沉默鹰 VS 隐形大黄蜂 她们会为波音取得订单吗？

有这闲心不如买F-35

买升级套件还是不错的

鹰党表示我大沉默鹰千秋万代一桶浆糊~

我觉得这些准四代机的作战效能比F35要好。

从棒子F-X采购计划就可以知道结果了

波音表示我是来分骡马的钱的

这两货用来和毛子35.欧洲两风抢海外市场还是有市场前途。

都是根本没前途的两个型号，更是波音战斗机业务苟延残喘的标志。美国海军因为受到国会挟制，才勉强决定再采购最后一批几十架F-18F/G，延长F-18生产线2年，但是单价低到6000多万美元。相信这批生产在2016年结束后，绝不会再有F-18的生产线了，因为国会明年初也换届了。
无论沉默蜂还是寂静鹰，他们这些特殊设计补丁，在美国30多年的战斗机，超音速轰炸机上就曾经实现过，服役过。从F108到A-5, B-57再到F-111, F-14。完全是前人已经走过路，而且当时的设计看起来比现在的波音还先进可行。因此，毫不夸张的讲，目前对第六代战斗机的定义虽然还有争议，但是从波音过去20多年在第五代战斗机上的拙劣表现，波音的出局几乎是肯定的。

都是根本没前途的两个型号，更是波音战斗机业务苟延残喘的标志。美国海军因为受到国会挟制，才勉强决定再采购最后一批几十架F-18F/G，延长F-18生产线2年，但是单价低到6000多万美元。相信这批生产在2016年结束后，绝不会再有F-18的生产线了，因为国会明年初也换届了。
无论沉默蜂还是寂静鹰，他们这些特殊设计补丁，在美国30多年的战斗机，超音速轰炸机上就曾经实现过，服役过。从F108到A-5, B-57再到F-111, F-14。完全是前人已经走过路，而且当时的设计看起来比现在的波音还先进可行。因此，毫不夸张的讲，目前对第六代战斗机的定义虽然还有争议，但是从波音过去20多年在第五代战斗机上的拙劣表现，波音的出局几乎是肯定的。

dragon1223 发表于 2014-7-24 00:12
我觉得这些准四代机的作战效能比F35要好。
何以见得？

我觉得这些准四代机的作战效能比F35要好。
差很多。。。

除了印度谁会买，欧洲有双风，兔子不可能，难道毛子

dragon1223 发表于 2014-7-24 00:12
我觉得这些准四代机的作战效能比F35要好。
隐身讲究细节。四代机不隐身的细节太多了，积重难返。还不如直接买五代划算。
波音真想赚钱，自己把F32搞利索拿出去卖好了。

坑爹玩意儿，价格不比F35便宜多少，你买这个图啥？

我觉得这些准四代机的作战效能比F35要好。
真希望周边国家也像你这样想

沉默鹰 完全内置的情况下 载弹量 还不如LCA

沉默鹰还是不错的。有心思的朋友拿来跟SU35对比一下呗~

curlsmb 发表于 2014-7-24 02:48
都是根本没前途的两个型号，更是波音战斗机业务苟延残喘的标志。美国海军因为受到国会挟制，才勉强决定再采 ...
EA-18G是海军自己在5月做完一项测试,然后自己要求买的

dragon1223 发表于 2014-7-24 00:12
我觉得这些准四代机的作战效能比F35要好。
典型的样子货。。还当真？

dragon1223 发表于 2014-7-24 00:12
我觉得这些准四代机的作战效能比F35要好。
天线之类外置物件不隐形

curlsmb 发表于 2014-7-24 02:48
都是根本没前途的两个型号，更是波音战斗机业务苟延残喘的标志。美国海军因为受到国会挟制，才勉强决定再采 ...
降低单价是因为波音的工厂的流程改进降低成本提高效率，另外G是替代EA-6B的电子战型，总是需要的

沉默赢就看韩国干不干了

哑巴虫看澳洲和意大利了

F-18E/F 项目从一开始的1992年本身的定位是用来作为海军陆战队F-18C/D的替代者，仅仅部署少数用于航空母舰。但是后来美国政治结构的变化及多次总统改选彻底改变了这一初始定位。而且当时很重要的一个原因是90年代美国航空工业重组合并后，洛马，诺格和波音麦道三大集团都需要均衡的各自维持一条军用飞机生产线，有鉴于波音麦道的F-15当时基本停产，只能让F-18E/F 项目生存下去以维持波音麦道的战斗机生产线。
但是20多年过去了，F-18E/F多年的发展和700多架的产能已经完全释放，在航空母舰上，他更多的扮演的角色是替代了A-6E的工作而不是F-14A/D，而后期的F-35C的上舰及定位才是替代A-6E的终极选择，但是现在两者的任务已经明显重复了。最重要的是麦道从F-18A到F-18G这过程中已经将F-18系列机体的潜力挖尽，最终甚至不得不通过所谓外挂武器箱来充实其能力，但是这一切的改进，相信在美国海军眼里绝对是雕虫小技，海军过去50年在航母上诸多战斗机攻击机无论在技术和应用上的出色表现足以让今天的F-18汗颜。
至于电子干扰机的E/A-18G，这个东西恰恰又变成了EA-6B的替代品，但是别忘记了，EA-6B好歹是四人座的，需要长航时间的SEAD压制方面，就飞行员工作强度反倒E/A-18G不如了，而且EA-6B的需求替代数量本身极其有限，作为替代品的E/A-18G现在生产了将近120架也算是饱和了。
F-18E/F/G最终的路数无形中已经变成了A-6的替代品，离开了其代替F-18A/D的初衷，而F-35C上舰后，两者任务冲突会更加明显，F-18E/F把F-35C挤兑到用于替代A-7和F-18A/D的市场上去了，但是美国海军航母历史从部署规模上，A-7和F-18A/D的数量是A-6的两倍之多。但是F-35C的价格却肯定比F-18E/F还要贵。

无论是从第四代，第五代战斗机的发展看，中型，重型战斗机如果一开始就定位于多功能，多任务，那么这个研制和发展就会充满风险。F-22就是个例子，最昂贵的战斗机其实最好的作用就是战斗风险最低的主力制空和国土防空，远远避开数量众多，却廉价的地面防空武器的威胁。F-22发展虽然充满坎坷，但是最终还是找到并遵守其初始的定位，成为真正的国土防空战斗机。
但是F-18E/F则不然，他的理想定位是取代F-14A/D并合并F-18A/D功能。但是事实定位是变成了A-6E, EA-6B的替代者，而F-14A/D的远程防空与截击经验，波音在F-18E/F几乎丝毫未得。结果美国海军还得花巨资去恢复F/A-XX，也就是当年被克林顿和阿斯平取消了，临时转移给F-18E/F的任务。
战轰机的起源以及较小的机体结构及太多的奢望决定了F-18E/F这个产品已经变成了个四不像，充当多任务但是也许哪个也不可能执行多好。最终还是回到了可耗费，战损率高的，用于对付地面装甲和软目标的战斗攻击机。
最近因为F-35 事故迭出，一些人又开始梦想F-35的替代方案，首选又是暗指F-18E/F 和F-15，说白了还是不死心，不切实际想推广F-18S 和F-15S替代F-35A/B/C，但是就需求和任务来讲明显是根本不搭调。F-18和F-15都双发机，而美国空军主力数量的飞机传统都是单发机，F-18本身就是个被美国空军淘汰的项目，当年胜利者F-16已经生产了4000多架，也已经需要替代，而F-35A的研制已经完成，怎么可能回头去抱不伦不类的F-18S。F-35B是垂直起降机，这美国海军陆战队专用机，专用于直通甲板两栖攻击舰，而当年F-18E/F为了替代F-14D上航母，楞是甩了海军陆战队的业务，因此现在从需求和应用角度更是南辕北辙。如果说F-18E/F真有空军的话，那就是海军300架的F-35C的市场，但是关键是F-18E/F/G产量已经足够大，美国海军也不可能让F-18一家占据整个航母甲板。

拜亚兰队长 发表于 2014-7-24 16:53
降低单价是因为波音的工厂的流程改进降低成本提高效率，另外G是替代EA-6B的电子战型，总是需要的

F-18E/F 项目从一开始的1992年本身的定位是用来作为海军陆战队F-18C/D的替代者，仅仅部署少数用于航空母舰。但是后来美国政治结构的变化及多次总统改选彻底改变了这一初始定位。而且当时很重要的一个原因是90年代美国航空工业重组合并后，洛马，诺格和波音麦道三大集团都需要均衡的各自维持一条军用飞机生产线，有鉴于波音麦道的F-15当时基本停产，只能让F-18E/F 项目生存下去以维持波音麦道的战斗机生产线。
但是20多年过去了，F-18E/F多年的发展和700多架的产能已经完全释放，在航空母舰上，他更多的扮演的角色是替代了A-6E的工作而不是F-14A/D，而后期的F-35C的上舰及定位才是替代A-6E的终极选择，但是现在两者的任务已经明显重复了。最重要的是麦道从F-18A到F-18G这过程中已经将F-18系列机体的潜力挖尽，最终甚至不得不通过所谓外挂武器箱来充实其能力，但是这一切的改进，相信在美国海军眼里绝对是雕虫小技，海军过去50年在航母上诸多战斗机攻击机无论在技术和应用上的出色表现足以让今天的F-18汗颜。
至于电子干扰机的E/A-18G，这个东西恰恰又变成了EA-6B的替代品，但是别忘记了，EA-6B好歹是四人座的，需要长航时间的SEAD压制方面，就飞行员工作强度反倒E/A-18G不如了，而且EA-6B的需求替代数量本身极其有限，作为替代品的E/A-18G现在生产了将近120架也算是饱和了。
F-18E/F/G最终的路数无形中已经变成了A-6的替代品，离开了其代替F-18A/D的初衷，而F-35C上舰后，两者任务冲突会更加明显，F-18E/F把F-35C挤兑到用于替代A-7和F-18A/D的市场上去了，但是美国海军航母历史从部署规模上，A-7和F-18A/D的数量是A-6的两倍之多。但是F-35C的价格却肯定比F-18E/F还要贵。

无论是从第四代，第五代战斗机的发展看，中型，重型战斗机如果一开始就定位于多功能，多任务，那么这个研制和发展就会充满风险。F-22就是个例子，最昂贵的战斗机其实最好的作用就是战斗风险最低的主力制空和国土防空，远远避开数量众多，却廉价的地面防空武器的威胁。F-22发展虽然充满坎坷，但是最终还是找到并遵守其初始的定位，成为真正的国土防空战斗机。
但是F-18E/F则不然，他的理想定位是取代F-14A/D并合并F-18A/D功能。但是事实定位是变成了A-6E, EA-6B的替代者，而F-14A/D的远程防空与截击经验，波音在F-18E/F几乎丝毫未得。结果美国海军还得花巨资去恢复F/A-XX，也就是当年被克林顿和阿斯平取消了，临时转移给F-18E/F的任务。
战轰机的起源以及较小的机体结构及太多的奢望决定了F-18E/F这个产品已经变成了个四不像，充当多任务但是也许哪个也不可能执行多好。最终还是回到了可耗费，战损率高的，用于对付地面装甲和软目标的战斗攻击机。
最近因为F-35 事故迭出，一些人又开始梦想F-35的替代方案，首选又是暗指F-18E/F 和F-15，说白了还是不死心，不切实际想推广F-18S 和F-15S替代F-35A/B/C，但是就需求和任务来讲明显是根本不搭调。F-18和F-15都双发机，而美国空军主力数量的飞机传统都是单发机，F-18本身就是个被美国空军淘汰的项目，当年胜利者F-16已经生产了4000多架，也已经需要替代，而F-35A的研制已经完成，怎么可能回头去抱不伦不类的F-18S。F-35B是垂直起降机，这美国海军陆战队专用机，专用于直通甲板两栖攻击舰，而当年F-18E/F为了替代F-14D上航母，楞是甩了海军陆战队的业务，因此现在从需求和应用角度更是南辕北辙。如果说F-18E/F真有空军的话，那就是海军300架的F-35C的市场，但是关键是F-18E/F/G产量已经足够大，美国海军也不可能让F-18一家占据整个航母甲板。

沉默鹰不好看也不霸气，没了外挂武器，像被砍掉利爪的鹰.

内向的虫子，很有前途的。

不伦不类的SU-35都可以得到订单{:soso_e120:}
带隐形的F-15SE或F-18SE没有理由完全落空，
如果波音把定价开到F-35 70%标准，再加上可以迅速交货，对客户一定有吸引力。

tumblr_lqe9v0bQUf1qhagdx.jpg (34.87 KB, 下载次数: 1)

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2014-7-24 19:38 上传

不伦不类的SU-35都可以得到订单{:soso_e120:}
带隐形的F-15SE或F-18SE没有理由完全落空，
如果波音把定价开到F-35 70%标准，再加上可以迅速交货，对客户一定有吸引力。

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2014-7-24 19:38 上传

没拿到四代机项目不服气

三代机隐改纯扯淡，怎么改都不能隐身。

这两货是改装方案，你把F-18E或者F-15E送过去，缴个6000万美元，3个月后他就把这个送过来了。
你说6000万好贵呀，都能买半架F-35了，但是你要知道，这两个是不动编制的，军队买不买可以自己说了算。

要不是MD装逼搞禁运，把隐形超级虫卖给TG，没准TG的标准舰载机就是它了

波音为毛不卖F23？

哑巴虫的表现可能出乎我们意料。

要不是MD装逼搞禁运，把隐形超级虫卖给TG，没准TG的标准舰载机就是它了
有了歼15根本看不上沉默虫子

有了歼15根本看不上沉默虫子
红的都烧着了。。。

不是每个国家都面临中美俄这样的对手的，三代机够用了，只是价格别和四代机差不多就行。

F15真心难看，外形远没有F16、F18好看 15党估计要喷

红的都烧着了。。。
沉默虫子和歼15比有什么优势？？？

红的都烧着了。。。
沉默虫子和歼15比有什么优势？？？

dragon1223 发表于 2014-7-24 00:12
我觉得这些准四代机的作战效能比F35要好。
35好歹是个正经隐身战斗机

Dvdvdv 发表于 2014-7-24 19:35
不伦不类的SU-35都可以得到订单
带隐形的F-15SE或F-18SE没有理由完全落空，
如果波音把定价 ...
准隐身机跟二战末期的混合动力飞机一样没前途

SU35好歹相当于P51D这样的终极螺旋桨机

curlsmb 发表于 2014-7-24 02:48
都是根本没前途的两个型号，更是波音战斗机业务苟延残喘的标志。美国海军因为受到国会挟制，才勉强决定再采 ...
波音已经宣布F18沉默大黄蜂会卖到2020.