超级军网火箭不是你想在哪制造就在哪制造，新一代火箭不可能在海 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:50:07
有人总是得挑点毛病，为什么我们的火箭要在北京天津制造，然后海运到海南发射，这样一来有几千公里的距离，可是简单一想就知道，火箭设计建造必须具备一定条件，比如人员，工程师，还有生产条件等，最重要的是人才和工人，在京津这个地方比较发达人才集中，这就是决定性条件，你弄到海南？那有吗？把人都调过去？不现实，我在这制造了几十年了，这地方有了工业基础，可海南有相关配套设施吗？
给你举个例子，美国著名的MAF设施，这玩意1940年就有了，后来归NASA所有，完成了土星系列火箭部件，航天飞机燃料箱，等关键美国宇航部件的制造，而最新的ORION和SLS的部件制造依然是这里，知道为什么吗？很简单，继承性，这里很多现成设施，无需重复建造，别的地方不具备这样的条件，而MAF在新奥尔良那里距离卡角几千公里，几十年了我也没见美国航天因此出现什么问题
我想说的是，看到中国那些你觉得所谓不合理的东西，拜托好好了解历史，再开 喷
有人总是得挑点毛病，为什么我们的火箭要在北京天津制造，然后海运到海南发射，这样一来有几千公里的距离，可是简单一想就知道，火箭设计建造必须具备一定条件，比如人员，工程师，还有生产条件等，最重要的是人才和工人，在京津这个地方比较发达人才集中，这就是决定性条件，你弄到海南？那有吗？把人都调过去？不现实，我在这制造了几十年了，这地方有了工业基础，可海南有相关配套设施吗？
给你举个例子，美国著名的MAF设施，这玩意1940年就有了，后来归NASA所有，完成了土星系列火箭部件，航天飞机燃料箱，等关键美国宇航部件的制造，而最新的ORION和SLS的部件制造依然是这里，知道为什么吗？很简单，继承性，这里很多现成设施，无需重复建造，别的地方不具备这样的条件，而MAF在新奥尔良那里距离卡角几千公里，几十年了我也没见美国航天因此出现什么问题
我想说的是，看到中国那些你觉得所谓不合理的东西，拜托好好了解历史，再开 喷
很遗憾 当年在海南制造还真是方案之一
大量科技人员及家眷是不情愿离开北京的，天津建新工厂也是无奈之举:)
别问我 发表于 2014-7-13 14:41
大量科技人员及家眷是不情愿离开北京的，天津建新工厂也是无奈之举:)
所以北京的楼价才会高
大量科技人员及家眷是不情愿离开北京的，天津建新工厂也是无奈之举:)
所以北京的楼价才会高
fighter16 发表于 2014-7-13 13:43
很遗憾 当年在海南制造还真是方案之一
省市政府把个发射中心规划的如此
说明不在海南造是正确的
很遗憾 当年在海南制造还真是方案之一
省市政府把个发射中心规划的如此
说明不在海南造是正确的
楼主的说服力不强
海南不行还有上海广州深圳为什么一定要是京津
运费能省的太多了
海南不行还有上海广州深圳为什么一定要是京津
运费能省的太多了
老美的迈阿密是大城市，不远处的发射场跟着沾光。
又来群嘲了，
阳关 发表于 2014-7-13 15:38
楼主的说服力不强
海南不行还有上海广州深圳为什么一定要是京津
运费能省的太多了
因为北京有一对研究院，一堆设施都在北京，一堆科学家也在北京
楼主的说服力不强
海南不行还有上海广州深圳为什么一定要是京津
运费能省的太多了
因为北京有一对研究院，一堆设施都在北京，一堆科学家也在北京
fighter16 发表于 2014-7-13 13:43
很遗憾 当年在海南制造还真是方案之一
所以方案被毙了
很遗憾 当年在海南制造还真是方案之一
所以方案被毙了
美国著名的MAF设施，这玩意1940年就有了，后来归NASA所有，完成了土星系列火箭部件，航天飞机燃料箱，等关键美国宇航部件的制造，而最新的ORION和SLS的部件制造依然是这里，
天津可不能和这比，天律本为也不是生产地。按说新产地放广州也不是不行。
emellzzq 发表于 2014-7-13 17:42
天津可不能和这比，天律本为也不是生产地。按说新产地放广州也不是不行。
天津离北京近，又有滨海新区，整体环境好于海南很多
天津可不能和这比，天律本为也不是生产地。按说新产地放广州也不是不行。
天津离北京近，又有滨海新区，整体环境好于海南很多
ease_back 发表于 2014-7-13 18:13
天津离北京近，又有滨海新区，整体环境好于海南很多
我显然不是说和海南比。
天津离北京近，又有滨海新区，整体环境好于海南很多
我显然不是说和海南比。
这还真是货真价实的体制问题，不是商业环境中培养起来的航天工业，等靠要思想严重。
钱要多拿，户口要解决，一听说迁到天津就一群辞职的，要是在海南建立总装厂，那就真成门可罗雀了。问题是苏联人怎么就能在拜科努尔建立能源的总装厂呢，SpaceX在德克萨斯州建的发射场更是偏僻，这不是体制问题是什么？
钱要多拿，户口要解决，一听说迁到天津就一群辞职的，要是在海南建立总装厂，那就真成门可罗雀了。问题是苏联人怎么就能在拜科努尔建立能源的总装厂呢，SpaceX在德克萨斯州建的发射场更是偏僻，这不是体制问题是什么？
本来直接放北京就可以
平板车拉到天津上船
那不都是影帝把大工程都弄到天津去了嘛...
平板车拉到天津上船
那不都是影帝把大工程都弄到天津去了嘛...
楼主的说服力不强
海南不行还有上海广州深圳为什么一定要是京津
运费能省的太多了
放深圳是很好的主意
可惜上届总理不是深圳人
海南不行还有上海广州深圳为什么一定要是京津
运费能省的太多了
放深圳是很好的主意
可惜上届总理不是深圳人
lsquirrel 发表于 2014-7-13 19:23
这还真是货真价实的体制问题，不是商业环境中培养起来的航天工业，等靠要思想严重。
钱要多拿，户口要解决 ...
那没戏，SPACEX是私人公司，可以对员工有更多要求，而且德州科技环境不错，可以招人，还有发射场实际上不需要太多人服务，这和我们的情况还是有本质不同，我们不是也在海南那偏僻的地方建发射场吗
lsquirrel 发表于 2014-7-13 19:23
这还真是货真价实的体制问题，不是商业环境中培养起来的航天工业，等靠要思想严重。
钱要多拿，户口要解决 ...
那没戏，SPACEX是私人公司，可以对员工有更多要求，而且德州科技环境不错，可以招人，还有发射场实际上不需要太多人服务，这和我们的情况还是有本质不同，我们不是也在海南那偏僻的地方建发射场吗
工业制造是关键。
那放上海行不行呢
我们2000 发表于 2014-7-13 20:43
那放上海行不行呢
其实也行，就看是什么要求了
那放上海行不行呢
其实也行，就看是什么要求了
户口是个大问题，迁去天津就一大堆辞职的，就为了个北京户口，大家就都这样，以后北京还不要挤炸了去。迟早要吃亏。影帝的做法还真没错，都迁去深圳，院里恐怕就没人了！迁去海南，就剩空架子！
户口是个大问题，迁去天津就一大堆辞职的，就为了个北京户口，大家就都这样，以后北京还不要挤炸了去。迟早要吃亏。影帝的做法还真没错，都迁去深圳，院里恐怕就没人了！迁去海南，就剩空架子！
那放上海行不行呢
上海的工厂是造长三的，所以长五的事情，目前是不会参与的。
上海的工厂是造长三的，所以长五的事情，目前是不会参与的。
上海的工厂是造长三的，所以长五的事情，目前是不会参与的。
上海造长3？
上海造长3？
那放上海行不行呢
上海有个八院
不可能放一院的火箭
上海有个八院
不可能放一院的火箭
上海造长3？
你不知道？长3一直是在上海造的。
你不知道？长3一直是在上海造的。
开发天津工业新区而已，纯粹的扶持政策。设计和制造啥时候说要在一个地方了？？人家汽车，飞机厂商设计在欧洲，制造在中国，也没见玩坏啊。
你不知道？长3一直是在上海造的。
不对吧
长3的总装不是在北京？
不对吧
长3的总装不是在北京？
callmeK 发表于 2014-7-14 06:31
不对吧
长3的总装不是在北京？
不是，长3一直是上海造的，不是北京，北京是搞长2的。
不对吧
长3的总装不是在北京？
不是，长3一直是上海造的，不是北京，北京是搞长2的。
不是，长3一直是上海造的，不是北京，北京是搞长2的。
长3甲和长3乙都是211厂造
长3甲和长3乙都是211厂造
天津造好 直接下海 一船就到海南，挺方便的啊。
lsquirrel 发表于 2014-7-13 19:23
这还真是货真价实的体制问题，不是商业环境中培养起来的航天工业，等靠要思想严重。
钱要多拿，户口要解决 ...
说得好~
这还真是货真价实的体制问题，不是商业环境中培养起来的航天工业，等靠要思想严重。
钱要多拿，户口要解决 ...
说得好~
emellzzq 发表于 2014-7-13 17:42
天津可不能和这比，天律本为也不是生产地。按说新产地放广州也不是不行。
不知道长距离海运会不会对零件有所损伤，或者是增加检测成本？
天津可不能和这比，天律本为也不是生产地。按说新产地放广州也不是不行。
不知道长距离海运会不会对零件有所损伤，或者是增加检测成本？
夏风 发表于 2014-7-15 15:32
不知道长距离海运会不会对零件有所损伤，或者是增加检测成本？
应该不至于。
不知道长距离海运会不会对零件有所损伤，或者是增加检测成本？
应该不至于。
夏风 发表于 2014-7-15 15:32
不知道长距离海运会不会对零件有所损伤，或者是增加检测成本？
那欧洲人跨大西洋运火箭早完蛋了。
不知道长距离海运会不会对零件有所损伤，或者是增加检测成本？
那欧洲人跨大西洋运火箭早完蛋了。
lsquirrel 发表于 2014-7-13 19:23
这还真是货真价实的体制问题，不是商业环境中培养起来的航天工业，等靠要思想严重。
钱要多拿，户口要解决 ...
苏联时代就别说了，要比你看60年代的罗布泊不就得了。要求一代人不如卖茶叶蛋也就罢了，别要求人家代代都这样。
至于老米，现在的人对去酒泉西昌发射有意见吗？
整个产业群都在北京周围，要搬就要有相应的搬迁方案，不是抓一批人去海南就去海南。这些人的家都安在北京了，你搬迁他们，别的人性不讲，至少搬去海南就在海南给人家建房子安家吧。如果你说自己买去，那人家辞职也没有不对吧。
就冲地方政府那种用项目带动房地产的脑筋，战略产业布局不可能接受地方政府的方案。
这还真是货真价实的体制问题，不是商业环境中培养起来的航天工业，等靠要思想严重。
钱要多拿，户口要解决 ...
苏联时代就别说了，要比你看60年代的罗布泊不就得了。要求一代人不如卖茶叶蛋也就罢了，别要求人家代代都这样。
至于老米，现在的人对去酒泉西昌发射有意见吗？
整个产业群都在北京周围，要搬就要有相应的搬迁方案，不是抓一批人去海南就去海南。这些人的家都安在北京了，你搬迁他们，别的人性不讲，至少搬去海南就在海南给人家建房子安家吧。如果你说自己买去，那人家辞职也没有不对吧。
就冲地方政府那种用项目带动房地产的脑筋，战略产业布局不可能接受地方政府的方案。
LZ看过地图么，哪有几千公里那么夸张
阳关 发表于 2014-7-13 15:38
楼主的说服力不强
海南不行还有上海广州深圳为什么一定要是京津
运费能省的太多了
省了运费，省不了燃料。选海南，就是靠赤道近利用地球的自转省燃料
阳关 发表于 2014-7-13 15:38
楼主的说服力不强
海南不行还有上海广州深圳为什么一定要是京津
运费能省的太多了
省了运费，省不了燃料。选海南，就是靠赤道近利用地球的自转省燃料
lsquirrel 发表于 2014-7-13 19:23
这还真是货真价实的体制问题，不是商业环境中培养起来的航天工业，等靠要思想严重。
钱要多拿，户口要解决 ...
苏联那是纯计划体制指令经济，不能比的吧，都是国家的人，一纸调令你还敢不去？
我国前三十年不也这样，那么多去西北西南搞核导弹航天搞三线工程，哪能都是心甘情愿的，服从组织安排呗
美国情况也不一样，他们的偏远厂矿都是fly-in, fly-out的，飞进去干几周飞出来歇几周，员工基本上都不在当地安家的. 新发射场那种全是老墨的破地方，鬼才愿意去长住。这不是体制问题，是生产力的问题
这还真是货真价实的体制问题，不是商业环境中培养起来的航天工业，等靠要思想严重。
钱要多拿，户口要解决 ...
苏联那是纯计划体制指令经济，不能比的吧，都是国家的人，一纸调令你还敢不去？
我国前三十年不也这样，那么多去西北西南搞核导弹航天搞三线工程，哪能都是心甘情愿的，服从组织安排呗
美国情况也不一样，他们的偏远厂矿都是fly-in, fly-out的，飞进去干几周飞出来歇几周，员工基本上都不在当地安家的. 新发射场那种全是老墨的破地方，鬼才愿意去长住。这不是体制问题，是生产力的问题
有些发言怎么缺乏常识
海运成本对距离不太敏感，从天津到海南，和从上海到海南，运费的差别不是很大，都便宜的很，同陆地运输相比都差了一个数量级，与整个火箭的成本比起来九牛一毛，根本不足以作为一个重要的考虑
实际上如果海河能通航大吨位船舶的话，总装厂仍然设在北京最好
海运成本对距离不太敏感，从天津到海南，和从上海到海南，运费的差别不是很大，都便宜的很，同陆地运输相比都差了一个数量级，与整个火箭的成本比起来九牛一毛，根本不足以作为一个重要的考虑
实际上如果海河能通航大吨位船舶的话，总装厂仍然设在北京最好
夏风 发表于 2014-7-15 15:32
不知道长距离海运会不会对零件有所损伤，或者是增加检测成本？
我记得法国的发射场在南美的法属圭亚那吧，那个距离比天津到海南远多了，也没出过啥问题啊。
不知道长距离海运会不会对零件有所损伤，或者是增加检测成本？
我记得法国的发射场在南美的法属圭亚那吧，那个距离比天津到海南远多了，也没出过啥问题啊。