飞行控制系统有那么高深吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:30:41
老听大神们说中国能搞定飞行控制系统很不错了,还说很多强国都在这上面摔跟头了。我不是白裤衩,但这回我的裤衩突然白了。这玩意有多难?印度的LCA都上天了,至于吗?搞不出的国家是不想花这银子吧。老听大神们说中国能搞定飞行控制系统很不错了,还说很多强国都在这上面摔跟头了。我不是白裤衩,但这回我的裤衩突然白了。这玩意有多难?印度的LCA都上天了,至于吗?搞不出的国家是不想花这银子吧。
很简单,砍下一只金雕的脑袋,塞进飞行控制器里即可。

给你足够的钱你一辈子都你不出来
会者不难,下足功夫就行;
否则,就是束手无策。
飞控也是分级别的。。拿一个常规布局飞控对比鸭翼的飞控?你说的大神说的飞控还是哪些型号的?
飞控先进程度,难度差别也是很大的,还有气控布局对它的影响也很大
歼10和瑞典的鹰狮,都是鸭子翼
LCA的飞控是阿三做的吗?没有达索,它能飞上天?


不用飞控也可以飞上天,比如过去的飞机都是静稳定设计,意思是只要不操作,飞机能保持水平升力和方向稳定。
自第三代战斗机开始基本都是放宽了静不稳定性的,都是静不稳定设计,意思是没有飞控来维持住飞机状态,那么飞机就会自己载跟斗。
所以凡是放宽了静不稳定的飞机都需要优秀的飞控,不然光凭飞行员的感觉来飞,飞机很可能就会失事,更别说做复杂的机动了。
飞控不是光有软件水平就可以的,必须要对你设计的这架飞机的气动数据有全面的实验获得,各个控制面怎么动甚至是各个控制面怎么联动能做出什么样的动作,这些都是必须要摸透的,这样才能做出一个完整的基于你设计指标内的优秀飞控!
你说印度飞上天,如果印度不放宽静不稳定,那是架飞机就能上天,说明不了什么。
个人估计印度还做不出完整的基于光辉气动数据的放宽静不稳定的飞控,因为印度没有完整的风洞体系,没有完整的分析体系。
我甚至怀疑光辉的那么多部件的实验都没有全部完成,因为印度缺少完成这些实验的基本条件。
部件没试验完成就不能知道这架战斗机的承受极限,那要做出完整的飞控也是不可能的!
所有的数据都获得后,就要看飞控的设计经验了,一般做出的成功飞控越多,经验越丰富,再做的时候就越容易成功,而且做出的飞控也会越优秀,控制的飞机越容易操作,因为数据庞大,需要考虑的因素太多,所以没有经验的做飞控失败可能性是很高的。
所以以色列因为飞控下马了战斗机项目而瑞典就干脆直接请经验丰富的美国人做飞控。
所以楼主说飞控有什么?飞控就是掌握了所有整机和部件和发动机的所有实验数据后为这架飞机量身打造的飞行控制系统。
飞控是不可抄袭的,因为每个飞机的气动部件太不一样了。
如果能做出一个飞机完整的飞控,那么就真正掌握了设计现代战斗机的核心技术!
只要整体成功的走过这个过程,那么以后要设计什么都会变得顺理成章。

PS 现代战斗机都是放宽静不稳定设计,也许过去静不稳定设计放得不够宽,飞机速度不够快,敏捷度不够高也可以人工操作,但是现代战斗机都是放宽静不稳定设计,再要求人工上天,需要冒的风险就太大了。所以飞控成了现代战斗机的核心技术。另,就算是一战的螺旋桨飞机只要你固执的想,那你都能花钱请人给改造成了现代飞控的飞机来用。但这里楼主应该想问的是飞控在现代战机上的作用,所以大家就不要偏题了。

不用飞控也可以飞上天,比如过去的飞机都是静稳定设计,意思是只要不操作,飞机能保持水平升力和方向稳定。
自第三代战斗机开始基本都是放宽了静不稳定性的,都是静不稳定设计,意思是没有飞控来维持住飞机状态,那么飞机就会自己载跟斗。
所以凡是放宽了静不稳定的飞机都需要优秀的飞控,不然光凭飞行员的感觉来飞,飞机很可能就会失事,更别说做复杂的机动了。
飞控不是光有软件水平就可以的,必须要对你设计的这架飞机的气动数据有全面的实验获得,各个控制面怎么动甚至是各个控制面怎么联动能做出什么样的动作,这些都是必须要摸透的,这样才能做出一个完整的基于你设计指标内的优秀飞控!
你说印度飞上天,如果印度不放宽静不稳定,那是架飞机就能上天,说明不了什么。
个人估计印度还做不出完整的基于光辉气动数据的放宽静不稳定的飞控,因为印度没有完整的风洞体系,没有完整的分析体系。
我甚至怀疑光辉的那么多部件的实验都没有全部完成,因为印度缺少完成这些实验的基本条件。
部件没试验完成就不能知道这架战斗机的承受极限,那要做出完整的飞控也是不可能的!
所有的数据都获得后,就要看飞控的设计经验了,一般做出的成功飞控越多,经验越丰富,再做的时候就越容易成功,而且做出的飞控也会越优秀,控制的飞机越容易操作,因为数据庞大,需要考虑的因素太多,所以没有经验的做飞控失败可能性是很高的。
所以以色列因为飞控下马了战斗机项目而瑞典就干脆直接请经验丰富的美国人做飞控。
所以楼主说飞控有什么?飞控就是掌握了所有整机和部件和发动机的所有实验数据后为这架飞机量身打造的飞行控制系统。
飞控是不可抄袭的,因为每个飞机的气动部件太不一样了。
如果能做出一个飞机完整的飞控,那么就真正掌握了设计现代战斗机的核心技术!
只要整体成功的走过这个过程,那么以后要设计什么都会变得顺理成章。

PS 现代战斗机都是放宽静不稳定设计,也许过去静不稳定设计放得不够宽,飞机速度不够快,敏捷度不够高也可以人工操作,但是现代战斗机都是放宽静不稳定设计,再要求人工上天,需要冒的风险就太大了。所以飞控成了现代战斗机的核心技术。另,就算是一战的螺旋桨飞机只要你固执的想,那你都能花钱请人给改造成了现代飞控的飞机来用。但这里楼主应该想问的是飞控在现代战机上的作用,所以大家就不要偏题了。
歼10和瑞典的鹰狮,都是鸭子翼
所以萨博跪了,JAS39的飞控是落马写的
飞控设计要基于大量的试验基础上,狭义的飞控就是一个力气活,就类似于阿三搞IT,飞控的投入人力很大。所以,中国做飞控反而比西方要进步更快,因为飞控的进步就是在投入大量人力的基础上,本身的科技含量在整个飞行器系统设计中还称不上高的。
楼主不是学理工科的吧?控制本身就是一门很复杂的学科了……《自动控制原理》估计没人不头痛的,飞行控制还要加上飞行力学的内容,更复杂。
无影侠SUPER 发表于 2014-6-22 02:00
楼主不是学理工科的吧?控制本身就是一门很复杂的学科了……《自动控制原理》估计没人不头痛的,飞行控制还 ...
飞行器稳定和控制我倒是学的很开心,但自动控制简直煎熬
starikki 发表于 2014-6-22 10:06
飞行器稳定和控制我倒是学的很开心,但自动控制简直煎熬
有翼导弹飞行力学……上课上的我怒摔课本……
本质其实是数学。。。。。。这种基础学科,由于拿不到钱,在国内发展的比较缓慢。。。。。。。楼主可以在网上搜搜书,先把美国大学工程类专业的几门微积分和差分必修课程自学完了,然后再考虑飞控这东西难不难。。。。。。
shcjdby 发表于 2014-6-22 09:57
飞控设计要基于大量的试验基础上,狭义的飞控就是一个力气活,就类似于阿三搞IT,飞控的投入人力很大。所以 ...
和空气动力学高度耦合的飞控技术含量不高?暑假开始的节奏么?
世界上能自主搞定飞控只有五常加日本
puyyuioy 发表于 2014-6-22 10:21
世界上能自主搞定飞控只有五常加日本
日本没搞定,他那个什么F2还是静稳度的。
xtal 发表于 2014-6-22 10:26
日本没搞定,他那个什么F2还是静稳度的。
自己再去看看资料f-2采用的是电传操纵系统,就是日本自己设计的http://wenku.baidu.com/view/1256011aff00bed5b9f31d88.html


静稳定,不需要飞控都能飞
说到底让东西飞起来都不难,难在飞出好性能,高难度动作,优化动作,不同布局或静不稳定,这些都需要很多参数,而且你要知道怎么测量和利用这些参数,这就不简单了

还有别忘了飞控和航电是一体的,让硬件,软件,通讯,传感器,传动器达到高可靠性,高安全性又不牺牲性能,都不是什么简单的事。


静稳定,不需要飞控都能飞
说到底让东西飞起来都不难,难在飞出好性能,高难度动作,优化动作,不同布局或静不稳定,这些都需要很多参数,而且你要知道怎么测量和利用这些参数,这就不简单了

还有别忘了飞控和航电是一体的,让硬件,软件,通讯,传感器,传动器达到高可靠性,高安全性又不牺牲性能,都不是什么简单的事。
无影侠SUPER 发表于 2014-6-22 10:00
楼主不是学理工科的吧?控制本身就是一门很复杂的学科了……《自动控制原理》估计没人不头痛的,飞行控制还 ...
这门课直接就挂了。。。
shcjdby 发表于 2014-6-22 09:57
飞控设计要基于大量的试验基础上,狭义的飞控就是一个力气活,就类似于阿三搞IT,飞控的投入人力很大。所以 ...
就算是狭义的飞控技术,所需要的软件 功能安全标准 和 测试方法 就是民用IT没法比的。 这玩意儿不是人多力量大搞得定的
F44 发表于 2014-6-22 10:16
本质其实是数学。。。。。。这种基础学科,由于拿不到钱,在国内发展的比较缓慢。。。。。。。楼主可以在网 ...
这个用不到那种高深的数学。
跟飞控有关的数学还是好拿项目的。
看看现在多少课题叫非线性控制的?
puyyuioy 发表于 2014-6-22 10:30
自己再去看看资料f-2采用的是电传操纵系统,就是日本自己设计的http://wenku.baidu.com/view/1256011aff0 ...
没搞定放宽静稳度,这电传有和没有都没本质区别。

liuyanghe 发表于 2014-6-22 09:42
不用飞控也可以飞上天,比如过去的飞机都是静稳定设计,意思是只要不操作,飞机能保持水平升力和方向稳定。 ...

不好意思,把飞行操纵和飞行控制弄混了.
liuyanghe 发表于 2014-6-22 09:42
不用飞控也可以飞上天,比如过去的飞机都是静稳定设计,意思是只要不操作,飞机能保持水平升力和方向稳定。 ...

不好意思,把飞行操纵和飞行控制弄混了.
xtal 发表于 2014-6-22 10:48
没搞定放宽静稳度,这电传有和没有都没本质区别。
我还告诉你日本在p-1上还研制了光传控制系统
控住静不稳定的飞机很难的啊……
和空气动力学高度耦合的飞控技术含量不高?暑假开始的节奏么?
飞控本身就是大量的数学计算,而数学这学科,对科学研究和工业的基础设施要求不高,就是拼的人脑本身,这个中国是有优势的,因为这个和工业发展水平关系不大,哪里都能搞。就象我们常说的穷地方考试拼数学一样。如果中国在这方面不行,那么在制造和高端材料领域的差距就更大了。
楼主不是学理工科的吧?控制本身就是一门很复杂的学科了……《自动控制原理》估计没人不头痛的,飞行控制还 ...
地面机械自动控制已经很难了,飞机更甚。一个在陆上跑,一个在天上飞,难度差距可想而知……
shcjdby 发表于 2014-6-22 10:59
飞控本身就是大量的数学计算,而数学这学科,对科学研究和工业的基础设施要求不高,就是拼的人脑本身,这 ...
数学中国没优势
第一次听说LCA的飞控是3哥自己写的,Lz给大家介绍一下详情
puyyuioy 发表于 2014-6-22 10:56
我还告诉你日本在p-1上还研制了光传控制系统
光传和电传并无多大区别。
《工程控制论》是钱学森写的
楼主不是学理工科的吧?控制本身就是一门很复杂的学科了……《自动控制原理》估计没人不头痛的,飞行控制还 ...
控制原理还算好点,数学底子要求高点,控制工程才叫人抓狂。
shcjdby 发表于 2014-6-22 10:59
飞控本身就是大量的数学计算,而数学这学科,对科学研究和工业的基础设施要求不高,就是拼的人脑本身,这 ...
对科学研究和工业的基础设施要求不高

别逗了……

unnamed089 发表于 2014-6-22 10:49
不光是电传才叫飞控。二代机照样有飞控。


不是一个概念。三代机如果没有飞控,根本飞不起来。二代机没有飞控照样可以飞。
还有,光控和电控其实一样,只不过信号的传输方式不一样而已,一个是光纤传输,一个是电缆传输。对于飞机这种对信号传输速率要求高的地方,光纤传输能满足要求,还能减少线缆的数量。
unnamed089 发表于 2014-6-22 10:49
不光是电传才叫飞控。二代机照样有飞控。


不是一个概念。三代机如果没有飞控,根本飞不起来。二代机没有飞控照样可以飞。
还有,光控和电控其实一样,只不过信号的传输方式不一样而已,一个是光纤传输,一个是电缆传输。对于飞机这种对信号传输速率要求高的地方,光纤传输能满足要求,还能减少线缆的数量。
汉上飞龙2011 发表于 2014-6-22 11:13
不是一个概念。三代机如果没有飞控,根本飞不起来。二代机没有飞控照样可以飞。
估计他说的是操纵增稳之类不算飞控的东西
飞控的概念不能搞错了。
汉上飞龙2011 发表于 2014-6-22 11:13
不是一个概念。三代机如果没有飞控,根本飞不起来。二代机没有飞控照样可以飞。
还有,光控和电控其实 ...
并非如此;
放宽静稳定度的飞机,对计算机依赖大;

但也不是飞不起来,飞不出更好的性能和操作品质是真的;
实际上初期试飞阶段常常通过某些限制措施,先飞、再完善飞控。
LCA连气动都是达索最终定型的,还飞控呢!让他自己搞再搞十年也飞不上天去。三代机的静不稳定性,没有飞控再牛的飞行员也能望机兴叹啊!