械化部队就做好机械化的活儿。
哪怕是游骑兵级别的“特战”,也不是那么容易培养的,一个旅能保证一个合格的武装侦察连就非常难得了。
把特战旅当集团军侦察大队的加强版看待就不觉得奇怪了。

机步旅弄个名为特战实为加强步兵的轻步兵营纯 ...
纯轻步兵营的确扯淡,但如果考虑到把无人机,情报,通信,指挥,火力支援等等单位整合进去的话那实旅一级的实际特战兵力估计也就是那1,2个连吧?
190貌似某装步营就是顶着装步的帽子,干武侦的活。

倒是此时的话,旅级特战要结合陆航进行蛙跳机动比较难了。最简单的是谁指挥谁?而特战旅的话就木有这个问题。
纯轻步兵营的确扯淡,但如果考虑到把无人机,情报,通信,指挥,火力支援等等单位整合进去的话那实旅一级 ...
按现在听到的说法,确实是一两个连级突击队。
特战旅机降作业的指挥问题,其实不大,因为肯定是抽调一两个特战营和若干直升机大队临时编组,指挥多半是特战旅的旅长参谋长之类。说到底还是陆航规模有限……
dyzyq 发表于 2014-8-22 23:08
陆军85万机动部队,现在20个军级单位,平均每个单位4.25万人,实际上有军较小,还没这么多人。
如果17 ...
战时扩编不是扩武警而是征召预备役,武警还有武警的任务呢。说得难听点,所谓的战时扩编只是减少精兵的消耗,降低其伤亡概率。这就是为什么很多国家只要一打仗明明有很多现役部队却还要征召预备役的原因,如果预计这场战争要伤亡1万人,那么是伤亡1万精锐呢还是让预备役分担一部分这个伤亡呢。虽然这么说很残忍,但事实就是如此,战争本身就不是什么幸福的事,打仗也是要计算性价比的,精兵培养不易。
dyzyq 发表于 2014-8-22 17:01
陆军机动部队(含新疆,西藏)85万不能再少了,不过可以合并几个军减少军番号,使各军都满编拉出来就能打。 ...
平时不能节约这个军费,这些部队是战时最难组建的,普通的步兵只需要3个月的训练时间,这些部队的训练时间、骨干培养时间都非常长。

如果有条件,宁可平时多编这些部队少编步兵。
俄赛里斯 发表于 2014-8-22 16:23
一个集团军编一个特战旅,你要拿特种兵当步兵用吗?其实在一般的战场环境下,特种兵比步兵强不了多少,甚至 ...
他所谓的特种兵就是具备一些特种作战能力的轻步兵,类似朝鲜那种
bjskyhorse 发表于 2014-8-23 12:21
他所谓的特种兵就是具备一些特种作战能力的轻步兵,类似朝鲜那种
朝鲜轻步兵也就是中国武警机动部队水平,中国有14个武警机动师呢。


装备费百亿可不够,按照楼主说的这7个旅,怎么不得300~400亿。再加上2~3个机步旅、1个摩步旅、以及后勤等其他单位,一个集团军全部换装估计需要600~700亿,机动部队全部换装(含空降和陆战)估计需要1.5万亿。如果按照30年换装周期计算,每年支出500亿。这还不算装备升级、弹药等。

装备费百亿可不够,按照楼主说的这7个旅,怎么不得300~400亿。再加上2~3个机步旅、1个摩步旅、以及后勤等其他单位,一个集团军全部换装估计需要600~700亿,机动部队全部换装(含空降和陆战)估计需要1.5万亿。如果按照30年换装周期计算,每年支出500亿。这还不算装备升级、弹药等。
权衡45 发表于 2014-8-23 12:43
装备费百亿可不够,按照楼主说的这7个旅,怎么不得300~400亿。再加上2~3个机步旅、1个摩步旅、以及后勤等其 ...
一个集团军我认为是到不了一百亿美金的水准。按照中国的标准,以米171直升机为例,它的价格从500万美元到1000万美元不等,国内生产的运输直升机与之差不多。直10的价格可能超过1000万美元。如果按照陆航旅32架直10,16架直19,48架米171/直20,加上一些通用直升机的话,总价格约为10~15亿美元,这已经是最高昂的一个部分了。300多辆99坦克,一辆400万美元,约为12亿美元。步战车,自行火炮估计10~15亿美元。这三大块加起来40亿美元。加上其他装备,我认为总价格60亿美元是极限了。也就是一艘女王级航母的价格。
dyzyq 发表于 2014-8-22 17:01
陆军机动部队(含新疆,西藏)85万不能再少了,不过可以合并几个军减少军番号,使各军都满编拉出来就能打。 ...
每个军的规模是有科学依据的。再合并不利于在战役地幅内指挥机动。朱日和军演那么大的一块地域,也就摆进去两个旅的兵力。所以再合并没有意义。关键是提升现有集团军的联合作战能力。
starolf 发表于 2014-8-23 03:13
2020后,75万野战机动部队,75个作战旅(师算两个旅,不含特战);15个军部(含藏疆台各一个军)均摊5万/ ...
如果全部18个集团军配齐现代化装备的话,装备费相当于3~4个福特级航母的战斗群,我看还是可能的。
五色曙光 发表于 2014-8-22 20:19
和平时期搞那么多满编部队干嘛,战时扩军怎么办。
战时扩军是建立在长期全面战争的基础之上。如果是短期局部战争,扩军的规模是很有限的。也只是局部动员而已。朝鲜战争打了三年,但是对国内经济恢复没有造成拖累;南方10年轮战,我们依旧改开。
guarddefend 发表于 2014-8-23 16:29
如果全部18个集团军配齐现代化装备的话,装备费相当于3~4个福特级航母的战斗群,我看还是可能的。
重点不在于配齐18个集团军要多少钱,而在于集团军用来做什么以及需要多少个集团军。
按现在听到的说法,确实是一两个连级突击队。
特战旅机降作业的指挥问题,其实不大,因为肯定是抽调一两 ...
银子问题啊咳咳
流浪的王子猫 发表于 2014-8-23 16:59
银子问题啊咳咳
这些问题,归根究底,都得谈钱
这些问题,归根究底,都得谈钱
谈钱多伤感情,我们谈编制吧
85W陆军机动部队,人数偏大,陆航能力的提高,会大幅度降低编额,所需时间漫长。陆军重在守土啊,解决好投送与火力为急。
帖子中集团军内电抗兵,工化兵,特战兵旅编制不必要,达至强化营额度足够用了。
流浪的王子猫 发表于 2014-8-23 16:59
银子问题啊咳咳
谈编制的话,就谈谈集团军的裁减必要性的定位发展变革吧
谈编制的话,就谈谈集团军的裁减必要性的定位发展变革吧
集团军我倒是觉得没必要再砍了吧......
好大的军啊 !
流浪的王子猫 发表于 2014-8-23 17:49
集团军我倒是觉得没必要再砍了吧......
当前还不需要砍。
从稍微长远一点的时间线(2020-2030吧)来看,还是有必要的。
一方面,考虑到当代部队精锐化、机械化、信息化带来的战力(尤其是师、旅级战术执行能力)大幅提升,以及战略方针由过去的单纯国土防御逐步向积极的外线防御转变,集团军应该逐步向更高的层级发展,也就是逐步发展成战役方向的地面部队指挥部,也就是类似过去方面军的性质,这样一来,一个战略方向(即战区)有两个集团军即可(藏、疆、台另计),一个军指主攻外线作战,一个军指主攻防御作战(也作为备份)。

另一方面,当前的集团军存在着军级支援单位配置参差不齐、部分军兵力贫弱的问题;一定的规模压缩可以在保证规模需求的前提下用有限的资源尽量为每个集团军配齐充分的资源单位和作战兵力,避免军(PLA的)不如“师”(美军)的尴尬。

总结起来就是,一方面不需要这么多军级番号,另一方面又没钱搞好所有的军级番号,不如干脆砍掉几个,把剩下的都做大做强。
步兵特战化,不知道真的打仗这么多特种兵怎么用
步兵特战化,不知道真的打仗这么多特种兵怎么用