96到99A的思想进化

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 00:42:26
在看到伊拉克69军团全军覆没之后中国开始埋头苦干,但是当时能力有限只能修修补补搞出5对负重轮升级版96充数,中型车的规格从负重轮和悬挂就决定了96升级空间极其有限,之后思路转变开始研制99但是也是由于技术能力所限,参考西方思路搞出来一个放大车体但是各种技术细节很不成熟,在折腾99同时西方提出信息化平台体系,到这时中国才恍然大悟中国陆军的目标需求是何物,通过改进99学会了一整套三代车核心技术,开始在99上逐步试验应用后期加装的各种信息化子系统,由于99研制之初没有从顶层设计来考虑所以后期加装各种信息子系统存在大量水土不服,例如数控动力包和车载信息终端的更改都需要从布线工装开始,这样一来99最后所费资金和综合战斗力性价比都很低,但是中国陆军很明智的及时中断了99生产,只是通过保留编制进行三代车体验以及各种部件升级试验,摆正思想后全力攻关99A从平台架构研制开始就和信息体系整体设计,也就是说从整体到每一个零部件都提前安排定位和升级空间,日后只需要更换终端模块就能实现平台升级从而达到性能提升和效费比整体平衡,通过99A的信息化综合平台设计中国陆军终于得到一个追平外军的机会同时可以开展下一代思考。
    从96到99A的进化是中国陆军前瞻思想的胜利,那些怀着不可告人目的96俱乐部所为何事一目了然!在看到伊拉克69军团全军覆没之后中国开始埋头苦干,但是当时能力有限只能修修补补搞出5对负重轮升级版96充数,中型车的规格从负重轮和悬挂就决定了96升级空间极其有限,之后思路转变开始研制99但是也是由于技术能力所限,参考西方思路搞出来一个放大车体但是各种技术细节很不成熟,在折腾99同时西方提出信息化平台体系,到这时中国才恍然大悟中国陆军的目标需求是何物,通过改进99学会了一整套三代车核心技术,开始在99上逐步试验应用后期加装的各种信息化子系统,由于99研制之初没有从顶层设计来考虑所以后期加装各种信息子系统存在大量水土不服,例如数控动力包和车载信息终端的更改都需要从布线工装开始,这样一来99最后所费资金和综合战斗力性价比都很低,但是中国陆军很明智的及时中断了99生产,只是通过保留编制进行三代车体验以及各种部件升级试验,摆正思想后全力攻关99A从平台架构研制开始就和信息体系整体设计,也就是说从整体到每一个零部件都提前安排定位和升级空间,日后只需要更换终端模块就能实现平台升级从而达到性能提升和效费比整体平衡,通过99A的信息化综合平台设计中国陆军终于得到一个追平外军的机会同时可以开展下一代思考。
    从96到99A的进化是中国陆军前瞻思想的胜利,那些怀着不可告人目的96俱乐部所为何事一目了然!
1.麻烦分下段……
2.一些时间点是错的……你最好回去查查……99(WZ123开始的时间很早,而且之间发生过数次重大技术变化)
3.96是为了对付T72搞得……详见其真正的原型85IIAP……

职院学生0803 发表于 2014-7-12 21:14
1.麻烦分下段……
2.一些时间点是错的……你最好回去查查……99(WZ123开始的时间很早,而且之间发生过数 ...

研制目标朝三暮四思想定位摇摆不定从96到99迷迷糊糊最后恍然大悟,学生的思路为何就不能从实物发展根本去看而是去执着于那些旁枝末节?
99的发展脉络:
源头1.64式样车
作为技术交换获得的罗马尼亚版T72,没错,99式的设计师王哲荣当时就参与过这个项目。
源头2.复合装甲试验车

根据外界的情报资料自己反推断成分搞的一个靶车……(最早只是装甲板,后来装到59上进行实车验证)
后来逐步演变成了我们自己的坦克装甲的技术储备
WZ123刚开始的炮塔也是很古怪的准半球形
猎豹截图20140712213610.png
后来才改成的多边形……
120516132296957.jpg
U6794P27T1D678594F3DT20111225205304.jpg
实际上这个焊接式炮塔也是变化了数次……
最早也是没有那个“鞋盒子”的……


无底洞 发表于 2014-7-12 21:26
研制目标朝三暮四思想定位摇摆不定从96到99迷迷糊糊最后恍然大悟,学生的思路为何就不能从实物发展根本 ...
这能是旁枝末节?
那您是高人,您说说吧……
复合装甲和焊接式炮塔的预研在80年代就搞好了……
美洲虎计划当时不是混饭吃的……
祝老也不是带着一群人去西欧和苏联旅游的!
无底洞 发表于 2014-7-12 21:26
研制目标朝三暮四思想定位摇摆不定从96到99迷迷糊糊最后恍然大悟,学生的思路为何就不能从实物发展根本 ...
另外96和99完全不是一回事行么?
WZ122系和WZ123系这个我还能分清楚……
职院学生0803 发表于 2014-7-12 21:41
另外96和99完全不是一回事行么?
WZ122系和WZ123系这个我还能分清楚……
乃好歹回复也看看注册日期~~九成不用浪费口舌~~
无底洞 发表于 2014-7-12 21:26
研制目标朝三暮四思想定位摇摆不定从96到99迷迷糊糊最后恍然大悟,学生的思路为何就不能从实物发展根本 ...
1、96和99是平行关系,甚至99研制更早,没有你所谓思想进化。
2 96是全新研制的东西,只不过为作为99式诞生和完善前的一个利用成熟技术的产品。
职院学生0803 发表于 2014-7-12 21:41
另外96和99完全不是一回事行么?
WZ122系和WZ123系这个我还能分清楚……
一路摸索过来之前思路混乱的产物最后还不是要进垃圾堆,当然没有这些错也就没有今天99A,你要说之前是探索积累没错但事实是出来的坦克无法应对可能的对手,那个时候只是考虑机械平台根本没有信息整合想法。
gxnnjy 发表于 2014-7-12 21:44
1、96和99是平行关系,甚至99研制更早,没有你所谓思想进化。
2 96是全新研制的东西,只不过为作为99式 ...
一开始99目标是T72后来一下改为M1,技术储备有限折腾十几年不得不用96硬顶着,折腾同时发现美军思路后才真正定位,就是这样一台临时顶上的96被某些人吹上天还组团打滚不放手,这到底是怎样一种精神?
职院学生0803 发表于 2014-7-12 21:39
这能是旁枝末节?
那您是高人,您说说吧……
复合装甲和焊接式炮塔的预研在80年代就搞好了……
美洲虎真是太可惜了
那真是59最终版
曲奇 发表于 2014-7-12 21:44
乃好歹回复也看看注册日期~~九成不用浪费口舌~~
他的大号比我都大……
好像如果没错的话,26号就要解封了……
你说呢?

无底洞 发表于 2014-7-12 22:08
一开始99目标是T72后来一下改为M1,技术储备有限折腾十几年不得不用96硬顶着,折腾同时发现美军思路后才 ...


99的目标不是T72……
二代车(WZ122家族)的目标是。
而且96已经完成了这个目标……
虽然99研制之初的确参考了很多64样车的东西,但是99毕竟是99……
无底洞 发表于 2014-7-12 22:08
一开始99目标是T72后来一下改为M1,技术储备有限折腾十几年不得不用96硬顶着,折腾同时发现美军思路后才 ...


99的目标不是T72……
二代车(WZ122家族)的目标是。
而且96已经完成了这个目标……
虽然99研制之初的确参考了很多64样车的东西,但是99毕竟是99……
dongxuan 发表于 2014-7-12 22:13
美洲虎真是太可惜了
那真是59最终版
不是。
而且当时就已经一票否决了……
这玩意就一一代彻底升级,消费比不如重新搞二代……
而且关键的是,这玩意也没有圆满完成我们的小私心:干翻苏联T72群……
职院学生0803 发表于 2014-7-12 22:15
他的大号比我都大……
好像如果没错的话,26号就要解封了……
你说呢?
最近各类刚注册就乱发特太多了~~~只要看到新注册的基本会无视~~


PS:我上网以来就没有过任何小号~~~
职院学生0803 发表于 2014-7-12 22:17
99的目标不是T72……
二代车(WZ122家族)的目标是。
而且96已经完成了这个目标……
84年立项不打T72、80打谁?后来的事人所共知M1豹2,反正都是过去式了坐等99A来吧。
无底洞 发表于 2014-7-12 22:00
一路摸索过来之前思路混乱的产物最后还不是要进垃圾堆,当然没有这些错也就没有今天99A,你要说之前是探 ...
至少已经有了萌芽了……
而且当时还产生过争论……
你知道的,打娘胎里就自带信息化的三代经典坦克有俩,一个是勒克莱尔,一个是90,90当然咱没看到,但是勒克莱尔的确见到了(是样车还是原理模型不清楚),当时在看勒克莱尔之后,几位老师深受震撼……
但当时受制于工业基础……于是才决定的两步走,设计一个尽可能大的底盘方便未来搞完全体,优先先解决有无问题……
但当时国内的情况太差……
要不然也不会出现大量的96了……(96是85-IIM的完全体,本来这个也就出口就完事了的,没想到……)
但是也不能完全否定你的观点,99真正开始大规模装备(虽然也没装备多少)就是从伊拉克战争(第二次海湾战争)之后……而这个时候也便出现了“05式坦克”的传言……传言中的“05式坦克”有很多特征就和99A是一样的……
gxnnjy 发表于 2014-7-12 21:44
1、96和99是平行关系,甚至99研制更早,没有你所谓思想进化。
2 96是全新研制的东西,只不过为作为99式 ...
96式是“回锅肉”……
他是85-IIM的完全进化的结果……
本质上还是WZ122家族的一员……

无底洞 发表于 2014-7-12 22:08
一开始99目标是T72后来一下改为M1,技术储备有限折腾十几年不得不用96硬顶着,折腾同时发现美军思路后才 ...


中国在研制99式从来就没有所谓T72后来一下改为M1,它的目标就2000年的坦克,但是由于难道大,为保证部队有坦克用所以才用96临时顶,就跟中国驱逐舰和护卫舰发展模式一样,属于特殊时期的特使现象。
无底洞 发表于 2014-7-12 22:08
一开始99目标是T72后来一下改为M1,技术储备有限折腾十几年不得不用96硬顶着,折腾同时发现美军思路后才 ...


中国在研制99式从来就没有所谓T72后来一下改为M1,它的目标就2000年的坦克,但是由于难道大,为保证部队有坦克用所以才用96临时顶,就跟中国驱逐舰和护卫舰发展模式一样,属于特殊时期的特使现象。
中国在研制99式从来就没有所谓T72后来一下改为M1,它的目标就2000年的坦克,但是由于难道大所以才用86临 ...

他说的是假想敌目标吧……
无底洞 发表于 2014-7-12 22:28
84年立项不打T72、80打谁?后来的事人所共知M1豹2,反正都是过去式了坐等99A来吧。
这世界上不是只有t72,80这一种坦克,84年定的项目,目标是2000年的需求。
xpaladinz 发表于 2014-7-12 22:35
他说的是假想敌目标吧……
我知道他说的是假象目标,问题是这世界上就只有t72,80坦克?你当中国搞研究的都眼光短浅的人?99式是高技术的东西
动力研制进度也很关键。
至少已经有了萌芽了……
而且当时还产生过争论……
你知道的,打娘胎里就自带信息化的三代经典坦克有俩 ...
是否可以这么说,99没有以很快的速度出来,所以产生了96的空间,而且这个空间还不小。

99出来后,96是不是依然在造?

是因为96性价比高吗?

还是99太贵?
至少已经有了萌芽了……
而且当时还产生过争论……
你知道的,打娘胎里就自带信息化的三代经典坦克有俩 ...
是否可以这么说,99没有以很快的速度出来,所以产生了96的空间,而且这个空间还不小。

99出来后,96是不是依然在造?

是因为96性价比高吗?

还是99太贵?
是否可以这么说,99没有以很快的速度出来,所以产生了96的空间,而且这个空间还不小。

99出来后,96是 ...
新150动力包问题完善是个问题。
职院学生0803 发表于 2014-7-12 21:39
这能是旁枝末节?
那您是高人,您说说吧……
复合装甲和焊接式炮塔的预研在80年代就搞好了……
求教,美洲虎计划和99有啥关系?

chenzui83 发表于 2014-7-13 09:29
是否可以这么说,99没有以很快的速度出来,所以产生了96的空间,而且这个空间还不小。

99出来后,96是 ...


99是一代到三大跨越的产物,结果发现步子迈得大了,扯蛋了。技术不够成熟,而且某些技战术指标和国际先进水平也存在着一定的差距,不上不下。于是吃回头草,利用99的技术吧成熟二代的85AP挖挖潜力整出个96系先顶着。三代目标车99A成熟后自然没有96系列啥事了。96系相当于美帝的M60-2000,二代的终极改,最终还是要被真正的三代代替,不是所谓的高低搭配。
chenzui83 发表于 2014-7-13 09:29
是否可以这么说,99没有以很快的速度出来,所以产生了96的空间,而且这个空间还不小。

99出来后,96是 ...


99是一代到三大跨越的产物,结果发现步子迈得大了,扯蛋了。技术不够成熟,而且某些技战术指标和国际先进水平也存在着一定的差距,不上不下。于是吃回头草,利用99的技术吧成熟二代的85AP挖挖潜力整出个96系先顶着。三代目标车99A成熟后自然没有96系列啥事了。96系相当于美帝的M60-2000,二代的终极改,最终还是要被真正的三代代替,不是所谓的高低搭配。
96式是“回锅肉”……
他是85-IIM的完全进化的结果……
本质上还是WZ122家族的一员……
就车体来说,96不就是88坦克的发展型么,96的最早不就是叫88C型,本质上就是一个扛三代火炮的二代坦克!
研制目标朝三暮四思想定位摇摆不定从96到99迷迷糊糊最后恍然大悟,学生的思路为何就不能从实物发展根本 ...
96本身二代坦克的改进型,99三代坦克,何来摇摆不定,96坦克车体本身就源自88坦克的车体!早期的96就叫88c,你留心看99的车体是比96要长的!
96的存在并不是一种错误,在99未成熟而大量59需要更新换代的情况下,作为应急产品这无可厚非。
说96是59的临时升级版不太正确,80式车族与99式是平行的,继承90式血统的MBT系列也不见得有LZ说的多么不堪。
96A的出现是拿99的改进方案图方便了。
估计以后90式更多的是作为技术储备和外贸试验平台了。
dongxuan 发表于 2014-7-12 22:13
美洲虎真是太可惜了
那真是59最终版
一款数十年前研制的,以M60为追赶目标的59改,具体怎么个“最终”法?
坦克是大陆军的标示,最能从心理上给人以信心。
chenzui83 发表于 2014-7-13 09:28
是否可以这么说,99没有以很快的速度出来,所以产生了96的空间,而且这个空间还不小。

99出来后,96是 ...
不是太贵……
而是99上面新家伙太多了……
相较于老122系列问题太多……
这个问题貌似一直拖到伊拉克战争开始吧……
伊拉克战争也是为国内的平台主义敲响了丧钟……
以前我真没注意这个,现在回过来看,的确如此……
当时列装122系底盘的96,主要是应付包围我国三面的T72……
而96A的出现实际上是对T72升级的直接反应……
的确,他们好几年前就看到了,而且也写出来了……唉,我当时就没看懂!
柴旭大王 发表于 2014-7-13 11:11
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
呃……
美洲虎计划在某些程度上也使中国接触到了美国的地面车辆设计的一些规范……
从那个时候开始讨论的一些特种车辆设计规范,都是师从于美国的。
简言之,就是“开阔视野”……
废铁男 发表于 2014-7-13 16:23
就车体来说,96不就是88坦克的发展型么,96的最早不就是叫88C型,本质上就是一个扛三代火炮的二代坦克!
88的爹是80,嗯,这点没错……
96的爹是85IIM,85IIM的爹是85IIAP……85系的爹是“风暴”家族,另一部分是80……
说法部分正确,但不是完全正确……
而且二代车的定位的确没错。
职院学生0803 发表于 2014-7-13 21:00
88的爹是80,嗯,这点没错……
96的爹是85IIM,85IIM的爹是85IIAP……85系的爹是“风暴”家族,另一部分 ...
在兔子的心里,99是个先对激进的产物!96是稳妥的路子。用两条走路是比较合适中国这样大的国家!以免出现问题,而导致无坦克可用的情况出现!
96的存在并不是一种错误,在99未成熟而大量59需要更新换代的情况下,作为应急产品这无可厚非。
说96是59的 ...
90底盘性能到底如何..来自: Android客户端
废铁男 发表于 2014-7-14 00:20
在兔子的心里,99是个先对激进的产物!96是稳妥的路子。用两条走路是比较合适中国这样大的国家!以免出现 ...
多大比例的兵人。。??
一款数十年前研制的,以M60为追赶目标的59改,具体怎么个“最终”法?
这玩艺就是一框烂苹果