上汽的1.5T也出来了

走大众路线

觉得中国搞不成汽车,于是找外国,

结果在南朝鲜打水漂了将近200亿,

眼看国内汽车后起之秀初有成果,

转身从吉利和华晨,奇瑞那挖人挖技术...

内战内行,外战外行,

这怂样,没治了...

shiny1225 发表于 2011-8-15 18:25
觉得中国搞不成汽车,于是找外国,

结果在南朝鲜打水漂了将近200亿,
为骂而骂，没看出你的回帖跟主帖有啥联系。

waltwang 发表于 2011-8-16 11:51
为骂而骂，没看出你的回帖跟主帖有啥联系。
不懂汉语的话,俺也木办法.

shiny1225 发表于 2011-8-16 15:04
不懂汉语的话,俺也木办法.
不会说人话，俺也木办法。

waltwang 发表于 2011-8-16 15:38
不会说人话，俺也木办法。
为骂而骂，没看出你的回帖跟主帖有啥联系。:D

shiny1225 发表于 2011-8-16 15:44
为骂而骂，没看出你的回帖跟主帖有啥联系。
此句回应你对我的攻击，为你骂我而骂，与主帖无关。

waltwang 发表于 2011-8-16 15:49
此句回应你对我的攻击，为你骂我而骂，与主帖无关。
引用俺的话,然后说"此句回应你对我的攻击",;P

这里的"此句",到底指哪一句?

6楼原话奉还:

不会说人话，俺也木办法。:$

搞不清楚是哪句我是不是再绕回奉还你5楼的原话？然后无限循环。你觉得这么占口头便宜很有意思是吧？好吧那让你占吧。绕来绕去没有营养。

上汽不就是有原罪么，不开发发动机啥也不干是怂货，开发出发动机一样是怂货对吧？

搞不清楚您哪点没看明白就上来喷?不明白就好好说,懂不?

上汽84年开始合资搞桑塔那,更别提之前还有造"上海"轿车的经验,光合资就合资了将近30年,结果怎样?

自主了哪个底盘,发动机,平台?搞了什么?比较完善的开发能力形成没有?连长城都不如.

上汽03年开始在南朝鲜的双虫那里扔了将近200亿,换回来什么能力?

哦对了,为什么会跑南朝鲜那扔将近200亿?

为什么不搞自己的体系?

不就是觉得中国人不行么?

不就是觉得中国人花200亿也连当时南朝鲜山寨水平的底盘,发动机,平台都做不出来么?

如果觉得中国能做出来还要死乞白赖给双虫送钞票,封锁双虫的不利消息?

一直到200亿基本打完水漂才让国内知道"哦,您被爆回来了"?

结果不仅合资在南朝鲜被爆菊,而且因为南朝鲜自己内部分赃不均,人家又合伙再爆上汽一次,

上汽被南朝鲜告上法庭说"上汽窃取资料",是小偷,尼玛壁见过送200亿的小偷吗?

业界传闻,上汽暗地花钱并达成协议善后,并且协议中上汽承诺用双虫平台的W5要自协议达成后N年之后再上市,为别人换代先让好路.

捂着腚眼回来之后,突然发现自己在南朝鲜死乞白赖的时候,国内吉利,华晨,奇瑞已经有所成就,

于是利用自己什么"实力,低调,格调"在国内疯狂挖人,挖技术,挖资料,

自主企业方面,因老李异常重视,吉利自主的发动机最好,结果吉利的发动机部门损失惨重...

上汽并没有提高自主水平,挖来的人也是研究他们曾经在其他企业搞过,搞成,并且批量生产的小排量发动机,

比如吉利早已搞出了技术含量丝毫不落下风的1.5L及1.3L发动机,配套的增压发动机也基本完成,

上汽把人挖到后,依然是搞1.5L及1.3L发动机,

结果国产车因为缺失标志技术水平的中大排量,尤其V6,V8发动机,导致消费者不信任,自主发展受限制,

这不仅对人才是极大重复和浪费,而且对国内其他自主汽车企业造成了极大干扰和伤害,

同时上汽对自主路线并不坚定,不仅表现在"双虫事件",还有以下,

08年金融危机,通用有困难,上汽立刻抛弃自己研究平台,发动机,底盘的想法,以及已经全面开始实施的措施,

可以说完全抛弃了自主的想法,不仅转身用通用的欧宝平台和发动机搞 新RONG WAY 750,而且下一代550也要从这个平台来,

如此作为,这绝不是什么你口中所言的"上汽不就是有原罪么，不开发发动机啥也不干是怂货，开发出发动机一样是怂货对吧？"

没有任何大型企业的社会责任感和国家责任感,没有企业目标,没有企业方向,更谈不上企业家责任,

内战内行,外战外行,甘当傀儡,任人以蝇头小利诱骗扼杀自身能力,对其他自主企业进行赤裸裸掠夺,

实属典型.

shiny1225 发表于 2011-8-16 17:17
搞不清楚您哪点没看明白就上来喷?不明白就好好说,懂不?

上汽84年开始合资搞桑塔那,更别提之前还有造"上海 ...
不中听，但实话实说，上汽表示压力很大{:ya:}

shiny1225 发表于 2011-8-16 17:17
搞不清楚您哪点没看明白就上来喷?不明白就好好说,懂不?

上汽84年开始合资搞桑塔那,更别提之前还有造"上海 ...
实在是无语，脑残的国企领导
更大的可能不是脑残，而是有个人的利益在里面

长乐未央 发表于 2011-8-16 19:04
不中听，但实话实说，上汽表示压力很大
长乐版主，好久没看到你在家园发言了！！！

shiny1225 发表于 2011-8-16 17:17
搞不清楚您哪点没看明白就上来喷?不明白就好好说,懂不?

上汽84年开始合资搞桑塔那,更别提之前还有造"上海 ...
没啥不明白的，你提的这些大家都知道。这里说的就是最近上汽1.5T发动机有进展，你跑来从84年开始翻老黄历。我跟贴就事论是质疑的是你的态度，你直接转进人身攻击我的语文水平，到底谁到底是谁没好好说先开始喷？

shiny1225 发表于 2011-8-16 17:17
搞不清楚您哪点没看明白就上来喷?不明白就好好说,懂不?

上汽84年开始合资搞桑塔那,更别提之前还有造"上海 ...
你问上汽自主了哪个底盘哪个发动机那个平台，上汽没自主研发这些你十分愤慨是吧？可人家主帖恰恰提的就是上汽自主的发动机，自主的平台啊？750是买来的W5是，550/350/MG6/MG3都是上汽自己开发出来的产品吧，怎么就不如长城了。现在社会上人员流动很正常，除了日本人没啥国家还崇尚一个人一辈子忠于一家企业了。这个就是竞争，你的薪资待遇社会福利企业文化比不过人家就会流失人才。
对双龙的投资是失败了，这点是要批评，不用抓一辈子吧？人家做什么事情不管对错你都要拉出来批斗一遍。人家开发成功个发动机庆祝一下你还要冲出来大喝不许庆祝你收购双龙失败了庆祝个啥。
不知道你平日身处什么样的商业环境，国际上通过并购做大做强的企业多了去了。翻翻历史通用电气最早只是爱迪生电灯公司，大众帝国也是通过不断的收购整合收购整合做到现在的规模。这些并购有成功有失败甚至有陷阱，但你不尽快壮大起来最后只有一个死字。缺什么赶紧补什么，不论你是自己开发还是收购，市场认的是你有这个能力，你的产品有这些优势，怎么得到这个能力，根本就是在其次的。

huyue3100 发表于 2011-8-16 19:55
长乐版主，好久没看到你在家园发言了！！！
呵呵，遇到亲人了。最近转型期杂事多，家园还是常看，毕竟是中国人颠覆的第一个高科技领域。

shiny1225 发表于 2011-8-16 17:17
搞不清楚您哪点没看明白就上来喷?不明白就好好说,懂不?

上汽84年开始合资搞桑塔那,更别提之前还有造"上海 ...
扯淡的厉害，老兄一看就不是这个行业里的

不管咋说，能在自主研发方面多下功夫就是好事。

在暑假党，左愤，拳民眼里上汽就是原罪。合作是错，收购也错，自己开发也是错。
其实左愤崇拜的某些所谓自主哪个不是靠偷靠抄起家的。
所有不正当手段都是企业发家必经之路，有的成功了，有的不成功，有什么好喷的。

在暑假党，左愤，拳民眼里上汽就是原罪。合作是错，收购也错，自己开发也是错。
其实左愤崇拜的某些所谓自主哪个不是靠偷靠抄起家的。
所有不正当手段都是企业发家必经之路，有的成功了，有的不成功，有什么好喷的。

奇瑞有段时间叫上汽奇瑞。

长乐未央 发表于 2011-8-16 21:48
呵呵，遇到亲人了。最近转型期杂事多，家园还是常看，毕竟是中国人颠覆的第一个高科技领域。
家园是神马论坛，我小白了……

暗白 发表于 2011-8-17 13:20
家园是神马论坛，我小白了……
www.c114.net 通信论坛

咱天朝大概只有奇瑞A3这个怪胎是正向开发的，其他不是买的产权也是山寨的，就这点水平还能要求啥。

本来一个好事情，结果某些人的个人倾向性让帖子变了味

waltwang 发表于 2011-8-16 21:12
没啥不明白的，你提的这些大家都知道。这里说的就是最近上汽1.5T发动机有进展，你跑来从84年开始翻老黄历 ...
俺跟帖就是表明自己的态度,就是在说明上汽这个举动本身不是什么值得赞扬的成绩.

相反,你割裂上汽的历史,割裂上汽的所作所为来看待上汽所谓"进步",对中国汽车工业无益.

waltwang 发表于 2011-8-16 21:41
你问上汽自主了哪个底盘哪个发动机那个平台，上汽没自主研发这些你十分愤慨是吧？可人家主帖恰恰提的就是 ...
真不好意思,你口中所谓550,MG6本身就是750平台.

350和MG3这样的A0级别小型车是在一系列自主企业的多款A0级别和A级车上市将近5年之后开发出来的,

这本身就意味这中国国内开发人员已经掌握了A0和A级轿车的开发,

上汽比其他自主企业晚将近5年才搞出来这些产品,你说这意味着什么?

对双虫的投资失败导致200亿人民币烟消云散,

相当于再建一个奇瑞,或相当于再建一个长城加一个吉利,

或相当于再收购一个VOLVO,

联想收购IBM个人电脑事业分部不过这个价格,

真金白银拿出去全亏完,你说什么叫不用抓一辈子?

的确,"西方大公司靠的是不断收购整和做到现在的规模"这句话很正确,

但人家不是靠亏损,也不是一亏了之.

哪个大公司在一次并购中有这么大亏损不考虑更换董事长CEO的?哪怕是自己的公司?

上汽别说有人负责了,有人道个歉没有?

事前拍脑袋拍胸脯,事后简单拍拍屁股就结了?

这不仅是中国企业建立企业精神的耻辱,也是个巨大的笑话.

zoomjet 发表于 2011-8-17 10:15
在暑假党，左愤，拳民眼里上汽就是原罪。合作是错，收购也错，自己开发也是错。
其实左愤崇拜的某些所谓自 ...
对不起,俺很是疑惑,很是纠结,很脉疼,所以不得不问在这里您一句:

一般来说,无条件,无下限抬高自己的才是您口中所谓"暑假党，左愤，拳民"吧?您到底在说谁呢?:D

斑竹早说了,乱扣帽子不好.;P

另外,一出去怎么净是人家给上汽玩不正当手段呢?就是被爆菊呢?

怎么其他自主的出去,哪怕就是您口中所谓"就是偷就是抄"的车出口出去,

或输出这些"就是偷就是抄"的车型,在当地建立企业,也不是这样待遇呢?:lol

dinghl1 发表于 2011-8-17 12:43
奇瑞有段时间叫上汽奇瑞。
那是政策和形势所逼,

奇瑞无偿给上汽20%股份取得造车卖车的资格,

上汽只占有股份,享受红利,不参与任何经营决策活动,

后来奇瑞把花钱把那股份全赎了回去.

小黑屋门卫 发表于 2011-8-17 07:07
扯淡的厉害，老兄一看就不是这个行业里的
恩,您是,您不扯淡,别就这一句啊,这一句怎么服人?给爆点料呗.

长乐未央 发表于 2011-8-16 19:04
不中听，但实话实说，上汽表示压力很大
人家根本无压力.{:wu:}

xiaofusheng721 发表于 2011-8-17 14:35
本来一个好事情，结果某些人的个人倾向性让帖子变了味
看着左边头像里巨大的大众标志,

俺一时真不知道怎么谈"好事情"的标准如何定义,以及"事情"和"个人倾向性"的关系.

当别人的能力达到被羡慕被崇拜被图腾时,自己的路怎么走,也需要三思.

上汽、一汽、二汽，都不是啥好鸟。

北洋 发表于 2011-8-16 19:54
实在是无语，脑残的国企领导
更大的可能不是脑残，而是有个人的利益在里面
就是个人利益,没别的.

shiny1225 发表于 2011-8-17 15:53
真不好意思,你口中所谓550,MG6本身就是750平台.

350和MG3这样的A0级别小型车是在一系列自主企业的多款 ...
要道什么歉？上汽股价涨跌就是对上汽投资失误的惩罚。银行仍然肯贷款给上汽就说明银行不觉得投资失败是什么大事，还要跟谁道歉？

说550/MG6是750的底子，那又怎么样？其他自主品牌的车还不通过抄或测绘别的车起家的？说350和MG3晚了5年，倒推5年上汽乘用车刚起步，谁起步就能一下拿出那么多车？倒是上汽5年来稳扎稳打把产品线逐步补充完整。06年的时候国内自主品牌又有哪些拿得出手的A级，A0车？
那年倒是QQ6上市了，刷新了人类审美观的底限。

shiny1225 发表于 2011-8-17 16:04
对不起,俺很是疑惑,很是纠结,很脉疼,所以不得不问在这里您一句:

一般来说,无条件,无下限抬高自己的才是 ...
本来这个帖子就是说有个新发动机下线了，偏要有跟进来一通猛喷。
没什么好讨论的了。你继续。

shiny1225 发表于 2011-8-17 16:40
看着左边头像里巨大的大众标志,

俺一时真不知道怎么谈"好事情"的标准如何定义,以及"事情"和"个人倾向性 ...
头像是因为我是大众车主，喜欢自己的品牌无可厚非吧，上汽最少也是中国汽车企业中做的比较不错的之一，研发出自己的新款发动机不是好事情吗？