超级军网郑和最大宝船长120米，万吨级？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:28:01
刚刚看青奥会开幕式，表演郑和下西洋，解说说郑和最大宝船场120米，达万吨级，好像没哪说过这么大吧，太吹了吧。出处看青奥会开幕式表演！这就不列了。刚刚看青奥会开幕式，表演郑和下西洋，解说说郑和最大宝船场120米，达万吨级，好像没哪说过这么大吧，太吹了吧。出处看青奥会开幕式表演！这就不列了。
不要成天模拟模拟的，如果没有目的，何必带这么多部队跟着上，这个解释不清你凭什么说是否是戏说。另外， ...
模拟模拟～桑，大明舰队不只有海军陆战队，还有支援舰炮。下西洋的可不是小灿板，是由成体系有建制兼顾对海、对陆的大明海军护航的“朱远洋”。
大明景德镇外贸版瓷器、贵族“特供”丝绸、贵族“特供”荼叶、进口香料、进口中药、大明外币储备、“西洋把戏”……
我提“海上丝绸之路”是因为下西洋的确是被这样形容的。
做一个假设吧。如果明朝皇帝不那么奇葩，历史上的七海霸主可能就只能形容为“七海经理”了。
明朝之所以带这么多人，其实很简单。
1.以备远西不测。（小皇帝的跑路范围内的小国，没必要这么多人。）
2.能带。如同你吃肉一样，因为你吃得起，不单吃得起而且不觉得稀罕。
你可能以当时的欧洲来衡量明朝，当时的欧洲可玩不了。
模拟模拟～桑，大明舰队不只有海军陆战队，还有支援舰炮。下西洋的可不是小灿板，是由成体系有建制兼顾对海、对陆的大明海军护航的“朱远洋”。
大明景德镇外贸版瓷器、贵族“特供”丝绸、贵族“特供”荼叶、进口香料、进口中药、大明外币储备、“西洋把戏”……
我提“海上丝绸之路”是因为下西洋的确是被这样形容的。
做一个假设吧。如果明朝皇帝不那么奇葩，历史上的七海霸主可能就只能形容为“七海经理”了。
明朝之所以带这么多人，其实很简单。
1.以备远西不测。（小皇帝的跑路范围内的小国，没必要这么多人。）
2.能带。如同你吃肉一样，因为你吃得起，不单吃得起而且不觉得稀罕。
你可能以当时的欧洲来衡量明朝，当时的欧洲可玩不了。
supernovaer 发表于 2014-8-20 16:50
开头是去找小皇帝的呀，否则没事带那么多陆军不限累赘？好像连战马都带上了
有点两栖登陆的意思。。。。
开头是去找小皇帝的呀，否则没事带那么多陆军不限累赘？好像连战马都带上了
有点两栖登陆的意思。。。。
模拟桑，下西洋是有钱赚的。如果不用平衡宦官和朝臣，长此以往会形成海上丝绸之路的。至于找小皇帝，那是 ...
不要成天模拟模拟的，如果没有目的，何必带这么多部队跟着上，这个解释不清你凭什么说是否是戏说。另外，我可从没否认过交易这个目的，你可以自己去翻翻我最先说的话，但那只是目的之一，并非全部。
不要成天模拟模拟的，如果没有目的，何必带这么多部队跟着上，这个解释不清你凭什么说是否是戏说。另外，我可从没否认过交易这个目的，你可以自己去翻翻我最先说的话，但那只是目的之一，并非全部。
supernovaer 发表于 2014-8-19 20:15
郑和下西洋一个是去找小皇帝的，一个是去显摆一下明朝的威信顺手也做点生意，这几点美洲能满足任何一个？ ...
冷兵器蒙古是真正的极限。那还是扩张的极限。实际的有效统治也就1000万不到。
郑和下西洋一个是去找小皇帝的，一个是去显摆一下明朝的威信顺手也做点生意，这几点美洲能满足任何一个？ ...
冷兵器蒙古是真正的极限。那还是扩张的极限。实际的有效统治也就1000万不到。
supernovaer 发表于 2014-8-19 20:15
郑和下西洋一个是去找小皇帝的，一个是去显摆一下明朝的威信顺手也做点生意，这几点美洲能满足任何一个？ ...
你说的这个是一方面古代封建国家最大的有效统治面积。也就500万左右。 这已经是当时社会综合实力的极限了。无论西方，东方都是。关键是儒教的盛行，重文轻武，重农抑商，当然包括清朝的压制科学。都是另一些原因。 明朝几百万的土地很多地方都不能长久维持统治。这也是原因之一吧。
郑和下西洋一个是去找小皇帝的，一个是去显摆一下明朝的威信顺手也做点生意，这几点美洲能满足任何一个？ ...
你说的这个是一方面古代封建国家最大的有效统治面积。也就500万左右。 这已经是当时社会综合实力的极限了。无论西方，东方都是。关键是儒教的盛行，重文轻武，重农抑商，当然包括清朝的压制科学。都是另一些原因。 明朝几百万的土地很多地方都不能长久维持统治。这也是原因之一吧。
剑无痕 发表于 2014-8-19 18:30
无需怀疑咱们老祖宗的开拓精神，否则今天中国的版图不会有这么大。
儒教害人不浅
无需怀疑咱们老祖宗的开拓精神，否则今天中国的版图不会有这么大。
儒教害人不浅
模拟桑，下西洋是有钱赚的。如果不用平衡宦官和朝臣，长此以往会形成海上丝绸之路的。至于找小皇帝，那是 ...
找小皇帝应该是野史吧。不好说
找小皇帝应该是野史吧。不好说
郑和下西洋一个是去找小皇帝的，一个是去显摆一下明朝的威信顺手也做点生意，这几点美洲能满足任何一个？ ...
模拟桑，下西洋是有钱赚的。如果不用平衡宦官和朝臣，长此以往会形成海上丝绸之路的。至于找小皇帝，那是戏说。
模拟桑，下西洋是有钱赚的。如果不用平衡宦官和朝臣，长此以往会形成海上丝绸之路的。至于找小皇帝，那是戏说。
造船，火器，在明朝都是遥遥领先世界的，哎。。想想心里那个难受啊，历史没有如果啊
模拟桑，你是不是锦衣夜行看多了，还去找小皇帝···你这代入感太强了吧
开头是去找小皇帝的呀，否则没事带那么多陆军不限累赘？好像连战马都带上了
开头是去找小皇帝的呀，否则没事带那么多陆军不限累赘？好像连战马都带上了
我还是我 发表于 2014-8-20 08:41
为毛我调试过的57000就有两百多米长 四个货仓 你那个187米太短了吧
我这里186米，5个舱的，平均每舱20米多谢，前后俩舱要短一些 ，其他散货船也都是如此，你这200多米四个舱，平均每舱30米左右，结构米问题？还是你自己弄错了
为毛我调试过的57000就有两百多米长 四个货仓 你那个187米太短了吧
我这里186米，5个舱的，平均每舱20米多谢，前后俩舱要短一些 ，其他散货船也都是如此，你这200多米四个舱，平均每舱30米左右，结构米问题？还是你自己弄错了
supernovaer 发表于 2014-8-19 20:15
郑和下西洋一个是去找小皇帝的，一个是去显摆一下明朝的威信顺手也做点生意，这几点美洲能满足任何一个？ ...
模拟桑，你是不是锦衣夜行看多了，还去找小皇帝···你这代入感太强了吧
郑和下西洋一个是去找小皇帝的，一个是去显摆一下明朝的威信顺手也做点生意，这几点美洲能满足任何一个？ ...
模拟桑，你是不是锦衣夜行看多了，还去找小皇帝···你这代入感太强了吧
565 发表于 2014-8-20 09:58
可是郑三宝下西洋真心没赚钱，倒是送给别人不少钱，到最后实际上也是没钱出海了。
赚的盆满钵满。
否则无法解释为什么后来的皇帝一缺钱就想开海禁下西洋
可是郑三宝下西洋真心没赚钱，倒是送给别人不少钱，到最后实际上也是没钱出海了。
赚的盆满钵满。
否则无法解释为什么后来的皇帝一缺钱就想开海禁下西洋
反正谁也没看到过，砖家话可信度？
我就在想120的船，龙骨怎么办？木头有那么长吗？还是用铁的？
剑无痕 发表于 2014-8-17 20:22
确实如此。当时天朝正是强盛时期，地大物博，啥都不缺，很难有对海外开拓的欲望，毕竟劳民伤财，得不偿失 ...
明清两代的帝王都是想你每年来朝贡，我有面子就行了，不过你千万别想加入中国版图，化外之地的。
确实如此。当时天朝正是强盛时期，地大物博，啥都不缺，很难有对海外开拓的欲望，毕竟劳民伤财，得不偿失 ...
明清两代的帝王都是想你每年来朝贡，我有面子就行了，不过你千万别想加入中国版图，化外之地的。
Redbee 发表于 2014-8-20 09:02
那么后来好几个皇帝都琢磨过重下西洋，是为了显摆还是为了找建文叔爷？
显然不合逻辑嘛……他们就是为 ...
可是郑三宝下西洋真心没赚钱，倒是送给别人不少钱，到最后实际上也是没钱出海了。
那么后来好几个皇帝都琢磨过重下西洋，是为了显摆还是为了找建文叔爷？
显然不合逻辑嘛……他们就是为 ...
可是郑三宝下西洋真心没赚钱，倒是送给别人不少钱，到最后实际上也是没钱出海了。
supernovaer 发表于 2014-8-19 20:15
郑和下西洋一个是去找小皇帝的，一个是去显摆一下明朝的威信顺手也做点生意，这几点美洲能满足任何一个？ ...
那么后来好几个皇帝都琢磨过重下西洋，是为了显摆还是为了找建文叔爷？
显然不合逻辑嘛……他们就是为了钱，永乐朝留下的老底子用没了！
郑和下西洋一个是去找小皇帝的，一个是去显摆一下明朝的威信顺手也做点生意，这几点美洲能满足任何一个？ ...
那么后来好几个皇帝都琢磨过重下西洋，是为了显摆还是为了找建文叔爷？
显然不合逻辑嘛……他们就是为了钱，永乐朝留下的老底子用没了！
苍茫云海间 发表于 2014-8-17 01:18
一料约10立方尺的粮食重量。。5000料只有1700吨
求教咋算的？
1尺=？米；粮食容重=？；载重/排水量=？
一料约10立方尺的粮食重量。。5000料只有1700吨
求教咋算的？
1尺=？米；粮食容重=？；载重/排水量=？
KUBOSS 发表于 2014-8-19 18:43
是你糊涂了，一条58000的散货船，总厂也不过187米
为毛我调试过的57000就有两百多米长 四个货仓 你那个187米太短了吧
是你糊涂了，一条58000的散货船，总厂也不过187米
为毛我调试过的57000就有两百多米长 四个货仓 你那个187米太短了吧
郑和是不可能但是政府引导民间去的话就不一样了。他南洋怎样。美洲可比南洋环境好。
郑和下西洋一个是去找小皇帝的，一个是去显摆一下明朝的威信顺手也做点生意，这几点美洲能满足任何一个？
另外，正因为中国地方足够大了，实际上多数王朝都缺乏继续拓展的欲望，一来国内空间已经够大没有必须拓展的迫切需要，二来，在当时的条件下，过大的国土也很难控制，这个看罗马帝国就很明显了他，往往是有的皇帝一路征服，他的继任则一路放弃。
郑和下西洋一个是去找小皇帝的，一个是去显摆一下明朝的威信顺手也做点生意，这几点美洲能满足任何一个？
另外，正因为中国地方足够大了，实际上多数王朝都缺乏继续拓展的欲望，一来国内空间已经够大没有必须拓展的迫切需要，二来，在当时的条件下，过大的国土也很难控制，这个看罗马帝国就很明显了他，往往是有的皇帝一路征服，他的继任则一路放弃。
自卑之心弥漫，这么多年来舆论宣传工作卓有成效
2014-8-19 18:48 上传
bluemount 发表于 2014-8-17 21:20
木头造万吨巨轮，现在技术也做不到。不懂材料力学。
不懂结构力学。。。。说的是你
木头造万吨巨轮，现在技术也做不到。不懂材料力学。
不懂结构力学。。。。说的是你
我还是我 发表于 2014-8-18 14:03
楼主有点糊涂了吧 120米怎么会有万吨呢 当时的材料是木头不是钢铁 就算是钢铁120米也不一定有万吨
是你糊涂了，一条58000的散货船，总厂也不过187米
楼主有点糊涂了吧 120米怎么会有万吨呢 当时的材料是木头不是钢铁 就算是钢铁120米也不一定有万吨
是你糊涂了，一条58000的散货船，总厂也不过187米
发现没有在某思想统治之前其实咱祖宗开疆辟土的精神也是不错啊。越是近代这种思想越盛
无需怀疑咱们老祖宗的开拓精神，否则今天中国的版图不会有这么大。
无需怀疑咱们老祖宗的开拓精神，否则今天中国的版图不会有这么大。
supernovaer 发表于 2014-8-17 00:06
关键是出海的目的，即使郑和的船队真到了美洲，也不太可能殖民，多数就是在海图上画两笔然后走人了
郑和是不可能但是政府引导民间去的话就不一样了。他南洋怎样。美洲可比南洋环境好。
关键是出海的目的，即使郑和的船队真到了美洲，也不太可能殖民，多数就是在海图上画两笔然后走人了
郑和是不可能但是政府引导民间去的话就不一样了。他南洋怎样。美洲可比南洋环境好。
万岁军 发表于 2014-8-17 00:37
舰队大又不能一窝蜂全去美洲啊
看看下南洋就知道。如果国人早几百年知道美洲有大片肥沃的土地。明朝人口再爆炸到无法养活的地步。政府已引导。美洲绝对没白人的事了。
舰队大又不能一窝蜂全去美洲啊
看看下南洋就知道。如果国人早几百年知道美洲有大片肥沃的土地。明朝人口再爆炸到无法养活的地步。政府已引导。美洲绝对没白人的事了。
剑无痕 发表于 2014-8-17 20:22
确实如此。当时天朝正是强盛时期，地大物博，啥都不缺，很难有对海外开拓的欲望，毕竟劳民伤财，得不偿失 ...
文艺复兴后，特别是工业革命后西方国家人口爆炸。社会各种矛盾突出。只是他们赌对了方向而已。
确实如此。当时天朝正是强盛时期，地大物博，啥都不缺，很难有对海外开拓的欲望，毕竟劳民伤财，得不偿失 ...
文艺复兴后，特别是工业革命后西方国家人口爆炸。社会各种矛盾突出。只是他们赌对了方向而已。
剑无痕 发表于 2014-8-17 20:22
确实如此。当时天朝正是强盛时期，地大物博，啥都不缺，很难有对海外开拓的欲望，毕竟劳民伤财，得不偿失 ...
发现没有在某思想统治之前其实咱祖宗开疆辟土的精神也是不错啊。越是近代这种思想越盛
确实如此。当时天朝正是强盛时期，地大物博，啥都不缺，很难有对海外开拓的欲望，毕竟劳民伤财，得不偿失 ...
发现没有在某思想统治之前其实咱祖宗开疆辟土的精神也是不错啊。越是近代这种思想越盛
我在想如果当时在东南亚发现橡胶和甘庶的妙处明朝会殖民吗？
我还是我 发表于 2014-8-18 14:03
楼主有点糊涂了吧 120米怎么会有万吨呢 当时的材料是木头不是钢铁 就算是钢铁120米也不一定有万吨
糊涂不糊涂与我无关，只是听解说词说的，世界性的运动会，向世界说的了。
楼主有点糊涂了吧 120米怎么会有万吨呢 当时的材料是木头不是钢铁 就算是钢铁120米也不一定有万吨
糊涂不糊涂与我无关，只是听解说词说的，世界性的运动会，向世界说的了。
船队是万吨级的
楼主有点糊涂了吧 120米怎么会有万吨呢 当时的材料是木头不是钢铁 就算是钢铁120米也不一定有万吨
当时用的什么舰载机？
Redbee 发表于 2014-8-18 09:58
玩笑开得大了，东南亚的香料和红木就是不得了的财富了，欧洲人航行半个地球就为了胡椒，而中国人追求红木 ...
同意你的观点，海禁后的很长时间，明朝皇帝还用当年郑和下西洋带回来的香料金银发给官员当赏赐。
玩笑开得大了，东南亚的香料和红木就是不得了的财富了，欧洲人航行半个地球就为了胡椒，而中国人追求红木 ...
同意你的观点，海禁后的很长时间，明朝皇帝还用当年郑和下西洋带回来的香料金银发给官员当赏赐。
看这帖子的回复就知道畅谈版都是什么人了
超过万吨有点夸张，顶多8000吨左右
Redbee 发表于 2014-8-18 09:58
玩笑开得大了，东南亚的香料和红木就是不得了的财富了，欧洲人航行半个地球就为了胡椒，而中国人追求红木 ...
当时明朝是世界上最富足的国家，对海外扩张的欲望远没有欧洲人那么强烈。香料和红木是好东西没错，明朝同样拥有大量东南亚国家需要的东西，贸易比发动战争抢掠更划算。至于欧洲人，就是一群强盗，靠四处掠夺发的家。有钱人家谁会愿意去当强盗？
玩笑开得大了，东南亚的香料和红木就是不得了的财富了，欧洲人航行半个地球就为了胡椒，而中国人追求红木 ...
当时明朝是世界上最富足的国家，对海外扩张的欲望远没有欧洲人那么强烈。香料和红木是好东西没错，明朝同样拥有大量东南亚国家需要的东西，贸易比发动战争抢掠更划算。至于欧洲人，就是一群强盗，靠四处掠夺发的家。有钱人家谁会愿意去当强盗？