用基本常识来看待饿死 3000 万

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:50:46


用基本常识来看待饿死 3000 万:
我觉得,很多重大事件,得用常识和科学来认识判断,否则就会沦为笑谈,被别人忽悠还帮别人数钱。
而且我们已经在很多事件上犯过这类错误:背负20斤的日本小学生,买了日本机床让苏联潜艇一跃无声,自来水管能做枪管,常凯申宪兵无敌等等。

当然,和平年代,饿死无论3000万,300万,都是绝对不应该的,我们需要反思,所以我更需要真相,而不是煽情的扯淡乃至胡编乱造。

根据共识:当时的人口在6亿6左右,这个是数应该是可信的。
据某些人说的官方统计:饿死了3250万,那就5%左右。3年时间里的5%的概率事件,这肯定是基本人人都亲身能碰到。
就拿车祸打比方,我国一年100多万次车祸,死亡20万人,诸位想想:3年时间,自己亲身见过的车祸,见过因车祸死亡的没有?而饿死3000万的事件频率是因车祸死亡的50倍!是车祸的10倍。
也就是说,从那个年代经历的人,基本99%应该人人都亲眼见过饿死的人。

但是实际不是这样。我们现在大部分人得到的反馈是:城里基本没有饿死,绝大大多数在农村。这也是共识。
那么3000饿殍发生在农村,这个事件的比例就非常高了:1960年左右,农村人口大概占20%(这点我写的时候,敲错了,应该是80%,有人指出来了,但是后面的6%计算是按80%算的,并不影响结论),这个饿死人的比例就超过了6%,当时农村的自然村,少则30-50户,多则上百户,乃至更多。基本一个村子3年内最少要饿死10人左右。这不算自然死亡。
农村死人绝对是大事,如果是饿死,那绝对是惊天大事,不管官方如何掩盖,肯定可以流传下来,现在距离当时不是很长时间,如果达到6%的比例,我们生活在农村的父母辈应该99%都经历过村里3年大批连续死人的情况。
我父母是安徽皖南农村的,我岳父岳母是四川农村的,他们的回忆是:本公社没有饿死人,本地也没有听说饿死人,是有一两个是饥饿诱发疾病导致死亡的,确实有外地乞讨过来,路上饿死的,数量只有1-2个。
我有上海同事返聘的,是知青,经历过那个年代,云南,东北都呆过,也是一样的回忆。根据他们的回忆,我估计当时饥饿诱发疾病导致死亡的比例应该在总人口的1/2000~1/10000左右,一个公社饥饿诱发疾病导致死亡的1-2个人吧。

当时人们的交际圈子比较窄,信息基本范围限于3-5公社,当时3-5公社也得有1-2万人,所以,6%的比例,应该是饿死600-1200人,所以当时的普通人的生活圈子,应该是听说或者知道附近3年饿死应该平均600-1200多人(不是亲眼所见)。最少最少3年饿死2~3百人有的。
3年,自己的生活圈子,不要听说2~3百人密集的饿死,就是听说2~3百人的密集死亡,也是个终生难忘的记忆。但是我们没有,大多数网友的长辈回忆也没有。
(我前面这么啰啰嗦嗦说一大堆,就是为了证明饿死人事件不可能均匀分布的)

所以往往又有一个说法:富裕的或者自然条件比较好的农村,基本饿死少,而集中在部分地区,想对少数地区,左的比较凶的地区,一饿往往是整村的绝户。
我不知道当时富裕的或者自然条件比较好的农村比例是多少,从网上的反馈似乎占绝大多数,假设占7成吧,70%的中国农村在3年饿死的死亡率在1%不到,30%的中国农村在3年饿死的死亡率那就要高达20%!杨继绳在他的书里面也往往举例说:XX县,3年饿死几十万,似乎成为佐证。(在这里是假设饿死人的事件是集中在30%的农村,大概1.5亿人口里面)
我不知道杨继绳知不知道“群体心理”,战场上,经过训练的军队,如果死亡率达到10%而不崩溃,称之为精锐部队也不算太夸大!如果死亡率达到20%而不崩溃,那真的是“铁军”!注意,我说的是死亡率!(有人说可以达到全军覆没,小规模可以,但是如果大规模的军队作战达到20%的死亡率,早崩溃了,参见三大战役GMD军队表现)
我原来工作的城市曾经发生过一起多次连续强奸杀人案,当第3起强奸杀人发生的消息传开的时候,60万的人城市,晚上女性基本没人敢出去,男人陪着都不敢,人人提心吊胆,平民百姓的“群体心理”是非常脆弱的,现在的地铁,公交事故,出现群体性的惊慌失措,也是一个证明。
而3年时间,人人忍饥挨饿,周围的生活圈子传来一个个饿死的消息,20%的人都挂了!你能撑的住吗?不要说20%,10%的死亡率绝对可以让这个群体崩溃的!是绝对让可以让所有秩序崩溃而无法收拾的!
3000万是说不通的,所以我们需要了解客观真相(我们需要知道当时的官吏体系怎么导致大悲剧的发生,底层老百姓是怎么熬过来,国家最终是怎么处理,除了毛太祖,其他人在其中扮演了怎么样的脚色,回顾历史是为了面向未来,而现在一提到58-60,就是简单的3000万,毛太祖,我们对很多中华历史上的重大事件认识都是如此,鸦片战争,洋务运动,抗战,文革,都是简单的大而化之)


用基本常识来看待饿死 3000 万:
我觉得,很多重大事件,得用常识和科学来认识判断,否则就会沦为笑谈,被别人忽悠还帮别人数钱。
而且我们已经在很多事件上犯过这类错误:背负20斤的日本小学生,买了日本机床让苏联潜艇一跃无声,自来水管能做枪管,常凯申宪兵无敌等等。

当然,和平年代,饿死无论3000万,300万,都是绝对不应该的,我们需要反思,所以我更需要真相,而不是煽情的扯淡乃至胡编乱造。

根据共识:当时的人口在6亿6左右,这个是数应该是可信的。
据某些人说的官方统计:饿死了3250万,那就5%左右。3年时间里的5%的概率事件,这肯定是基本人人都亲身能碰到。
就拿车祸打比方,我国一年100多万次车祸,死亡20万人,诸位想想:3年时间,自己亲身见过的车祸,见过因车祸死亡的没有?而饿死3000万的事件频率是因车祸死亡的50倍!是车祸的10倍。
也就是说,从那个年代经历的人,基本99%应该人人都亲眼见过饿死的人。

但是实际不是这样。我们现在大部分人得到的反馈是:城里基本没有饿死,绝大大多数在农村。这也是共识。
那么3000饿殍发生在农村,这个事件的比例就非常高了:1960年左右,农村人口大概占20%(这点我写的时候,敲错了,应该是80%,有人指出来了,但是后面的6%计算是按80%算的,并不影响结论),这个饿死人的比例就超过了6%,当时农村的自然村,少则30-50户,多则上百户,乃至更多。基本一个村子3年内最少要饿死10人左右。这不算自然死亡。
农村死人绝对是大事,如果是饿死,那绝对是惊天大事,不管官方如何掩盖,肯定可以流传下来,现在距离当时不是很长时间,如果达到6%的比例,我们生活在农村的父母辈应该99%都经历过村里3年大批连续死人的情况。
我父母是安徽皖南农村的,我岳父岳母是四川农村的,他们的回忆是:本公社没有饿死人,本地也没有听说饿死人,是有一两个是饥饿诱发疾病导致死亡的,确实有外地乞讨过来,路上饿死的,数量只有1-2个。
我有上海同事返聘的,是知青,经历过那个年代,云南,东北都呆过,也是一样的回忆。根据他们的回忆,我估计当时饥饿诱发疾病导致死亡的比例应该在总人口的1/2000~1/10000左右,一个公社饥饿诱发疾病导致死亡的1-2个人吧。

当时人们的交际圈子比较窄,信息基本范围限于3-5公社,当时3-5公社也得有1-2万人,所以,6%的比例,应该是饿死600-1200人,所以当时的普通人的生活圈子,应该是听说或者知道附近3年饿死应该平均600-1200多人(不是亲眼所见)。最少最少3年饿死2~3百人有的。
3年,自己的生活圈子,不要听说2~3百人密集的饿死,就是听说2~3百人的密集死亡,也是个终生难忘的记忆。但是我们没有,大多数网友的长辈回忆也没有。
(我前面这么啰啰嗦嗦说一大堆,就是为了证明饿死人事件不可能均匀分布的)

所以往往又有一个说法:富裕的或者自然条件比较好的农村,基本饿死少,而集中在部分地区,想对少数地区,左的比较凶的地区,一饿往往是整村的绝户。
我不知道当时富裕的或者自然条件比较好的农村比例是多少,从网上的反馈似乎占绝大多数,假设占7成吧,70%的中国农村在3年饿死的死亡率在1%不到,30%的中国农村在3年饿死的死亡率那就要高达20%!杨继绳在他的书里面也往往举例说:XX县,3年饿死几十万,似乎成为佐证。(在这里是假设饿死人的事件是集中在30%的农村,大概1.5亿人口里面)
我不知道杨继绳知不知道“群体心理”,战场上,经过训练的军队,如果死亡率达到10%而不崩溃,称之为精锐部队也不算太夸大!如果死亡率达到20%而不崩溃,那真的是“铁军”!注意,我说的是死亡率!(有人说可以达到全军覆没,小规模可以,但是如果大规模的军队作战达到20%的死亡率,早崩溃了,参见三大战役GMD军队表现)
我原来工作的城市曾经发生过一起多次连续强奸杀人案,当第3起强奸杀人发生的消息传开的时候,60万的人城市,晚上女性基本没人敢出去,男人陪着都不敢,人人提心吊胆,平民百姓的“群体心理”是非常脆弱的,现在的地铁,公交事故,出现群体性的惊慌失措,也是一个证明。
而3年时间,人人忍饥挨饿,周围的生活圈子传来一个个饿死的消息,20%的人都挂了!你能撑的住吗?不要说20%,10%的死亡率绝对可以让这个群体崩溃的!是绝对让可以让所有秩序崩溃而无法收拾的!
3000万是说不通的,所以我们需要了解客观真相(我们需要知道当时的官吏体系怎么导致大悲剧的发生,底层老百姓是怎么熬过来,国家最终是怎么处理,除了毛太祖,其他人在其中扮演了怎么样的脚色,回顾历史是为了面向未来,而现在一提到58-60,就是简单的3000万,毛太祖,我们对很多中华历史上的重大事件认识都是如此,鸦片战争,洋务运动,抗战,文革,都是简单的大而化之)


你有常识!你有良心吗?

先指出你帖子中的几点失误。农村人口应该是百分之80(不是百分之20).我国一年应交通事故死亡人数大概是十万(不是20万),这两年没那么多了。
你的这个逻辑我很早以前就提出了。现在比较公认的是非正常死亡主要在农村;有重点省份,动辄就是几百万人的非正常死亡,比如河南,四川,甘肃,安徽。有重点地区,比如信阳(河南洛阳就没死人,纪登奎因此才被提拔),一年一千万的非正常死亡大部分向这些少数地区集中,会出现什么现象。是个正常人都想的到吧。所以说那些人没有智商。

你有常识!你有良心吗?

先指出你帖子中的几点失误。农村人口应该是百分之80(不是百分之20).我国一年应交通事故死亡人数大概是十万(不是20万),这两年没那么多了。
你的这个逻辑我很早以前就提出了。现在比较公认的是非正常死亡主要在农村;有重点省份,动辄就是几百万人的非正常死亡,比如河南,四川,甘肃,安徽。有重点地区,比如信阳(河南洛阳就没死人,纪登奎因此才被提拔),一年一千万的非正常死亡大部分向这些少数地区集中,会出现什么现象。是个正常人都想的到吧。所以说那些人没有智商。
别的不说,就那个60万人口城市,发生三起杀人强奸案,晚上基本没女性敢出去???
真是扯淡,请问那时你们街上没人逛街了?女员工都不敢晚上上班了?还男人陪着都不敢,可笑!你上街调查过?看到街上路上都没女性了?
从此点就可看出楼主是多么没常识的人
现在地铁,公交出事故,出群体性惊慌失措,那是不是公交,地铁都没人坐了?大家打的去上班?
楼主学过数学吗?
3年死3000万,平均一年是1000万,全国6亿人口,死亡概率60分之一,大约是1.6%的死亡率。
1960年代,不是你说的“农村人口大概占20%”,而是农村人口占80%。
楼主更是胡扯到“本地也没有听说饿死人,是有一两个是饥饿诱发疾病导致死亡的”,所以这些死亡人口在楼主嘴里都不是饿死的了?

现在要搞清楚数据很简单,不仅各地有资料,而且很多经历过那3年的老人都还活着,但是国家层面基本是任由民间猜测,基本态度就是不承认、不否认,楼主想过为什么吗?
党史应该算是权威著作了,里面都承认1960年一年时间非正常死亡1000万,有本事你去修改党史。还有,不要在“非正常死亡”上抠字眼了,党史这么隐晦的提非正常死亡是什么意思,大家都明白。

TG这几十年来有功有过,承认犯过的错误不代表就是否认创造的功绩。偏偏一群死脑筋认为承认了错误就代表全盘皆输,TG自己都从来不出面否认1960年的事情,只是态度是不提起,这群死脑筋倒好,不仅是提起,而且是不承认。这些人口口声声的骂日本,有资格吗?
那么3000饿殍发生在农村,这个事件的比例就非常高了:1960年左右,农村人口大概占20%

吃国家口粮的人口是有官方数字的。大概一亿吧。(凭记忆)。再考虑这些人抚养的小孩老人也想当于吃国家口粮。这些人基本可以保证生存。

还拿战场军队比喻,可见多么的无知啊!别的不说,光tg的部队就无数次打到几乎全部阵亡,活着的战士还在血拼,按楼主的高论,这剩下的战士早精神崩溃了
普通民众怎么个崩溃法?
另外,根据我长辈的回忆,那时候为了抢东西,有时候全村的出动打架,其中有个山上的村子里的人被打了两次之后再也不敢出山了,这算不算崩溃?
那么3000饿殍发生在农村,这个事件的比例就非常高了:1960年左右,农村人口大概占20%

吃国家口粮的人口 ...
什么时候,中国的农村人口只占20%呢?常识啊!
应该是倒过来还差不多
普通民众怎么个崩溃法?
另外,根据我长辈的回忆,那时候为了抢东西,有时候全村的出动打架,其中有个山上 ...
太没战斗力了,俺这一个村,为争夺煤矿资源,和本地最大的社会干了十年,至少死了五个村民,还在干
什么时候,中国的农村人口只占20%呢?常识啊!
应该是倒过来还差不多
20%我是引用主贴的。。。。下面一段是我的观点。
1978年,中国农村人口占82.08%
20%我是引用主贴的。。。。下面一段是我的观点。
嗯!后面看出来了,误伤,不好意思
969868 发表于 2014-7-17 11:48
太没战斗力了,俺这一个村,为争夺煤矿资源,和本地最大的社会干了十年,至少死了五个村民,还在干
不知道有没有打死人,我没问
不过比较奇怪的事,这种事应该并不少的,但却很少被提起
良心?是青年历史发明家们的两根骨头那种吗?
饿死200万左右,比较可信。
安徽,四川占多数。
那三年过左,官僚主义横行,乱鸡巴报数字,群众们又无限忠诚于GCD。
导致悲剧。
这样的事证明,普通人民群众都快要饿死了,还不敢起来反抗与官僚干。
悲哀啊。
LZ的基本常识就是死人都是均匀分布在整个国家人群里的!可能吗?就算是这样, 癌症发病率比这个比例还高呢,我就认识一个,这不科学啊
某县在那个时间段突然增加了数万甚至更多的坟墓,你们包括你们长辈谁看见过了?或者是大的万人坑,公知们还不动手去挖。
elicxxx 发表于 2014-7-17 15:19
LZ的基本常识就是死人都是均匀分布在整个国家人群里的!可能吗?就算是这样, 癌症发病率比这个比例还高呢 ...
大规模的集中死亡尸体是如何处理的
大规模的集中死亡留下来的空白区是如何填补的
来发挥你的常识普及一下
可笑所以哈哈 发表于 2014-7-17 15:29
某县在那个时间段突然增加了数万甚至更多的坟墓,你们包括你们长辈谁看见过了?或者是大的万人坑,公知们还 ...
不是数万人,是要上十万人的坑,不然没有办法理解他们说的不平均分布啊:既然有那么多地方没饿死人或者极少饿死,相对应的必然是有类似整县整乡饿死的,或者就是整个地区饿死的。
LZ的基本常识就是死人都是均匀分布在整个国家人群里的!可能吗?就算是这样, 癌症发病率比这个比例还高呢 ...
确实。一个大点的单位体检很容易发现癌症。
ajian1234 发表于 2014-7-17 15:36
大规模的集中死亡尸体是如何处理的
大规模的集中死亡留下来的空白区是如何填补的
来发挥你的常识普及一 ...
都是山里的小村小寨的,饿死几个,十几个的,而且多是老人、小孩,很快就会被填补的,尸体?乡下地方死人还不好处理吗?挖坑埋了呗。中国闹饥荒闹了几千年,哪一次不是这么干的?中国作为一个落后的农业国,闹个全国范围内的饥荒死千把万的人不是什么很稀奇的事。只不过号称都社会主义了,还死这么多人面子上莫不开罢了。还是国家之前几年风调雨顺,经济发展较快,人口增加过快,很多人都忘了这个国家刚刚解放才10年。建国初飞速增长的工业和从农村大量抽血室分不开的,也是必然的。唯一的区别就是以前是抽的地主老财的粮仓里,现在是抽到工业这个池子里,程度上也稍轻罢了。说到底,还是国家底子薄。
elicxxx 发表于 2014-7-17 16:23
都是山里的小村小寨的,饿死几个,十几个的,而且多是老人、小孩,很快就会被填补的,尸体?乡下地方死人 ...
公认灾情比较严重的就那几个省  按照你小村小寨死几个十几个的逻辑的话
3000W死亡数字基本这几个省每户人家都得死好几个了。。。 常识啊常识

常识?如果某些人有常识就不会把对具体死亡数字的质疑扣上帽子了!

ajian1234 发表于 2014-7-17 16:36
公认灾情比较严重的就那几个省  按照你小村小寨死几个十几个的逻辑的话
3000W死亡数字基本这几个省每户 ...


8年抗战那种惨烈的战争环境不过伤亡3500万 其中死亡1800万
然后到处的万人坑 各种惨案的遗址 各地县志记载的各种惨案 全国各地随便揪出一人来搞不好就是和鬼子直接有血海深仇的
然后公知们集中在3年的时间内直接弄死了3000万, 时间比八年的一半还少,死亡人数翻了一番,那么,各种痕迹呢???
什么,埋了?公知们不是最喜欢说遍地都是死人 活着的人都饿得没力气了么  怎么这会儿又给埋了
ajian1234 发表于 2014-7-17 16:36
公认灾情比较严重的就那几个省  按照你小村小寨死几个十几个的逻辑的话
3000W死亡数字基本这几个省每户 ...


8年抗战那种惨烈的战争环境不过伤亡3500万 其中死亡1800万
然后到处的万人坑 各种惨案的遗址 各地县志记载的各种惨案 全国各地随便揪出一人来搞不好就是和鬼子直接有血海深仇的
然后公知们集中在3年的时间内直接弄死了3000万, 时间比八年的一半还少,死亡人数翻了一番,那么,各种痕迹呢???
什么,埋了?公知们不是最喜欢说遍地都是死人 活着的人都饿得没力气了么  怎么这会儿又给埋了

elicxxx 发表于 2014-7-17 16:23
都是山里的小村小寨的,饿死几个,十几个的,而且多是老人、小孩,很快就会被填补的,尸体?乡下地方死人 ...



8年抗战那种惨烈的战争环境不过伤亡3500万 其中死亡1800万
然后到处的万人坑 各种惨案的遗址 各地县志记载的各种惨案 全国各地随便揪出一人来搞不好就是和鬼子直接有血海深仇的
然后公知们集中在3年的时间内直接弄死了3000万, 时间比八年的一半还少,死亡人数翻了一番,那么,各种痕迹呢???
什么,埋了?公知们不是最喜欢说遍地都是死人 活着的人都饿得没力气了么  怎么这会儿又给埋了
3000万啊 你埋得过来么  哦 这还只是所谓的饿死的3000万 还得算上正常死亡的吧

哦 按照某些人的说法 ,还不能全国平均来看 ,有些地方特别严重,那这样还真是要有些地方得整村整县的死绝了才能凑齐了这个数儿,这样问题又来了,死都死绝了,那么多的尸体谁埋的?别说到了能整村整村饿死人的时候,剩下的人还有心情有力气去埋尸体   或者有谁事后去亲眼看过整村 整县的大片大片的尸体?
elicxxx 发表于 2014-7-17 16:23
都是山里的小村小寨的,饿死几个,十几个的,而且多是老人、小孩,很快就会被填补的,尸体?乡下地方死人 ...



8年抗战那种惨烈的战争环境不过伤亡3500万 其中死亡1800万
然后到处的万人坑 各种惨案的遗址 各地县志记载的各种惨案 全国各地随便揪出一人来搞不好就是和鬼子直接有血海深仇的
然后公知们集中在3年的时间内直接弄死了3000万, 时间比八年的一半还少,死亡人数翻了一番,那么,各种痕迹呢???
什么,埋了?公知们不是最喜欢说遍地都是死人 活着的人都饿得没力气了么  怎么这会儿又给埋了
3000万啊 你埋得过来么  哦 这还只是所谓的饿死的3000万 还得算上正常死亡的吧

哦 按照某些人的说法 ,还不能全国平均来看 ,有些地方特别严重,那这样还真是要有些地方得整村整县的死绝了才能凑齐了这个数儿,这样问题又来了,死都死绝了,那么多的尸体谁埋的?别说到了能整村整村饿死人的时候,剩下的人还有心情有力气去埋尸体   或者有谁事后去亲眼看过整村 整县的大片大片的尸体?
完全赞同楼主观点,本人就出身农村,上过食堂,挨个饿,我们大队,公社,县,就是没出现过报纸一些别有用心的人成天纠缠的饿死多少多少人的事件。是吴玉莆那些热衷浮夸的人,坑了他领导的那些百姓。我们隔壁就有一个县,那个时候来了很多人到我们这儿讨饭,他们的书记爱浮夸,搞得春天青黄不接,百姓外流,书记本人来到我们县动员人民回家生产自救。这位书记后来因浮夸受到了处分,不得志,直到改革,才重新走上上升通道。最终在副省位置,安全着陆。
绵绵细雨 发表于 2014-7-17 11:23
你有常识!你有良心吗?

先指出你帖子中的几点失误。农村人口应该是百分之80(不是百分之20).我国一年 ...
一年一千万的非正常死亡大部分向这些少数地区集中,会出现什么现象。

你说这少数地区比例有多大呢?从网友的反馈比例,我认为是不会高于30%的比例,30%的农村,3年,平均饿死了20%的人?1.5亿的人口基数,你觉得可能吗?
杨继绳的书已经被别人证伪了,他拿某些地方的总死亡人数当成饿死的人数,其心可诛!
969868 发表于 2014-7-17 11:39
别的不说,就那个60万人口城市,发生三起杀人强奸案,晚上基本没女性敢出去???
真是扯淡,请问那时你们 ...
没遇到事情之前,人人觉得自己是史泰龙。
广州地铁出群体性惊慌失措,就说明昆明事件对大众的影响有多大!
mvmv2 发表于 2014-7-17 11:41
楼主学过数学吗?
3年死3000万,平均一年是1000万,全国6亿人口,死亡概率60分之一,大约是1.6%的死亡率。 ...
我学过数学,但我觉得你似乎没学过语文:
原帖我编辑了一下,就是加了蓝色字。
3年时间里的5%的概率事件,
所以当时的普通人的生活圈子,应该是听说或者知道附近3年饿死应该平均600-1200多人(不是亲眼所见)。最少最少3年饿死2~3百人有的。
70%的中国农村在3年饿死的死亡率在1%不到,30%的中国农村在3年饿死的死亡率那就要高达20%!

3年两个字,你似乎视而不见。
969868 发表于 2014-7-17 11:43
还拿战场军队比喻,可见多么的无知啊!别的不说,光tg的部队就无数次打到几乎全部阵亡,活着的战士还在血拼 ...
别动不动就别人无知。这样会暴露你的真实水平。
纸飞机 发表于 2014-7-17 11:44
普通民众怎么个崩溃法?
另外,根据我长辈的回忆,那时候为了抢东西,有时候全村的出动打架,其中有个山上 ...
大规模逃荒,无法维持社会秩序,当地政府组织难以维系,那儿有粮就去那儿抢。
969868 发表于 2014-7-17 11:46
什么时候,中国的农村人口只占20%呢?常识啊!
应该是倒过来还差不多
写反了,但是计算是没有错误的。
elicxxx 发表于 2014-7-17 15:19
LZ的基本常识就是死人都是均匀分布在整个国家人群里的!可能吗?就算是这样, 癌症发病率比这个比例还高呢 ...
我是逐层否定了均匀分布的假设,后面我是假设集中在30%的人口中,饿死3000万,已经集中了很多。
绵绵细雨 发表于 2014-7-17 11:23
你有常识!你有良心吗?

先指出你帖子中的几点失误。农村人口应该是百分之80(不是百分之20).我国一年 ...
如果你列举出很多58-60死亡人口,大规模坟墓,或者大规模火化的事件,我接受3000万的说法,并承认错误。
969868 发表于 2014-7-17 11:50
1978年,中国农村人口占82.08%
60年,曾经快达到20%,后来减下来了。
网上转的,就不写出处了;
数字从那儿来的?CD上有人称看到了省部级的材料,3250万,不告诉出处。
谎言的出笼
事实上,中国二十世纪六十年代发生三年自然灾害(1959年—1961年)前后,中国并没有进行过人口普查,也就是说根本没有实际饿死人的数字。1983年国家统计局公布的人口登记数字,则是依据1959—1961年的人口登记数据和抽样或者建模估计而推算出来的,其准确性本身就大打折扣。
而后来国际国内一些人,对中国1959—1961年非正常死亡人数的研究,正是在这个数字的基础上进行的,他们再一次经过估算、比较、推算、猜测、假设、回忆和想象,从而得出了更加极其荒谬的结论。
首先是美国人口与人口学委员会主席、普林斯顿大学教授安斯利·科尔(Anstey J Coale)使用中国国家统计局公布的1958—1964年人口登记数字提出的研究报告,估算出1958—1963年中国非正常死亡人口约为2700万。
其次是美国人口学家Judith Banister将1958—1963年中国非正常死亡人口估计为3000万,被西方媒体所惯用。
然后是中国西安交通大学人口研究所所长蒋正华推算出非正常死亡人数约为1700万人。上海交大教授曹树基更是估算出1959~1961年中国非正常死亡人数为3,245万。
他们的“研究成果”迅速被国内外广泛引用,在引用过程中又像滚雪球一样越滚越大。辛子陵推算出饿死了3755.8万人。
吴敬琏估算出农村地区就造成了2000万至4000万非正常死亡。
茅于轼说发生饿死3000多万人的大饥荒。
作家金辉以“四个推论”推论出“中国1959年到1961年仅仅中国农村就可能饿死了4060万人”。
陈一谘说那三年被饿死的人数,在4,300─4,600万之间。
丁抒说1959~1961年的非正常死亡人数为3,500~4,400万。
丛进说1959~1961年的非正常死亡人数为4,000万左右。
文聿说1959~1961年的非正常死亡人数为4,000万左右。
Jasper Becker说:1959~1961年的非正常死亡人数为4,300~4,600万。
苏明评论说活活饿死近6000万人。
网上屡次提到的信阳:

中共中央办公厅、中共河南省委工作组于桑、武人文:《关于河南省信阳地区人口死亡和粮食问题的调查报告》,1960年6月18日
该调查报告说:从1959年10月到1960年4月,信阳地区死亡总数436882人,占全区原有总人口8042097人的5.92%,死亡人口中正常死亡155698人,占总人口的1.96%。

也就是说非正常死亡率:4%。

还有一个安徽凤阳;

(安徽省委农村工作部副部长、凤阳工作组组长陈振亚(后兼任凤阳县委第一书记):《关于凤阳问题的报告》,1961年2月1日)
“1959—1960年,凤阳县农村人口外流达11196人,占农村总人口335698人的3.3%。发病人口达102994人,占农村人口的37.7%,其中,浮肿病达27735人,妇女子宫下垂6932人,闭经8237人。”“据统计,1959和1960两年,共死掉60245人,占农村人口的17.7%。”

注意:共死掉60245人,含正常死亡人口,
假设浮肿病和外流人口全部死亡, 总共也不到40000人的话,也就是12%的比例。