『超大转帖』中美医生薪水比较——中国医生凭什么要和美 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/09 19:47:07
中美医生薪水比较——中国医生凭什么要和美国相比?



  作者:wenxiagong

  我在中国曾经是医生,来美国后幸运的又成为医生,每当我听到以往的同学,
同事以及在不同场合听到中国的医生抱怨他们的薪水太低的时候,心里很不是滋
味。想想我在中国的时候,也曾经有过同样的抱怨。但是,当我来到美国,经过
艰苦的努力重新踏入医生的行列,再听到这样的抱怨,心里却是另外一种滋味—
美国医生的生活真的有那么幸福吗?

  首先,虽然很多人已经知道成为美国医生的途径,但是我还是愿意再重复几
句。

  从时间上我们先看看在美国要成为医生需要多少年:

  1. 本科:4年

  2. 医学院:4年

  3. 住院医生:至少3年(for primary care, e.g. Family practice,
General Internal Medicine, Pediatrics)

  4. 专科医生训练:1-5年,大多数专业是3年,就算平均3年。

  5.大部分医学生不是本科毕业马上就能够进入医学院的,很多是毕业后出
来边工作边考MCAT的,考过了MCAT不少学生还要先申请入大学补读一些相关的课
程,以增加申请入医学院的分量。如果运气好的,顺便拿一个Master degree.同
时等候医学院的面试通知。本人在大学lab里边工作的时候每年都有这样的学生
进来。他们最后有的成功进入医学院,但是很不幸,也有的进不去的,拿了
Master degree后只能走人了。能进入医学院的基本上在lab里面要待2年。另外
还有不少是工作多年以后再考医学院的,这些就不必比较了。

  6.从我个人的经验,医学考生的面试,除了MCAT的成绩以外,个人的经历,
个人对医生工作的理解对考生能否被录取有很大的影响。所以医学院录取的学生
里面有相当大的比例是工作过几年的(在我现在工作的大学附属医院的学生80%
是在进入医学院之前工作过的,因为通过工作,他们才知道自己到底愿不愿意做
医生,愿不愿意做和人打交道的工作。美国有125个医学院,其中有30个有
combined BS/MD教育的。总的来说,考过了MCAT,申请医学院的人,录取率大约
在30%到45%之间(2002年的数字)。90年代中后期因为IT热门,考医学院的人就
少些,现在IT不热门了,申请医学院的人多了,录取的比例就下降一点。每年总
共录取大约1万6到1万8千学生。

  从上面大家可以看到,假设一个学生能够完全不间断的从本科毕业直接进入
医学院,然后毕业,作住院医生3年,出来做primary care doctor,最短要11年。
就是说,如果他18岁入大学,以后一切顺利,出来做primary care doctor的时
候已经是29岁。如果再作3年的fellow,那么成为专科医生的时候是32岁。所以
大家在看医生的时候基本上是见不到30岁以下的医生的。为什么这样呢?美国人
的看法是,年龄大一点会使他更懂得怎样和人打交道,懂得生活的意义,懂得尊
重人,懂得守规矩。

  另外还有一类学生,因为想省一些学费,将来毕业后少一些贷款的负担,就
进入MD/PhD program (竞争入PhD program也是很激烈的),这样会省去学费,
但是相应的是要多付出至少3年的时间(一般是3年,但是也有4年才完成论文
的),那么他们毕业时的年龄就更大了。

  我们再从经济上看,在美国上医学院的代价:

  不算本科的学费,只看医学院。

  从我收集到的资料看,一般美国的医学院学费是在 $25,000~$45,000之间,
就算平均是$35,000吧。至于学生的生活费用,我以前的学生说是(单身)
$18,000~$25,000之间。就算平均$20,000吧。那么医学生4年的基本费用是:
($35,000+$20,000)*4=$220,000

  除了MD/PhD学生以外, MD学生很少有奖学金的,有些地方政府对本地出身
的学生给一些奖学金,比如我有个学生在康州,就拿到$1,500奖学金,但也是杯
水车薪。绝大部分的学生是靠贷款,而且是30年的贷款。当然,学生贷款比房屋
贷款利率低一点。假设贷款利率是5%,$220,000贷款30年,总共要付$425,304.
相当于买一个房子的钱。

  对于已经结婚的学生,如果配偶有比较好的工作,贷款可能会少一些,而妻
子没有工作,还要养孩子的学生(有不少),贷款就更多。

  所以说,医学生毕业后,绝大部分是负债累累的。

  有人说,你看你们这些FMG不是没有负债累累吗?对,对于我们这些能在美
国当上医生的人来说,相比美国的医学生,我们是幸运的。可是我们这过程中的
艰辛,你们在国内的医生受过吗?而且,不是每一个FMG来到美国都能当上医生
的,这当中有机遇,努力,运气,更多在美国的FMG是名落孙山,望书长叹的!
当中的风险,又有多少人愿意去担当?

  回过头来看看在中国当医生需要的时间:

  1.本科5年就够了,当然,有些院校有7年甚至8年,但是不具有代表性。因
为普遍规定本科5年就可以当医生,你愿意上8年的学校不就是为了毕业后能找个
好医院,提早晋升吗?那些3年,4年的专科我也不算入内了,虽然他们相当一部
分通过考研究生改头换面,但是也不具有代表性,我也把他们排除于比较之外。

  2. 试用期1年 (我记得试用期的工资和转正之后的差不多)

  3.绝大部分的医学生是应届高中毕业生,假设高中毕业时18岁,毕业并转
正时应该是24岁。就是说,中国学生毕业当医生至少比美国早5年,按照现行的
规矩,5 年后就可以晋升主治医生(破格的就不算了)。换句话说,29岁的中国
主治医生的收入应该和美国刚刚毕业的primary care physician,也就是family
practice , pediatrics或者是general internist相比。还不算中国的医生已经
工作了5年,提早有了5年的收入。

  从经济上,我们再看看中国医学生的代价:

  本科5年,比其他专业多一年,现在的学费是多少我不清楚,就算学费加上
生活费,¥30,000/年,够不?和美国医学生相比,应该不能算是负债累累吧?

  好了,我们现在看看美国的primary care physician挣多少钱。大家如果有
时间,可以到这里看看physician salary survey:
http://www.alliedhealthservices.com/physician_salaries.html

  这是2003年的,family practice 的起点薪水是$124,000,平均是$136,000.
Internal Medicine 的起点薪水是$149,000, 平均是$236,000 (一些专科医生,
比如胃肠科医生被包括在内了,实际上普内科的平均薪水是$15万左右)。小儿科
的起点薪水是$123,000, 平均是$136,000.
  举个例子,宾西法尼亚州的family practice physician去年的平均年薪是
$140,000,

  再看看宾西法尼亚州2004年平均家庭收入的中位数(median family income)
(大家可以在美国人口统计局网上查到)(以三口之家为例)是:$55,006.就是
说,一个family practice physician的年薪是一个3口之家的年收入2.5倍左右。

  再看看中国,前面有个广州的医生举例说如何在32岁成为副高,就让我用广
州来举例吧。

  记得前两年广州中山医肿瘤医院的院长在接受采访时说过,他们医院职工的
平均月收入为¥8,000左右。如果医生和护士,工人的工资有一定的距离,那么
医生应该平均收入不止¥8,000。我去年曾经去广州,和不少的同行有交流,广
州市第一医院,省人民医院,中山医系统的医院,广州医学院系统的医院,主治
医生的正规工资加奖金的月收入都大约在¥10,000左右。不同科室略有不同,
但是不会相差太多。但是,灰色收入,包括红包,药物,一次性消耗品等等的回
扣,至少有正规工资的一半,不包括在我的统计里面。高级职称(副高,正高)
月灰色收入2,3万都算是毛毛雨了。就按正规月入¥1万,年入12万。根据《个
人理财》杂志调查(http://www.51fdc.com/html/2005-03-25/00003703.htm),
2004年广州市平均3口之家年收入是¥50,562,那么,广州市一个医生的年收入
是当地3口之家年收入的2.37倍。而这些还不包括医生的灰色收入。

  再举个例子,本人的家乡,一个比较落后的地方,我原来工作过的医院去年
主治医生的年收入是¥8万左右,高级职称是¥10万左右。不算灰色收入。而根
据《个人理财》杂志调查, 2004年当地3口之家的年收入是¥2万多。就算是¥2
万6千吧,那么,当地一个医生的年收入是当地3口之家年收入的近4倍!

  现在医院的灰色收入已经是公开的了,有人敢站出来说:我从来没有收过红
包,拿过药物回扣或者医疗消耗品回扣或者病人请吃吗?

  从上面的数字,大家可以看到,中国的医生相对于当地居民已经是属于高收
入人群,已经是和世界接轨了,甚至已经超过很多发达国家了。为什么他们还要
和美国相比呢?原来他们比的是绝对工资,要和美国医生一样拿十几万美元,还
有,他们要和所有的美国医生相比。就是说,和美国的开业医生相比。这有可比
性吗?对,以上我举的美国医生工资是作为employee的医生,而不是开业医生。
开业医生确实收入更高,但是那已经是business,他们担当更大的风险,付出更
大的劳动,用一个employee的收入去和一个公司的收入去比,有可比性吗?

  另外,美国医生的训练周期之长为世界之最,想当医生的人,都必须要在精
神上,经济上磨练一番。而美国医生工作时间的长度,工作的强度,工作的风险
也比其他职业要强。所以美国人并不妒嫉医生的收入,因为还有很多比医生收入
更高或者是相当,但是风险更小的职业。

  从职业道德来看,中国医生更不能和美国医生相比,你看见过美国医生下了
手术台就和病人家属上宾馆吃饭吗?你见过美国医生开口向病人家属要红包,要
烟酒,要这要那吗?你看见美国医生指着病人的鼻子破口大骂吗?你看见美国医
生敢将危重病人丢到荒野吗?你见过美国的医生公开向厂家要回扣吗?而这些事
情在中国不是已经是常规了吗?

  作为employee,美国医生的绝对收入是世界上最高的,但是和当地居民收入
之间的差距并不是最高的。开业医生的平均收入还是日本第一
(http://www.medhunters.com/articles/healthcareInJapan.html),美国医
生的负担远比中国医生重,每年都有不少开业医生破产的。也有因为保险过高而
不得不改行的。

  为什么中国的医生一定要和美国相比,而不和其他国家相比呢?

  我有一个朋友在瑞典一个公立医院当心脏外科主任,据他说,他的年薪相当
于$8万美元。我去日本开会时见到一些国立大学附属医院的内科教授,据他们介
绍,日本公立医院的医生是按照公务员的待遇,工资并不比其他的公务员高出太
多。我在新加坡当医生的同学,收入也没有我多。

  中国医生,你如果要和美国医生比,请首先遵守医生的职业道德。
http://www.chinabbs.com/bbs/00/105002.html中美医生薪水比较——中国医生凭什么要和美国相比?



  作者:wenxiagong

  我在中国曾经是医生,来美国后幸运的又成为医生,每当我听到以往的同学,
同事以及在不同场合听到中国的医生抱怨他们的薪水太低的时候,心里很不是滋
味。想想我在中国的时候,也曾经有过同样的抱怨。但是,当我来到美国,经过
艰苦的努力重新踏入医生的行列,再听到这样的抱怨,心里却是另外一种滋味—
美国医生的生活真的有那么幸福吗?

  首先,虽然很多人已经知道成为美国医生的途径,但是我还是愿意再重复几
句。

  从时间上我们先看看在美国要成为医生需要多少年:

  1. 本科:4年

  2. 医学院:4年

  3. 住院医生:至少3年(for primary care, e.g. Family practice,
General Internal Medicine, Pediatrics)

  4. 专科医生训练:1-5年,大多数专业是3年,就算平均3年。

  5.大部分医学生不是本科毕业马上就能够进入医学院的,很多是毕业后出
来边工作边考MCAT的,考过了MCAT不少学生还要先申请入大学补读一些相关的课
程,以增加申请入医学院的分量。如果运气好的,顺便拿一个Master degree.同
时等候医学院的面试通知。本人在大学lab里边工作的时候每年都有这样的学生
进来。他们最后有的成功进入医学院,但是很不幸,也有的进不去的,拿了
Master degree后只能走人了。能进入医学院的基本上在lab里面要待2年。另外
还有不少是工作多年以后再考医学院的,这些就不必比较了。

  6.从我个人的经验,医学考生的面试,除了MCAT的成绩以外,个人的经历,
个人对医生工作的理解对考生能否被录取有很大的影响。所以医学院录取的学生
里面有相当大的比例是工作过几年的(在我现在工作的大学附属医院的学生80%
是在进入医学院之前工作过的,因为通过工作,他们才知道自己到底愿不愿意做
医生,愿不愿意做和人打交道的工作。美国有125个医学院,其中有30个有
combined BS/MD教育的。总的来说,考过了MCAT,申请医学院的人,录取率大约
在30%到45%之间(2002年的数字)。90年代中后期因为IT热门,考医学院的人就
少些,现在IT不热门了,申请医学院的人多了,录取的比例就下降一点。每年总
共录取大约1万6到1万8千学生。

  从上面大家可以看到,假设一个学生能够完全不间断的从本科毕业直接进入
医学院,然后毕业,作住院医生3年,出来做primary care doctor,最短要11年。
就是说,如果他18岁入大学,以后一切顺利,出来做primary care doctor的时
候已经是29岁。如果再作3年的fellow,那么成为专科医生的时候是32岁。所以
大家在看医生的时候基本上是见不到30岁以下的医生的。为什么这样呢?美国人
的看法是,年龄大一点会使他更懂得怎样和人打交道,懂得生活的意义,懂得尊
重人,懂得守规矩。

  另外还有一类学生,因为想省一些学费,将来毕业后少一些贷款的负担,就
进入MD/PhD program (竞争入PhD program也是很激烈的),这样会省去学费,
但是相应的是要多付出至少3年的时间(一般是3年,但是也有4年才完成论文
的),那么他们毕业时的年龄就更大了。

  我们再从经济上看,在美国上医学院的代价:

  不算本科的学费,只看医学院。

  从我收集到的资料看,一般美国的医学院学费是在 $25,000~$45,000之间,
就算平均是$35,000吧。至于学生的生活费用,我以前的学生说是(单身)
$18,000~$25,000之间。就算平均$20,000吧。那么医学生4年的基本费用是:
($35,000+$20,000)*4=$220,000

  除了MD/PhD学生以外, MD学生很少有奖学金的,有些地方政府对本地出身
的学生给一些奖学金,比如我有个学生在康州,就拿到$1,500奖学金,但也是杯
水车薪。绝大部分的学生是靠贷款,而且是30年的贷款。当然,学生贷款比房屋
贷款利率低一点。假设贷款利率是5%,$220,000贷款30年,总共要付$425,304.
相当于买一个房子的钱。

  对于已经结婚的学生,如果配偶有比较好的工作,贷款可能会少一些,而妻
子没有工作,还要养孩子的学生(有不少),贷款就更多。

  所以说,医学生毕业后,绝大部分是负债累累的。

  有人说,你看你们这些FMG不是没有负债累累吗?对,对于我们这些能在美
国当上医生的人来说,相比美国的医学生,我们是幸运的。可是我们这过程中的
艰辛,你们在国内的医生受过吗?而且,不是每一个FMG来到美国都能当上医生
的,这当中有机遇,努力,运气,更多在美国的FMG是名落孙山,望书长叹的!
当中的风险,又有多少人愿意去担当?

  回过头来看看在中国当医生需要的时间:

  1.本科5年就够了,当然,有些院校有7年甚至8年,但是不具有代表性。因
为普遍规定本科5年就可以当医生,你愿意上8年的学校不就是为了毕业后能找个
好医院,提早晋升吗?那些3年,4年的专科我也不算入内了,虽然他们相当一部
分通过考研究生改头换面,但是也不具有代表性,我也把他们排除于比较之外。

  2. 试用期1年 (我记得试用期的工资和转正之后的差不多)

  3.绝大部分的医学生是应届高中毕业生,假设高中毕业时18岁,毕业并转
正时应该是24岁。就是说,中国学生毕业当医生至少比美国早5年,按照现行的
规矩,5 年后就可以晋升主治医生(破格的就不算了)。换句话说,29岁的中国
主治医生的收入应该和美国刚刚毕业的primary care physician,也就是family
practice , pediatrics或者是general internist相比。还不算中国的医生已经
工作了5年,提早有了5年的收入。

  从经济上,我们再看看中国医学生的代价:

  本科5年,比其他专业多一年,现在的学费是多少我不清楚,就算学费加上
生活费,¥30,000/年,够不?和美国医学生相比,应该不能算是负债累累吧?

  好了,我们现在看看美国的primary care physician挣多少钱。大家如果有
时间,可以到这里看看physician salary survey:
http://www.alliedhealthservices.com/physician_salaries.html

  这是2003年的,family practice 的起点薪水是$124,000,平均是$136,000.
Internal Medicine 的起点薪水是$149,000, 平均是$236,000 (一些专科医生,
比如胃肠科医生被包括在内了,实际上普内科的平均薪水是$15万左右)。小儿科
的起点薪水是$123,000, 平均是$136,000.
  举个例子,宾西法尼亚州的family practice physician去年的平均年薪是
$140,000,

  再看看宾西法尼亚州2004年平均家庭收入的中位数(median family income)
(大家可以在美国人口统计局网上查到)(以三口之家为例)是:$55,006.就是
说,一个family practice physician的年薪是一个3口之家的年收入2.5倍左右。

  再看看中国,前面有个广州的医生举例说如何在32岁成为副高,就让我用广
州来举例吧。

  记得前两年广州中山医肿瘤医院的院长在接受采访时说过,他们医院职工的
平均月收入为¥8,000左右。如果医生和护士,工人的工资有一定的距离,那么
医生应该平均收入不止¥8,000。我去年曾经去广州,和不少的同行有交流,广
州市第一医院,省人民医院,中山医系统的医院,广州医学院系统的医院,主治
医生的正规工资加奖金的月收入都大约在¥10,000左右。不同科室略有不同,
但是不会相差太多。但是,灰色收入,包括红包,药物,一次性消耗品等等的回
扣,至少有正规工资的一半,不包括在我的统计里面。高级职称(副高,正高)
月灰色收入2,3万都算是毛毛雨了。就按正规月入¥1万,年入12万。根据《个
人理财》杂志调查(http://www.51fdc.com/html/2005-03-25/00003703.htm),
2004年广州市平均3口之家年收入是¥50,562,那么,广州市一个医生的年收入
是当地3口之家年收入的2.37倍。而这些还不包括医生的灰色收入。

  再举个例子,本人的家乡,一个比较落后的地方,我原来工作过的医院去年
主治医生的年收入是¥8万左右,高级职称是¥10万左右。不算灰色收入。而根
据《个人理财》杂志调查, 2004年当地3口之家的年收入是¥2万多。就算是¥2
万6千吧,那么,当地一个医生的年收入是当地3口之家年收入的近4倍!

  现在医院的灰色收入已经是公开的了,有人敢站出来说:我从来没有收过红
包,拿过药物回扣或者医疗消耗品回扣或者病人请吃吗?

  从上面的数字,大家可以看到,中国的医生相对于当地居民已经是属于高收
入人群,已经是和世界接轨了,甚至已经超过很多发达国家了。为什么他们还要
和美国相比呢?原来他们比的是绝对工资,要和美国医生一样拿十几万美元,还
有,他们要和所有的美国医生相比。就是说,和美国的开业医生相比。这有可比
性吗?对,以上我举的美国医生工资是作为employee的医生,而不是开业医生。
开业医生确实收入更高,但是那已经是business,他们担当更大的风险,付出更
大的劳动,用一个employee的收入去和一个公司的收入去比,有可比性吗?

  另外,美国医生的训练周期之长为世界之最,想当医生的人,都必须要在精
神上,经济上磨练一番。而美国医生工作时间的长度,工作的强度,工作的风险
也比其他职业要强。所以美国人并不妒嫉医生的收入,因为还有很多比医生收入
更高或者是相当,但是风险更小的职业。

  从职业道德来看,中国医生更不能和美国医生相比,你看见过美国医生下了
手术台就和病人家属上宾馆吃饭吗?你见过美国医生开口向病人家属要红包,要
烟酒,要这要那吗?你看见美国医生指着病人的鼻子破口大骂吗?你看见美国医
生敢将危重病人丢到荒野吗?你见过美国的医生公开向厂家要回扣吗?而这些事
情在中国不是已经是常规了吗?

  作为employee,美国医生的绝对收入是世界上最高的,但是和当地居民收入
之间的差距并不是最高的。开业医生的平均收入还是日本第一
(http://www.medhunters.com/articles/healthcareInJapan.html),美国医
生的负担远比中国医生重,每年都有不少开业医生破产的。也有因为保险过高而
不得不改行的。

  为什么中国的医生一定要和美国相比,而不和其他国家相比呢?

  我有一个朋友在瑞典一个公立医院当心脏外科主任,据他说,他的年薪相当
于$8万美元。我去日本开会时见到一些国立大学附属医院的内科教授,据他们介
绍,日本公立医院的医生是按照公务员的待遇,工资并不比其他的公务员高出太
多。我在新加坡当医生的同学,收入也没有我多。

  中国医生,你如果要和美国医生比,请首先遵守医生的职业道德。
http://www.chinabbs.com/bbs/00/105002.html
“中国医生,你如果要和美国医生比,请首先遵守医生的职业道德。”
这句话最中听!!!
[em05]
非常好的帖子。
是天使还是柴狼?
看样子楼主对中国的医生们很不爽哦...........不知道楼主要是生病了是去看医生呢还是去跳大神呢?
.
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要是去看医生的话,那还在这里说这些东西........你觉得有意思么?
[em07][em07]
为什么只跟广州的大医院比. 象我,一个宁波地区的住院医生,工资奖金撑足2000.我高中的同学,书比我少读一年,大部分都在3000以上,还有双休日.什么五一十一黄金周,不用上夜班,更不用经常拖班,加班.
中国也要水平高的医生,可是普通百姓得了病有时轮不到让他们看呀
楼主为什么学了一身的本领,在美国工作,挣美圆,为美国人民服务,回头又为中国人抱不平呢!!
确实和美国医生没什么可比性,要和中国国内的其他行业像比.相对而言是风险大,收入低.当然其他行业收入高是现阶段国情所决定的.
医德沦丧!
电信价格还不是和美国比!比来比去,就是忘了把国民收入和美国比!
你们知道医生怎么工作么   我就要毕业了在北京一家三甲医院提前上班 我干外科 我有一星期只睡了三次觉平均不超过6小时 我读了九年书(本科6年 硕士3年)才能在北京当上一名住院医 我们科有一病人我做了三次手术救活了他可他跑了,欠了3万圆,全由我们赔,医院一分不管。你们觉得美国医生会遇到欠费这样的事么?不会,他们有良好的医保制度,医生决不会为患者赔钱。我们是不能和他们比。
我觉得现在绝大多数中国医生的形象就是:白衣黑心!!!
说随便大家说,自己对自己的工作负责就可以了。
[B]以下是引用[I]drc[/I]在2005-6-22 23:27:00的发言:[/B][BR]确实和美国医生没什么可比性,要和中国国内的其他行业像比.相对而言是风险大,收入低.当然其他行业收入高是现阶段国情所决定的.

我觉得这句话讲得比较中肯。医疗行业高风险可医生并未得到相应回报,在商品经济物欲横流的社会里不产生腐败,你认为可能吗?公务员收入低吗?照样腐败
中国人干吗跟美国比??
[此贴子已经被作者于2005-6-23 21:29:51编辑过]
第一,医生不是人人腐败。
第二,医生不是人人有机会腐败。
第三,医生跟其他行业从业人员比不是很腐败。
第四,医生已经在做吃力不讨好的事了,你们干嘛要赶尽杀绝。医患矛盾以及红包回扣问题的源头在政府机关,你去看看卫生局、医保局要比医院腐败多少。
关键还是中国的医疗保险体系不到位。
在国外,如果你在医疗保险体系以内,无需担心任何事情,因为钱是保险公司出,不会要你垫付。药,医生会给你开反正能尽快把你治好就可以。国外没有医疗药品广告,但是还是有医疗广告。因为老外认为药的好坏是看性能指标,你普通老百姓看不懂,没有必要登广告。
至于红包的问题也不用操心,因为国外的医院对病人的比例相对较高。
空置率还是比较高的,一般不存在什么排队问题。而且一旦出现医疗事故,处罚相当严重……,更加严重的是老外丢工作一般就会破产。而破产就意味着,房子,车子……都没有了。因为都是贷款买的,一旦丢了工作,银行会立刻上门催债!
KAO  总体说来中国的医院是不是黑,已经不需要在这里确认了
二是怎么黑,黑到什么程度
现在普通的中等收入阶层都不敢有个什么感冒发烧
更不用说那些老百姓了!
[em03]
http://www.cjdby.net/dispbbs.asp?BoardID=13&ID=160925&replyID=&skin=1
你是站这说话不腰痛,你现在出去了,好,回过头来开始声讨自己在中国的同行,你自己在国内混的时候你怎么没开个帖声讨一下自己呢?
再有中国医生与美国医生没有可比性,首先体现在美国的医疗体系,社会福利比中国的完善的多,中国医生不仅仅要看病,而且每天要无数次与患者家属讨论医药费的问题,很多时间白白浪费在这上面了,其实医药费问题不应该属于我们医生操心的问题,但是很不幸,这一幕不停的在中国各大医院中上演,很多时候见到家属因为经济原因不得不停止某些治疗时,我心里也很难受,但我又能作什么呢?但在美国,你们医生需要每天都花大量时间与患者家属沟通医药费的问题吗?再举个例子:因为医药费问题,有时家属甚至提出不予患者吸氧,但你想多数时候吸氧是必需的,如果该吸的时候不吸,患者因此死亡,家属往往又会追究医生责任,所以你又必须保护自己,写一份家属自愿不予患者吸氧的证明,让患者家属一一签字,曾经有一患者抢救期间一共签了5,6张这样的证明书,呵呵,想起来也觉得很荒谬,但在中国我相信很多医生都有这样的经历.在中国做医生就觉得有把刀时时刻刻架在自己的脖子上.本来医生只须承担医疗工作的任务,但在中国,医生不仅要承担医疗任务,还要替政府因为医疗改革所带来的弊端而受过,我们没指望收入与美国医生一样,我们只想要一个宽松的诊疗环境,而不是整天与患者家属因为费用问题搅的不可开交.
[B]以下是引用[I]bluecat1225[/I]在2005-6-23 21:26:00的发言:[/B][BR]美国医生需要为病人考虑经济问题吗?需要每天遇到因无钱看病只能一天一天等死的病人吗?在中国却是我们天天都要面对的实际问题。并不是没钱就不给你看,但你连最基本的医疗都负担不起,我们又不是神仙,吹口气就能治好你啊?
中国医生天天都要思考和处理这些本应是政府解决的问题,最后还要两头挨骂,我学医8年,说的好听点总算是研究生毕业,可现在还要家人接济,和我同时考上大学的同学,现在都已小有成就,只有我一名不文收入,俩月的工资都买不了广州的一个平方,这公平吗?
中国的医生一只都是中国医疗制度的牺牲品,两头受气,两头为难,加上现在物欲横流,有几个能孤守清贫的?
我们学医过程中要通过大大小小100多门专业课的考试,晋级,评职称,写论文,工作压力和知识更新压力远大过其他专业,为什麽不能要求更好的待遇?
我们经常要连续24小时连续工作,背负许多本不应属于我们的沉重的负担,楼主你问问自己:以后你会让自己的孩子再作医生吗???


呵呵,两月的工资买不了一个平米的房子?你老兄说的是基本工资吧?怎么不说说整体的收入?奖金呢?单位杂七杂八的福利呢?过年过节补贴呢?你没拿过红包?
在这里拿基本工资说话,说起基本工资,那帮公务员可比你苦多了。
还有请你讨论问题从全面来看,我不想替一些没有良心的医生开脱.但是目前的状况政府应该负上很大一部分责任,政府在医疗制度改革上和社会福利上都有责任,而现在却把矛头一致指向奋斗在医务工作第一线的医务工作者们,而且媒体在报道某些医患纠纷事件时也没有把握好尺度,将某些个人行为无限延伸到整个医疗行业,造成很多误解.
如果国人都是这种态度,好啊,你们生病就去国外治疗吧,你们还不是要去国内的医院.有些人就是贱的跟狗一样,包括那位自以为是的美国医生.
[B]以下是引用[I]shijidangan[/I]在2005-6-22 19:30:00的发言:[/B][BR]为什么只跟广州的大医院比. 象我,一个宁波地区的住院医生,工资奖金撑足2000.我高中的同学,书比我少读一年,大部分都在3000以上,还有双休日.什么五一十一黄金周,不用上夜班,更不用经常拖班,加班.

你去广州做护士算了,收入好的护士5000-6000也有啊。
[此贴子已经被作者于2005-6-25 10:59:17编辑过]
[B]以下是引用[I]中华帝国[/I]在2005-6-24 12:42:00的发言:[/B][BR]KAO  总体说来中国的医院是不是黑,已经不需要在这里确认了
二是怎么黑,黑到什么程度
现在普通的中等收入阶层都不敢有个什么感冒发烧
更不用说那些老百姓了!
[em03]

医院是什么人掌握的?不是医生说了算,是官员,公务员!
补贴,福利哪个行当没有?我也可以负责任的告诉你,本人红包见了不少,不是不想拿,实在麻烦,谁知道是不是设个套让你钻哪?就算不是,拿他个红包,一辈子都要作他的免费医疗资询,电话费也不知道要多少啊。最重要的一点,我还有那么一点点良心!!多少病人家属天天晚上睡在门诊大厅,天天吃泡面,只是为了省出钱为自己也许已经毫无希望的家属治病,可我却还是要硬下心肠去催讨医疗费,我心里好受吗???医生应该是这样当的吗???可天天我们都要和这样的病人打交道,就算我们天天作黄世仁,可医院每天都因为病人欠费损失相当一部分收入。最后倒霉的还不是我们自己???国家会为我们补贴这部分费用吗???
至于两个月买不起一平方,本人自然讲得是全部收入,信不信由你,这也正是中国医生的悲哀所在了:。。。(
起得比鸡还早,睡的比小姐还晚,干得比驴还累,吃的比猪还差,赚的比民工还少,责任比总理还大,看着比谁都好,其实只不过是个外表光鲜的烂苹果!!!
你就当是个笑话吧(我简直能看见你撇嘴的模样)
[此贴子已经被作者于2005-6-25 16:10:27编辑过]
当然不只我们医生苦,不只我们医生累,可为什么只有我们医生受到诸如你这样的非议和诽谤??只有我们受到如此多的不理解和委屈?你们对医生有没有最起码的理解和尊重?因为自始至终他们都是想帮你的!是有医生很不像话,他们就是我们的全部吗?你没有觉得自己是在以小人之心度君子之腹者吗?
我的母校门口有一副很好的对联:“救人救国救世,医病医身医心”,也许,救世和医心才来的更重要,想想鲁迅和孙中山,我无言了………………
[此贴子已经被作者于2005-6-25 17:01:44编辑过]
就一句话:早知不当医生了………………
呵呵楼上兄弟我是幸好考研转行去学微生物了,毕业移民去加拿大离开这个伪善的国家
投降不是办法,逃避就更不值得提倡了
我不认为我生在一个伪善的国家,我爱她(煽情吧,但是真心话),虽然………………
我不是投降,也不是逃避,我只是追求我想要的.
理解理解,可能我过两年也会出去,但肯定不会移民,先祝你好运
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[B]以下是引用[I]布衣之怒[/I]在2005-6-25 16:55:00的发言:[/B][BR]中国人个个都是道貌岸然的伪君子.总是对别人的职业指手画脚,自己背地里也不知干些什么勾当,那位jibenfa你敢说你是干什么的?你的职业就很干净吗?你算什么东西?做人要厚道,看的出你对医生很有意见,如果你真的那么恨医生,不信任医生,那好,你生病那天不会有人求你上医院去看病的!

呵呵,我吗?很简单,民营企业打工了。看样子,你也是个医生吧?我可以确定的告诉你,我绝对比你干净。我是没机会,在你们这种暴利行业拿红包,吃回扣,还在这边装模做样把自己打扮的多高尚,多理想,多么富有同情心。
我可不敢说我恨医生,得罪了你们,到我病了,鬼知道你们会给我治死还是治活啊,良心好点能通过多供些红包解气就已经很不错了。就象我怎么敢说我恨警察啊,得罪了他们,什么时候都能随便给我个小鞋穿,呵呵。
你是没机会,你有这个本事吗?你送过红包给医生吗?还是道听途说?你宁可相信自己心中的医生是多么龌龊,也从不曾真正想过去试着换位体会一下。却在这里愤世嫉俗,大言炎炎,你有这个资格吗?
学完八年医科再来和我理论吧,否则永远鸡同鸭讲
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[B]以下是引用[I]bluecat1225[/I]在2005-6-25 18:42:00的发言:[/B][BR]你是没机会,你有这个本事吗?你送过红包给医生吗?还是道听途说?你宁可相信自己心中的医生是多么龌龊,也从不曾真正想过去试着换位体会一下。却在这里愤世嫉俗,大言炎炎,你有这个资格吗?
学完八年医科再来和我理论吧,否则永远鸡同鸭讲
[em08]

呵呵,什么本事?进入你们这些暴利行业以及垄断行业就是本事?笑话别人没机会,还不如自己庆幸当初选了个好专业,进了个好行业,如果这个职业在你看来有资格来嘲笑我的职业的话。读8年医科很了不起?你以为别人都是文盲?这年头满大街都是本科生。
我见你们这种人就烦,自以为有理想,进了个工作收入稳定的行业,还不住的抱怨,好象全世界都对你们不公一样,好象全社会就你们最苦最累一样。老是把责任往社会,往别人身上推,自己呢得了便宜还卖乖。不要告诉我,一个感冒给人家开百来块的药费得来的利润没装进你们的腰包。在这个社会上,很多东西是体制性的,你们是这个体制中的既得利益者,我从来就没有说过你们个人品质有什么龌龊的,大家都是混口饭吃。我只是想告诉你们,你们这个饭碗还是不错的,很多跟你们有同样素质的家伙,仅仅是因为没有受到体制保护,而过的比你们差多了。