《兵器知识》“永远的老山”一文考谬

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:10:24
《兵器知识》“永远的老山”一文考谬

《兵器知识》杂志“口述历史”栏目于2014年第4期、第5期,分两期刊登了林儒生同志根据对原中国人民解放军步兵第40师师长刘昌友将军的采访而整理的回忆文章——《永远的老山》。该文披露了不少陆军第14军在20世纪80年代中期老山攻防作战中的珍贵史实,读来使人颇受教益。但是,文章中也存在若干明显的谬误之处,现指出如下:

1、“老山是云南麻栗坡县内第一高峰,主峰1 441米”
老山主峰的海拔是1422.2米,因此也称之为1422.2高地。由于越南的高程起算面与我国不同,越方称之为1509高地。

2、“1983年12月12日,我们14军40师正式受领收复老山的作战任务。”
1983年12月14日,昆明军区黄德懋副司令员、李文清参谋长,孙干卿顾问召集11军王健铭副参谋长、31师廖锡龙师长、14军王祖训副军长、40师刘昌友师长等,汇报拔点作战预案,正式赋予作战任务。

3、“在老山地区,他们配备了重炮188门”
在14军发起收复老山作战前夕,越军313师457炮团的装备数量是:105榴弹炮、122榴弹炮、85加农炮、76.2加农炮各12门,BM14火箭炮6门、160迫击炮4门,合计58门。

4、“在攻打老山作战中,我们师共拥有75毫米以上的大炮546门,高炮93门”
第14军共参战82毫米口径(当时野战部队已经淘汰了75毫米无后坐力炮)以上火炮409门,其中地炮355门、高炮54门90管。

5、“几乎将敌布置在老山地区的各种火炮摧毁殆尽,致使后来他们几乎无炮可打,”
这就是属于严重夸大之词了,如果越军的各种火炮被摧毁殆尽,就完全丧失战斗力了,还凭什么和我军在老山地区作战?虽然越军的炮兵实力远远逊色于我军,虽然在战斗中被我军摧毁了一部分火炮(14军统计,作战中共摧毁敌各种火炮156门),但其主力尚存,无论如何不至于到无炮可打的地步。举个例子,就在7.12反扑失败后的第2天,越军还向我阵地炮击4420余发。

6、“160毫米重迫击炮威力很大,但太笨重,射程有限,骑线拔点作战后就从部队撤编了。”
160迫击炮在20世纪70年代就已经从野战部队撤编。在老山地区对越自卫还击作战的整个过程中,无论是拔点作战还是防御作战,一直都是边防部队的重要火力支援武器。配属14军参加老山地区拔点和防御作战160迫击炮是文山军分区边防15团的装备。

7、“开战后的1小时 54 分钟,四连攻占了老山主峰,、”
4月28日8时24分,最先攻上老山主峰西南侧的是118团5连1排2班,由于遭到越军的顽强抵抗无法立足,被迫退回52号高地。我军接下来连续组织几次冲击均未能得手,经过反复争夺,直至11时37分我118团4连、5连、7连各一部才最后全歼主峰守敌。

8、“1979年初的自卫反击作战时,每位烈士的抚恤金是人民币400元。”
1979年执行的标准是战士、班长级别500元。

9、“7月11日入夜,越南二军区司令武立,副司令“密”、副参谋长“胜”坐阵那顿督战。”
越军二军区司令员武立坐镇河江,副司令员黎威密和副参谋长裴文胜率轻便前指在谷怩督战。

10、“7月12日这一天,我军炮兵共打了3400多吨炮弹”
7月12日,我军共消耗各种炮弹1261.11吨。

11、“越军在付出近7000人战死的惨重代价之后,连我们的一个高地也没夺去!”
我军7月12日防御作战的歼敌数字,没有达到7000人这么多。通常的表述是,歼敌1500-2000余名(敌内部反映损失3000余名)。越军也不是一个高地都没有拿下,如8时20分,越军876团一部占领了我662.6高地方向的一个警戒阵地—138号高地,防守这个高地的119团4连1排2班战士撤至116号高地。

12、“当然此仗我们也付出了不小的代价。伤亡了500多人”
14军此战伤320名,亡62名《兵器知识》“永远的老山”一文考谬

《兵器知识》杂志“口述历史”栏目于2014年第4期、第5期,分两期刊登了林儒生同志根据对原中国人民解放军步兵第40师师长刘昌友将军的采访而整理的回忆文章——《永远的老山》。该文披露了不少陆军第14军在20世纪80年代中期老山攻防作战中的珍贵史实,读来使人颇受教益。但是,文章中也存在若干明显的谬误之处,现指出如下:

1、“老山是云南麻栗坡县内第一高峰,主峰1 441米”
老山主峰的海拔是1422.2米,因此也称之为1422.2高地。由于越南的高程起算面与我国不同,越方称之为1509高地。

2、“1983年12月12日,我们14军40师正式受领收复老山的作战任务。”
1983年12月14日,昆明军区黄德懋副司令员、李文清参谋长,孙干卿顾问召集11军王健铭副参谋长、31师廖锡龙师长、14军王祖训副军长、40师刘昌友师长等,汇报拔点作战预案,正式赋予作战任务。

3、“在老山地区,他们配备了重炮188门”
在14军发起收复老山作战前夕,越军313师457炮团的装备数量是:105榴弹炮、122榴弹炮、85加农炮、76.2加农炮各12门,BM14火箭炮6门、160迫击炮4门,合计58门。

4、“在攻打老山作战中,我们师共拥有75毫米以上的大炮546门,高炮93门”
第14军共参战82毫米口径(当时野战部队已经淘汰了75毫米无后坐力炮)以上火炮409门,其中地炮355门、高炮54门90管。

5、“几乎将敌布置在老山地区的各种火炮摧毁殆尽,致使后来他们几乎无炮可打,”
这就是属于严重夸大之词了,如果越军的各种火炮被摧毁殆尽,就完全丧失战斗力了,还凭什么和我军在老山地区作战?虽然越军的炮兵实力远远逊色于我军,虽然在战斗中被我军摧毁了一部分火炮(14军统计,作战中共摧毁敌各种火炮156门),但其主力尚存,无论如何不至于到无炮可打的地步。举个例子,就在7.12反扑失败后的第2天,越军还向我阵地炮击4420余发。

6、“160毫米重迫击炮威力很大,但太笨重,射程有限,骑线拔点作战后就从部队撤编了。”
160迫击炮在20世纪70年代就已经从野战部队撤编。在老山地区对越自卫还击作战的整个过程中,无论是拔点作战还是防御作战,一直都是边防部队的重要火力支援武器。配属14军参加老山地区拔点和防御作战160迫击炮是文山军分区边防15团的装备。

7、“开战后的1小时 54 分钟,四连攻占了老山主峰,、”
4月28日8时24分,最先攻上老山主峰西南侧的是118团5连1排2班,由于遭到越军的顽强抵抗无法立足,被迫退回52号高地。我军接下来连续组织几次冲击均未能得手,经过反复争夺,直至11时37分我118团4连、5连、7连各一部才最后全歼主峰守敌。

8、“1979年初的自卫反击作战时,每位烈士的抚恤金是人民币400元。”
1979年执行的标准是战士、班长级别500元。

9、“7月11日入夜,越南二军区司令武立,副司令“密”、副参谋长“胜”坐阵那顿督战。”
越军二军区司令员武立坐镇河江,副司令员黎威密和副参谋长裴文胜率轻便前指在谷怩督战。

10、“7月12日这一天,我军炮兵共打了3400多吨炮弹”
7月12日,我军共消耗各种炮弹1261.11吨。

11、“越军在付出近7000人战死的惨重代价之后,连我们的一个高地也没夺去!”
我军7月12日防御作战的歼敌数字,没有达到7000人这么多。通常的表述是,歼敌1500-2000余名(敌内部反映损失3000余名)。越军也不是一个高地都没有拿下,如8时20分,越军876团一部占领了我662.6高地方向的一个警戒阵地—138号高地,防守这个高地的119团4连1排2班战士撤至116号高地。

12、“当然此仗我们也付出了不小的代价。伤亡了500多人”
14军此战伤320名,亡62名
能附上出处更好。
好详实
元首之刃 发表于 2014-6-27 00:13
好详实
就是SC的元首之刃吧?
数字能这么准确!牛人!
顶楼主!,现在那个兵器知识老是出错啊!好多文章都没法看!
cpcliusi 发表于 2014-6-27 00:21
就是SC的元首之刃吧?
正是在下,您资料十分准确啊,钦佩中
30年过去了,老年人记忆略有差错可以理解,当然楼主可以根据史料加以修正也是好事
正是在下,您资料十分准确啊,钦佩中
兄台不淫首诗么:)
元首之刃 发表于 2014-6-27 11:36
正是在下,您资料十分准确啊,钦佩中
大大能给个邀请码么……
流浪的王子猫 发表于 2014-6-27 12:43
大大能给个邀请码么……
我也四处打听邀请码那
cpcliusi 发表于 2014-6-27 12:19
兄台不淫首诗么:)
南海巨浪碰官船,
利益争夺起波澜。
恩公忘却成强盗,
与虎谋皮影孤单。
元首之刃 发表于 2014-6-27 13:55
南海巨浪碰官船,
利益争夺起波澜。
恩公忘却成强盗,
最后能列出出处啊,艾玛最近写论文列reference列的头大。。。。
其实沈听雪的文章已经把这些数字搞的非常非常精确了, 在文学论坛可以随便造, 在这还是考证些好。
我也四处打听邀请码那
你不是在北朝卖望远镜吗?
kgb1059 发表于 2014-6-27 18:01
你不是在北朝卖望远镜吗?
是啊,这里商务板块进不去了。
元首之刃 发表于 2014-6-27 13:55
南海巨浪碰官船,
利益争夺起波澜。
恩公忘却成强盗,
兄台厉害呀,真是随口就淫!佩服佩服!
能问问你这资料哪搜集的不?
非常详细啊
有出处最好。还是感谢强人的考据,现在兵器知识唯一吸引我的就是《口述历史》栏目了
dada2001225 发表于 2014-6-27 10:15
顶楼主!,现在那个兵器知识老是出错啊!好多文章都没法看!
主要是个人的回忆中误差太大。