凤凰独家:中国96A坦克是弹无虚发还是小组第三?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 06:45:09
2014年08月05日 14:37
来源:凤凰网
8月4日,俄罗斯主办的第二届“国际坦克两项”赛开幕,由于这一次中国军队派出4辆96A坦克参赛,这使得不少军事迷对赛事颇为关注。

尽管有网络视频直播,但由于远在异国他乡,赛事第一天中国队参赛的情况还是在国内的网络上引发了很多争议。比如来自俄罗斯媒体的报道称,中国坦克出现了比如“卡壳”“抛锚”“趴窝”等各种说法。

另外不乏一些极端的说法,如“最后一名”,称解放军的坦克严重失利,打了败仗。看到这些报道的国内军迷和网民一片哗然,骂声居多,很多人认为这是“奇耻大辱”。

但大陆一些官方媒体发布的新闻却完全是另外一个样子。报道中写到:中国代表队在当天的单车赛的射击项目中,全部命中目标,是当天参赛的12国代表队中唯一“弹无虚发”的代表队。

两种看上去截然相反、天差地别的报道,究竟那一个是真的?

实际上,“抛锚”和“弹无虚发”都是真的。只不过很多传播者(包括传统媒体和自媒体),都有意无意过滤掉了另一面的信息。他们说的都算是真实的,但只是“部分的真实”。

完整真实的信息究竟是怎样的呢?

先说“弹无虚发”。记者在赛场也看到,中国队坦克手身着绿色迷彩服,驾驶国产96A型坦克,以绿色迷彩车身配红色国旗亮相。在当天午间进行的对坦克目标、直升机目标、反坦克榴弹发射器目标等的射击项目中,中国队全部命中目标。

经中国军方参赛部队有关负责人证实,中国队是当天12国参赛队中唯一一支射击全部命中目标的代表队。这个没有疑问,展示了96A式坦克良好的火控能力。再说“抛锚”,中国队当天参加比赛的编号809号96A坦克因动力装置意外故障退出比赛,按比赛规则,由编号806号坦克赶来接替,车组成员直接就地换车完成比赛。

809号是遭到硬物撞击,导致履带前部的从动轮受损伤导致的。有报道指出,这并非809号坦克自身的机械故障,而是一并行驶的俄方T72坦克在弯道外侧超车的时候给撞的。

俄方T-72坦克的左前部从后方撞击了中方96A坦克的右前部,导致中方96A坦克履带前部的从动轮故障,一块裙板掉落。

由于俄方车体更低矮,俄方撞击的部位是结构相对简单、整体的履带板,中方被撞击的部位是复杂精密一些的运动部件从动轮,所以中方在此吃亏了。

不过,俄方T-72坦克整个左侧前部裙板和前挡泥板也都被掀飞了,但是由于撞击部位恰当,没有损坏走行部位,因此可以继续行进。没在装甲部队待过的人,的确不大容易理解履带底盘是多么容易趴窝。

原因也很简单,坦克的负重轮和从动轮的工作环境很恶劣,属于易损品,在走行中,遇到意外撞击或异物阻碍,导致履带机动部位故障这种问题其实很常见。从动轮损坏和裙板飞掉,不是啥大问题,或者说,根本不算事。

由于不负担动力输出,所以负重轮和从动轮的更换也很便捷,现场简单修理即可,处理起来也不费时,一个人就可以更换。解放军坦克部队有个表演项目就是车组单人更换负重轮或从动轮。

但是在这个竞赛中,直接换车更比车组自行修理省时省力,既然规则允许,就换车吧。

这些其实都与坦克性能毫无关系,属于倒霉的意外。这起意外就像足球比赛球员互相对铲抢球,一方运气好擦了点皮,一方运气不好崴了脚。

这种无法控制的高速碰撞结果,与双方的技战术水准关系不大,纯粹是运气问题。一流球星一样有可能在这种碰撞中受伤。梅西被铲飞了铲伤了,和梅西踢球水准如何没啥关联。

而更加关键的一点在于,与足球比赛所不同的是,22个人踢的足球比赛里贴身肉搏是常事。真正的现代坦克大战都是几百上千米外互相开炮决胜,也就是说,这种贴身肉搏、撞击的情形,只会在这种“娱乐性比赛”中偶然发生,和真正的战争没有关联性可言。

所以,根据这一报道,809号96A坦克“抛锚”的原因不是自己趴窝,也不是撞石头了。中方对俄方的行为向赛事组委会和裁委会提出仲裁申诉,结果还在等。

最后说一下很多人关心的成绩。受到等待换车的延误影响,中国队这一车组取得的名次是第二小组第三名。(暂且先不考虑裁判组怎么受理中方申诉及其处理结果的问题)

俄罗斯2014年“坦克两项”国际竞赛,参赛阵容由2013年首届竞赛的俄罗斯、亚美尼亚、白俄罗斯以及哈萨克斯坦4个国家增至12个国家,每个国家代表队各含3个主力车组和1个后备车组。

各国抽签分为3个小组,每个小组4支队伍。在第一天的各国1号车组比赛中,成绩如下

第一赛组名次:1.哈萨克斯坦2.塞尔维亚3.安哥拉4.蒙古;

第二赛组名次:1.俄罗斯2.亚美尼亚3.中国4.科威特。

前两组比赛前三现在是:俄罗斯(26分39)、亚美尼亚(28分58),哈萨克斯坦(29分53)。

至于第三赛组的白俄罗斯、印度、委内瑞拉、吉尔吉斯四支代表队,其1号车组的比赛将在第二天进行。

在遭遇撞击、被迫换车的重大意外之下,中国队没有小组垫底,已经是一个很不错的结果了。后面几天两天还会有各国2号、3号车组的小组赛,可以看看到时候如果没有意外,96A坦克能跑多少名次。

中国的首次参赛备受关注,因为中国是唯一使用自带坦克参赛的国家,其他10个被邀请国,使用的都是俄罗斯提供的T-72坦克。这样很自然的会引发中国坦克与俄罗斯坦克谁更强的比较。但是笔者在篇末要指出,根据赛程设置,这是一项竞速比赛,更严格地说是与赛车、赛马类似的娱乐赛,而非战场条件下的对抗;比赛就是比赛,不是打仗,甚至也不是模仿战场对抗条件下的PK演习,必须要首先搞清楚这一点(对赛制的详细分析将在下一期给出)。

既然是娱乐性质比较重的比赛,就应该用看体育比赛的眼光去看问题,就像看足球,球场上会发生各种意外,会有无数情况发生,即使是“态度严肃”的观众,就事论事分析一番也就完事了,完全没有必要过度联想。

至于不少人关心的T-72和96式哪个更好(或者严格的说,在这场比赛的游戏规则下谁更好)的“严肃”问题,我们在下一期会做出详细的比较。

凤凰新闻客户端评论员阚大神http://news.ifeng.com/a/20140805/41450922_0.shtml2014年08月05日 14:37
来源:凤凰网
8月4日,俄罗斯主办的第二届“国际坦克两项”赛开幕,由于这一次中国军队派出4辆96A坦克参赛,这使得不少军事迷对赛事颇为关注。

尽管有网络视频直播,但由于远在异国他乡,赛事第一天中国队参赛的情况还是在国内的网络上引发了很多争议。比如来自俄罗斯媒体的报道称,中国坦克出现了比如“卡壳”“抛锚”“趴窝”等各种说法。

另外不乏一些极端的说法,如“最后一名”,称解放军的坦克严重失利,打了败仗。看到这些报道的国内军迷和网民一片哗然,骂声居多,很多人认为这是“奇耻大辱”。

但大陆一些官方媒体发布的新闻却完全是另外一个样子。报道中写到:中国代表队在当天的单车赛的射击项目中,全部命中目标,是当天参赛的12国代表队中唯一“弹无虚发”的代表队。

两种看上去截然相反、天差地别的报道,究竟那一个是真的?

实际上,“抛锚”和“弹无虚发”都是真的。只不过很多传播者(包括传统媒体和自媒体),都有意无意过滤掉了另一面的信息。他们说的都算是真实的,但只是“部分的真实”。

完整真实的信息究竟是怎样的呢?

先说“弹无虚发”。记者在赛场也看到,中国队坦克手身着绿色迷彩服,驾驶国产96A型坦克,以绿色迷彩车身配红色国旗亮相。在当天午间进行的对坦克目标、直升机目标、反坦克榴弹发射器目标等的射击项目中,中国队全部命中目标。

经中国军方参赛部队有关负责人证实,中国队是当天12国参赛队中唯一一支射击全部命中目标的代表队。这个没有疑问,展示了96A式坦克良好的火控能力。再说“抛锚”,中国队当天参加比赛的编号809号96A坦克因动力装置意外故障退出比赛,按比赛规则,由编号806号坦克赶来接替,车组成员直接就地换车完成比赛。

809号是遭到硬物撞击,导致履带前部的从动轮受损伤导致的。有报道指出,这并非809号坦克自身的机械故障,而是一并行驶的俄方T72坦克在弯道外侧超车的时候给撞的。

俄方T-72坦克的左前部从后方撞击了中方96A坦克的右前部,导致中方96A坦克履带前部的从动轮故障,一块裙板掉落。

由于俄方车体更低矮,俄方撞击的部位是结构相对简单、整体的履带板,中方被撞击的部位是复杂精密一些的运动部件从动轮,所以中方在此吃亏了。

不过,俄方T-72坦克整个左侧前部裙板和前挡泥板也都被掀飞了,但是由于撞击部位恰当,没有损坏走行部位,因此可以继续行进。没在装甲部队待过的人,的确不大容易理解履带底盘是多么容易趴窝。

原因也很简单,坦克的负重轮和从动轮的工作环境很恶劣,属于易损品,在走行中,遇到意外撞击或异物阻碍,导致履带机动部位故障这种问题其实很常见。从动轮损坏和裙板飞掉,不是啥大问题,或者说,根本不算事。

由于不负担动力输出,所以负重轮和从动轮的更换也很便捷,现场简单修理即可,处理起来也不费时,一个人就可以更换。解放军坦克部队有个表演项目就是车组单人更换负重轮或从动轮。

但是在这个竞赛中,直接换车更比车组自行修理省时省力,既然规则允许,就换车吧。

这些其实都与坦克性能毫无关系,属于倒霉的意外。这起意外就像足球比赛球员互相对铲抢球,一方运气好擦了点皮,一方运气不好崴了脚。

这种无法控制的高速碰撞结果,与双方的技战术水准关系不大,纯粹是运气问题。一流球星一样有可能在这种碰撞中受伤。梅西被铲飞了铲伤了,和梅西踢球水准如何没啥关联。

而更加关键的一点在于,与足球比赛所不同的是,22个人踢的足球比赛里贴身肉搏是常事。真正的现代坦克大战都是几百上千米外互相开炮决胜,也就是说,这种贴身肉搏、撞击的情形,只会在这种“娱乐性比赛”中偶然发生,和真正的战争没有关联性可言。

所以,根据这一报道,809号96A坦克“抛锚”的原因不是自己趴窝,也不是撞石头了。中方对俄方的行为向赛事组委会和裁委会提出仲裁申诉,结果还在等。

最后说一下很多人关心的成绩。受到等待换车的延误影响,中国队这一车组取得的名次是第二小组第三名。(暂且先不考虑裁判组怎么受理中方申诉及其处理结果的问题)

俄罗斯2014年“坦克两项”国际竞赛,参赛阵容由2013年首届竞赛的俄罗斯、亚美尼亚、白俄罗斯以及哈萨克斯坦4个国家增至12个国家,每个国家代表队各含3个主力车组和1个后备车组。

各国抽签分为3个小组,每个小组4支队伍。在第一天的各国1号车组比赛中,成绩如下

第一赛组名次:1.哈萨克斯坦2.塞尔维亚3.安哥拉4.蒙古;

第二赛组名次:1.俄罗斯2.亚美尼亚3.中国4.科威特。

前两组比赛前三现在是:俄罗斯(26分39)、亚美尼亚(28分58),哈萨克斯坦(29分53)。

至于第三赛组的白俄罗斯、印度、委内瑞拉、吉尔吉斯四支代表队,其1号车组的比赛将在第二天进行。

在遭遇撞击、被迫换车的重大意外之下,中国队没有小组垫底,已经是一个很不错的结果了。后面几天两天还会有各国2号、3号车组的小组赛,可以看看到时候如果没有意外,96A坦克能跑多少名次。

中国的首次参赛备受关注,因为中国是唯一使用自带坦克参赛的国家,其他10个被邀请国,使用的都是俄罗斯提供的T-72坦克。这样很自然的会引发中国坦克与俄罗斯坦克谁更强的比较。但是笔者在篇末要指出,根据赛程设置,这是一项竞速比赛,更严格地说是与赛车、赛马类似的娱乐赛,而非战场条件下的对抗;比赛就是比赛,不是打仗,甚至也不是模仿战场对抗条件下的PK演习,必须要首先搞清楚这一点(对赛制的详细分析将在下一期给出)。

既然是娱乐性质比较重的比赛,就应该用看体育比赛的眼光去看问题,就像看足球,球场上会发生各种意外,会有无数情况发生,即使是“态度严肃”的观众,就事论事分析一番也就完事了,完全没有必要过度联想。

至于不少人关心的T-72和96式哪个更好(或者严格的说,在这场比赛的游戏规则下谁更好)的“严肃”问题,我们在下一期会做出详细的比较。

凤凰新闻客户端评论员阚大神http://news.ifeng.com/a/20140805/41450922_0.shtml
此贴终结口水战
火鸟这篇文章还算客观。
难得屁股做正一回!!
喷子们才不会听进去呢,他们的目的就是喷啊,管你是不是事实。
总算是有篇文章解释明白了,建议高亮。。
会不会以后发展出一套针对96A的撞车模式,专打下三路,真上了战场就按这位置来打
野鸡网这次科普的不错啊
喷子是不管这些的,对它们来说与中国有关的就全喷
  有些刚注册的真是苍蝇一样恶心,周末就他么很少见这帮自信的孙子出没
难得野鸡网客观一次
黄六医生 发表于 2014-8-5 19:07
会不会以后发展出一套针对96A的撞车模式,专打下三路,真上了战场就按这位置来打
打仗的时候你以为坦克主要是用来对撞的?
T72撞过来,96A应该直接给他一发
汉宫秋 发表于 2014-8-5 19:14
有些刚注册的真是苍蝇一样恶心,周末就他么很少见这帮自信的孙子出没
有些注册好久的也迫不及待的先跳出来喷一气再说
西门吸血 发表于 2014-8-5 19:25
有些注册好久的也迫不及待的先跳出来喷一气再说
  你盯我干吗,和我有球的关系,自信党?
汉宫秋 发表于 2014-8-5 19:32
你盯我干吗,和我有球的关系,自信党?
你紧张个啥?
既然老毛子使阴招,那就跟老毛子决斗,每车三颗炮弹,对轰。老毛子就怕人跟他们拼命。
凤凰网这次科普的不错。
这帖子基本说清楚了
@CATCATKILLER
喷子快来自我反思啊,继续跪啊。
96A就是个渣,我T72一个加速冲上去,撞掉他从动轮,然后贴他的侧面,他要是打我我就前后蹭,他所有的炮弹都得打飞。
有些人,说到中国不说发动机就不舒服斯基,这下又被打脸了。
难得屁股做正一回!!
我也想说这个!
西门吸血 发表于 2014-8-5 19:35
你紧张个啥?
  你肥皂丢了
官媒为什么不能客观报道
黄六医生 发表于 2014-8-5 19:07
会不会以后发展出一套针对96A的撞车模式,专打下三路,真上了战场就按这位置来打
坑爹世界里炮击对方的从动轮不是标准战术嚒
这算是毛子作弊不??
兔子打的是激光制导炮弹。作弊的
黄六医生 发表于 2014-8-5 19:07
会不会以后发展出一套针对96A的撞车模式,专打下三路,真上了战场就按这位置来打
脑中不禁浮现出KV2 2000米瞄准护士裤裆的情景~~~
不管怎么样96A射击水平还是给所有国家上了一课,希望这十几个国家不虚此行好好学学。
如果是这样真的没什么话讲了,运气不好而已
嫖客是我 发表于 2014-8-5 20:36
不管怎么样96A射击水平还是给所有国家上了一课,希望这十几个国家不虚此行好好学学。
除了打得准,应该还有打得快慢的时间考核,否则也不会全中了只得第三
你一分钟瞄准一个目标慢慢打,肯定比三十秒打一发准一些,但到了实战,别人可能打你两发你才开一炮
我不是炮兵,乱猜的
黄六医生 发表于 2014-8-5 20:51
除了打得准,应该还有打得快慢的时间考核,否则也不会全中了只得第三
你一分钟瞄准一个目标慢慢打,肯定 ...
俄罗斯队上场前提前转弯撞上96导致履带损坏,809途中停车,806去接替,这些时间都算在比赛时间内了,你知道这些对我们总成绩造成多大影响?
黄六医生 发表于 2014-8-5 20:51
除了打得准,应该还有打得快慢的时间考核,否则也不会全中了只得第三
你一分钟瞄准一个目标慢慢打,肯定 ...
射击时间是计算在比赛总时间里的。
T72撞过来,96A应该直接给他一发
这满满的WOT中撞车TK情景
诱导轮,不是从动轮。

换诱导轮可不是一个人干得了的,需要断履带,更换诱导轮总成后,再接履带。至少需要全车组配合完成。
让我想起了WOT的足球模式,各种撞断履带
百花杀 发表于 2014-8-5 20:55
俄罗斯队上场前提前转弯撞上96导致履带损坏,809途中停车,806去接替,这些时间都算在比赛时间内了,你知 ...
你不瞎说会死吗?整个坦克赛事的帖子都有你在忽悠!
山阴悟哲 发表于 2014-8-5 21:10
你不瞎说会死吗?整个坦克赛事的帖子都有你在忽悠!
你自己完整的看过这篇文章了吗?如果这篇还不够,http://lt.cjdby.net/thread-1885576-1-1.html还有这个,然后你告诉我,“俄罗斯队上场前提前转弯撞上96导致履带损坏,809途中停车,806去接替,这些时间都算在比赛时间内了,你知道这些对我们总成绩造成多大影响?”哪个字瞎说了
除了打得准,应该还有打得快慢的时间考核,否则也不会全中了只得第三
你一分钟瞄准一个目标慢慢打,肯定 ...
你没看完上文么?说的是加上换车的时间才排第三。