胁从不及二千,惟兵勇土匪冒红巾者以万计

问语文老师去！ 我认为你的解释是对的

显然，胁从就是被裹挟的人员。

否则，以不到2000的“胁从”（正规部队）对阵数以万计的兵勇土匪冒红巾者（当地的清军和土匪）这是不合理的进攻情况。杭州城的城墙也不小，李秀成凭什么以2000对数万？

太平军和红巾的关系：
清咸丰四年六月十一日（1854年7月5日），受太平天国迅猛发展的鼓舞，广东天地会首领陈开在佛山发动起义，陈显良在番禺新造响应，称“统领水陆兵马众大元帅”。起义军头裹红巾或腰缠红带，并学太平军蓄发易服，史称“红巾军起义”。
闰七月初六，10万红巾军分4路围攻广州城。

太平军的“讲道理”：把反驳者五马分尸
2010年01月04日 12:08 凤凰网博客
1852年12月3日，....20天后，武昌文昌门在太平军的地雷巨响中轰然飞迸，城墙崩塌二十余丈，头裹红巾的太平军在喊杀声中，抡刀持枪冲入了武昌城。

太平军占领武昌后，城内的满人、汉军旗人以及官吏、士人阖家自杀的不少。特别是对抓到的河南、山西、安徽、四川、云南、贵州等地来援的官军，太平军毫不留情，基本全部杀掉，已投降的也杀。只有对在武昌迎降的守将，太平军才稍显仁慈，留下几个当“参谋”。太平军对于武昌城内各处监狱中关压的犯人不问情由，全部放出。有不少地痞、流氓趁机与犯人们一起，头裹红帕，冒充太平军，日夜四出，恣意搜抢民财。他们连穷巷陋室也不放过，抢个净光，丝毫没有朴素的“阶级情感”。由于当地居民害怕太平军，见面就下跪呼为“王爷”，对这些老乡贼人，就背地叫他们“本地王爷”。
从当时人的记录来看，武昌居民对太平军（被称为“贼”）的印象是：一，男人们都留着长发，用红帕包头，与清朝男子传统的剔发留辫子不同。...
---------------------------------------------
1853年3月8日，南京城被困，太平军“自城外至江东门，一望无际，横广十余里；直望无际，皆红头人也（太平军头戴红巾）”（江士铎《乙丙日记》）。
----------------------
《文史杂志》 1990年06期
太平军军装概述
李惠民  
【摘要】： 太平天国在起义初期,军队的物质条件与作战环境极为艰苦,所以大多数士兵基本上都是布衣褴褛,而“囚首垢面,鹑衣百结者,比比皆是”。即使天王洪秀全和东王杨秀清也仅仅是“红袍、红风帽而已”,他们“亦敝衣草履,徒步相从”。后来随着战争的需要,为保证作战中行动灵便,太平军一般都是“短衣赤足”,取其登涉轻便。为了有别于清军,太平军战士都用红巾包头,在胸背上缝以“数寸黄布于衣襟,以为记号”。


显然，冒红巾者即太平军。

所谓兵勇土匪冒红巾，需要对冒字研究一下。

冒可以解释为冒充、也可将视为帽的通假字，即戴的意思。（冒mào，戴帽，山东之卒被甲冒胄以会战。――《战国策》）

按照我上文引用的新闻，兵勇应该指太平军的正规部队，土匪即地方上的其他武装、流氓。胁从即被裹挟的民众。

惟兵勇土匪冒红巾者以万计，即头戴红巾的太平军正规部队和拉拢的地方武装、流氓等数万。

显然，胁从就是被裹挟的人员。

否则，以不到2000的“胁从”（正规部队）对阵数以万计的兵勇土匪冒红巾者（当地的清军和土匪）这是不合理的进攻情况。杭州城的城墙也不小，李秀成凭什么以2000对数万？

太平军和红巾的关系：
清咸丰四年六月十一日（1854年7月5日），受太平天国迅猛发展的鼓舞，广东天地会首领陈开在佛山发动起义，陈显良在番禺新造响应，称“统领水陆兵马众大元帅”。起义军头裹红巾或腰缠红带，并学太平军蓄发易服，史称“红巾军起义”。
闰七月初六，10万红巾军分4路围攻广州城。

太平军的“讲道理”：把反驳者五马分尸
2010年01月04日 12:08 凤凰网博客
1852年12月3日，....20天后，武昌文昌门在太平军的地雷巨响中轰然飞迸，城墙崩塌二十余丈，头裹红巾的太平军在喊杀声中，抡刀持枪冲入了武昌城。

太平军占领武昌后，城内的满人、汉军旗人以及官吏、士人阖家自杀的不少。特别是对抓到的河南、山西、安徽、四川、云南、贵州等地来援的官军，太平军毫不留情，基本全部杀掉，已投降的也杀。只有对在武昌迎降的守将，太平军才稍显仁慈，留下几个当“参谋”。太平军对于武昌城内各处监狱中关压的犯人不问情由，全部放出。有不少地痞、流氓趁机与犯人们一起，头裹红帕，冒充太平军，日夜四出，恣意搜抢民财。他们连穷巷陋室也不放过，抢个净光，丝毫没有朴素的“阶级情感”。由于当地居民害怕太平军，见面就下跪呼为“王爷”，对这些老乡贼人，就背地叫他们“本地王爷”。
从当时人的记录来看，武昌居民对太平军（被称为“贼”）的印象是：一，男人们都留着长发，用红帕包头，与清朝男子传统的剔发留辫子不同。...
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1853年3月8日，南京城被困，太平军“自城外至江东门，一望无际，横广十余里；直望无际，皆红头人也（太平军头戴红巾）”（江士铎《乙丙日记》）。
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《文史杂志》 1990年06期
太平军军装概述
李惠民  
【摘要】： 太平天国在起义初期,军队的物质条件与作战环境极为艰苦,所以大多数士兵基本上都是布衣褴褛,而“囚首垢面,鹑衣百结者,比比皆是”。即使天王洪秀全和东王杨秀清也仅仅是“红袍、红风帽而已”,他们“亦敝衣草履,徒步相从”。后来随着战争的需要,为保证作战中行动灵便,太平军一般都是“短衣赤足”,取其登涉轻便。为了有别于清军,太平军战士都用红巾包头,在胸背上缝以“数寸黄布于衣襟,以为记号”。


显然，冒红巾者即太平军。

所谓兵勇土匪冒红巾，需要对冒字研究一下。

冒可以解释为冒充、也可将视为帽的通假字，即戴的意思。（冒mào，戴帽，山东之卒被甲冒胄以会战。――《战国策》）

按照我上文引用的新闻，兵勇应该指太平军的正规部队，土匪即地方上的其他武装、流氓。胁从即被裹挟的民众。

惟兵勇土匪冒红巾者以万计，即头戴红巾的太平军正规部队和拉拢的地方武装、流氓等数万。

太平全领导人曾说: 量中华之物力，结与国之欢心


太平全领导人曾说: 量中华之物力，结与国之欢心

文子容 发表于 2014-6-4 12:48
太平全领导人曾说: 量中华之物力，结与国之欢心
这话不是花生米说 的吗？也或者是他妈说的。

“胁从不及二千,惟兵勇土匪冒红巾者以万计”

这句话的字面理解应该是：

“手下部众不到两千，只不过散兵游勇和土匪胡乱拉来戴上红巾充当长毛的要论万来算”。

“胁从”，如果主语是指李秀成或谁，那么此处意思指的是非太平军将领和领袖的基层部众，是被太平军“正式忽悠”了成为“随从打手”的。

“惟．．．冒．．者以．．计”，意思大多是乌合之众。

这种说法反应的图景在历史上非常常见，当然用这种说法作为借口和虚辞的在历史上也非常常见。

现代有个大遗憾，就是国人的汉语中文普遍不太好（为避免误解，多解释一句：此处俺指的不是现代人的古汉语／文言文不好，而是现代汉语中文不太好），所以这种很简单的近代国语在解释和讨论的时候各种怪异争执都常见得很，也不足为奇。　

文言文不懂。

如果从字面上来这样解释也未必不行，但是以2000人控制数万人，去进攻杭州，似乎太离奇。

最好楼主把原文大段贴出来，结合上下文更好地理解

或许原意是，被裹挟的胁从人员不到2000，可是清廷的兵勇和土匪（主动）冒充太平军（劫掠）者有数万

quietist 发表于 2014-6-4 13:19
“胁从不及二千,惟兵勇土匪冒红巾者以万计”

这句话的字面理解应该是：

如果从字面上来这样解释也未必不行，但是以2000人控制数万人，去进攻杭州，似乎太离奇。

最好楼主把原文大段贴出来，结合上下文更好地理解

或许原意是，被裹挟的胁从人员不到2000，可是清廷的兵勇和土匪（主动）冒充太平军（劫掠）者有数万

文子容 发表于 2014-6-4 12:48
太平全领导人曾说: 量中华之物力，结与国之欢心
1901年2月14日，清廷颁布上谕：“本年夏间，拳匪构乱，开衅友邦。朕奉慈驾西巡，京师云扰。迭命庆亲王奕劻、大学士李鸿章作为全权大臣，便宜行事，与各国使臣止兵议款。昨据奕劻等电呈各国和议十二条大纲，业已照允。仍电饬该全权大臣将详细节目悉心酌核，量中华之物力，结与国之欢心。既有悔祸之机，宜颁自责之诏……今兹议约，不侵我主权，不割我土地。念友邦之见谅，疾愚暴之无知，事后追思，惭愤交集”。

老佛爷表示要跟你讨论讨论版权问题。

这句话不用争论。

2000广西老长毛，数万江南新长毛。

太平军历来的作战模式就是如此，只有广西“老兄弟”真正能打是太平军主力，但是总人数不超过十万。江南新参加的太平军大多数是混饭吃，只能当助威的角色，不能打硬仗。后来广西“老兄弟”越打越少，太平军的战斗力也越来越差。李秀成在其自述里重点说过这个问题。

别以为清军实力有多强，2000老长毛干翻几万绿营兵不成问题。

航母特遣队 发表于 2014-6-4 14:07
如果从字面上来这样解释也未必不行，但是以2000人控制数万人，去进攻杭州，似乎太离奇。

最后楼主把 ...

这句话不用争论。

2000广西老长毛，数万江南新长毛。

太平军历来的作战模式就是如此，只有广西“老兄弟”真正能打是太平军主力，但是总人数不超过十万。江南新参加的太平军大多数是混饭吃，只能当助威的角色，不能打硬仗。后来广西“老兄弟”越打越少，太平军的战斗力也越来越差。李秀成在其自述里重点说过这个问题。

别以为清军实力有多强，2000老长毛干翻几万绿营兵不成问题。

别忽悠了，清廷老佛爷会在20世纪的第一个情人节当天发这种懿旨！？
只有卖国又没情商没素质的太平军才有可能

flynow 发表于 2014-6-4 14:14
1901年2月14日，清廷颁布上谕：“本年夏间，拳匪构乱，开衅友邦。朕奉慈驾西巡，京师云扰。迭命庆亲王奕 ...

别忽悠了，清廷老佛爷会在20世纪的第一个情人节当天发这种懿旨！？
只有卖国又没情商没素质的太平军才有可能

广西老兄弟在林凤祥李开芳北伐的时候损失了2万多人，石达开出走又带走了一大部分，留在天京周围的老兄弟也就1~2万人左右，太平天国后期也只有作为一军主将的李秀成陈玉成才能有机会指挥2000人之多的广西老兄弟作战，属于太平军的精锐部队和敢死队。

华盛顿红军 发表于 2014-6-4 14:35
广西老兄弟在林凤祥李开芳北伐的时候损失了2万多人，石达开出走又带走了一大部分，留在天京周围的老兄弟也 ...
你说的固然有理，不过，广西出身的老兵为何要称作胁从呢？

广西老兄弟在林凤祥李开芳北伐的时候损失了2万多人，石达开出走又带走了一大部分，留在天京周围的老兄弟也 ...
最可惜就是北伐那两万人了

文子容 发表于 2014-6-4 14:31
别忽悠了，清廷老佛爷会在19世纪的第一个情人节当天发这种懿旨！？
只有卖国又没情商没素质的太平军才 ...
阁下要么是对近代史一无所知
要么是故意颠倒黑白混淆视听

文子容 发表于 2014-6-4 12:48
太平全领导人曾说: 量中华之物力，结与国之欢心
多学学历史或多看看历史书籍吧，无论大陆出的还是台湾出的，只要是尊重历史的就行

文子容 发表于 2014-6-4 12:48
太平全领导人曾说: 量中华之物力，结与国之欢心
当心老佛爷晚上找你算账。

航母特遣队 发表于 2014-6-4 14:39
你说的固然有理，不过，广西出身的老兵为何要称作胁从呢？
李秀成这些人是匪首巨魁，广西老兄弟自然是胁从。而后来新参加的江南太平军由于战斗力太差加上清廷有意分化瓦解太平军，后者通常被称为“土匪”而非太平军。

根据李秀成自述的说法： 因翼王与安王福王三人不睦，出京远去，军民之心散乱，庐州被清朝和帅 攻破，合城兵将尽亡。那时和帅自下镇江，与张国樑困打镇郡，分军来逼桐城县，是清朝军门秦九泰<定三>领军围困。清朝帅将大小营寨百有馀座，自庐郡三河舒城六安庐江巢县无为等处，节节连营，处处严密，困逼桐城。此时我为丞相，谨<仅> 有残军六七千人，此人是翼王逃出诱去外，此是老若<弱>，不能为用，故留为我使，力敌桐城，保固皖省。

李秀成手下的广西老太平军只有六七千人，是翼王留下的老弱病残。分出2000人去打苏杭，已经是动用了1/3的精锐。另一只老太平军在陈玉成的麾下，人数也不到万人，是翼王本来准备攻打宁国的部队。

别忽悠了，清廷老佛爷会在19世纪的第一个情人节当天发这种懿旨！？
只有卖国又没情商没素质的太平军才 ...
首先，1901年那是20世纪了，再就是，慈禧老佛爷的懿旨还是没人敢假冒的。

如果从字面上来这样解释也未必不行，但是以2000人控制数万人，去进攻杭州，似乎太离奇。

最好楼主把 ...
少量的精锐裹协大量的民众，是农民军的常态，进攻当炮灰，撤退当肉盾，九死一生的民众就能补入精锐，每次被官军打散后，只要精锐尚存，如果路途有大量流民，很快就能拉起一大帮

华盛顿红军 发表于 2014-6-4 14:58
李秀成这些人是匪首巨魁，广西老兄弟自然是胁从。而后来新参加的江南太平军由于战斗力太差加上清廷有意分 ...
请教下，那一克杭州到底谁攻破的？李秀成的本部兵马。胁从还是散兵游勇带红头巾的土匪？

lvtom 发表于 2014-6-4 15:41
少量的精锐裹协大量的民众，是农民军的常态，进攻当炮灰，撤退当肉盾，九死一生的民众就能补入精锐，每次 ...
问题是这次是围魏救赵，飘忽不定，佯攻苏南，剑指杭州，根本没那功夫去裹胁民众啊！

话说LZ，你跟人扯了这么好几天太平天国的事情，然后你拿出这么一句初中水平的文言文来这里求解，唱的哪一出啊？你是想自证你完全看不懂史料么？

Deathk 发表于 2014-6-4 16:11
话说LZ，你跟人扯了这么好几天太平天国的事情，然后你拿出这么一句初中水平的文言文来这里求解，唱的哪一出 ...
楼主想看看CDER对此的理解，
群众的眼睛是雪亮的。

LS各位。
乃们还记得我朝立国初期的土匪政策吗?
首恶必办，胁从不问，立功授奖。
这两个胁从的意思是一样的。
这实际上是一种政治智慧，或者说政治技巧。

LS各位。
乃们还记得我朝立国初期的土匪政策吗?
首恶必办，胁从不问，立功授奖。
这两个胁从的意思是一样的。
这实际上是一种政治智慧，或者说政治技巧。

华盛顿红军 发表于 2014-6-4 14:58
李秀成这些人是匪首巨魁，广西老兄弟自然是胁从。而后来新参加的江南太平军由于战斗力太差加上清廷有意分 ...
看来你是专家

文子容 发表于 2014-6-4 14:31
别忽悠了，清廷老佛爷会在20世纪的第一个情人节当天发这种懿旨！？
只有卖国又没情商没素质的太平军才 ...
那麻烦你把出处发出来给我们见识一下，可能我们的历史知识是错的。

问题是这次是围魏救赵，飘忽不定，佯攻苏南，剑指杭州，根本没那功夫去裹胁民众啊！
攻城前周边的民众都是裹胁对象，必须的！怎么可能用自己的老兄弟去填护城河？

华盛顿红军 发表于 2014-6-4 14:15
这句话不用争论。

2000广西老长毛，数万江南新长毛。
李秀成的自述内容是啥？哪里可以看到？求链接

xpaladinz 发表于 2014-6-4 15:50
请教下，那一克杭州到底谁攻破的？李秀成的本部兵马。胁从还是散兵游勇带红头巾的土匪？
根据李秀成自述和其它史料，一克杭州是李秀成部队1300多人。因为是奇袭，所以李秀成部队人数不多。

lvtom 发表于 2014-6-4 16:54
攻城前周边的民众都是裹胁对象，必须的！怎么可能用自己的老兄弟去填护城河？
能裹胁兵勇土匪冒红巾者以万计真的不敢相信。。。
而且，二次克杭州，李秀成带20万以上人马号70万大军3个月才攻下杭州。这个差距太大了。

应难，劫数难逃，
这里我有些疑惑~

李秀成一克杭州是钻了清军围攻天京、杭州兵力空虚的空子，用的围魏救赵的策略。而且李秀成军攻克杭州后第二天就从杭州撤军，后面接踵而来的是清军张玉良部。

xpaladinz 发表于 2014-6-4 17:01
能裹胁兵勇土匪冒红巾者以万计真的不敢相信。。。
而且，二次克杭州，李秀成带20万以上人马号70万大军3 ...

李秀成一克杭州是钻了清军围攻天京、杭州兵力空虚的空子，用的围魏救赵的策略。而且李秀成军攻克杭州后第二天就从杭州撤军，后面接踵而来的是清军张玉良部。

航母特遣队 发表于 2014-6-4 16:53
看来你是专家
过奖了。只不过对天平天国比较感兴趣，看了一些书籍和论文而已。

你能将这句话前后文多摘录点吗？就这么简单一段话，解释个屁啊？

xpaladinz 发表于 2014-6-4 17:06
李秀成自述是部队本部6,7千，前锋1250吧？
我扯本部人马由庙西到武康，日夜下杭郡。那止有六七千之众， ...
从文意来说，进城的是1300多人，总兵力几千人。
自述后面说了，进城后攻了几天满城没打进去后来清朝总兵张玉良就带着1万多清军赶到了杭州城，李秀成军用计唬了一天一夜，李秀成军在杭州一共大概停留了4~5天。

小意思
李成栋十人下广州
清固山李成栋遂发兵，先选精骑三百宵夜东行，由老龙而下广；过广州增城县，俱潜入花山。十二月十一日，止命前锋十人以青白布裹头，扮作洋船舟子状，直至广城布政司前紫薇牌坊。下午，人丛中悉去头上布，现出辫发，露刃大呼；止杀一人，满城崩溃。十人分守六门，闭城，昼夜巡视。第五日，三百骑始至；成栋大军月终乃至。
这种奇袭类似1941年德军七人巧取贝尔格莱德
又好比买买提10个人 来到广东省府门口 然后宰了一人 然后广州满城崩溃 买买提十人分守出城要道 呵呵 太玄幻了
哈哈哈哈哈 笑死我了 南明的都是一群什么垃圾 活该被OOXX

航母特遣队 发表于 2014-6-4 12:04
显然，胁从就是被裹挟的人员。

否则，以不到2000的“胁从”（正规部队）对阵数以万计的兵勇土匪冒红巾者 ...

小意思
李成栋十人下广州
清固山李成栋遂发兵，先选精骑三百宵夜东行，由老龙而下广；过广州增城县，俱潜入花山。十二月十一日，止命前锋十人以青白布裹头，扮作洋船舟子状，直至广城布政司前紫薇牌坊。下午，人丛中悉去头上布，现出辫发，露刃大呼；止杀一人，满城崩溃。十人分守六门，闭城，昼夜巡视。第五日，三百骑始至；成栋大军月终乃至。
这种奇袭类似1941年德军七人巧取贝尔格莱德
又好比买买提10个人 来到广东省府门口 然后宰了一人 然后广州满城崩溃 买买提十人分守出城要道 呵呵 太玄幻了
哈哈哈哈哈 笑死我了 南明的都是一群什么垃圾 活该被OOXX

华盛顿红军 发表于 2014-6-4 17:27
从文意来说，进城的是1300多人，总兵力几千人。
自述后面说了，进城后攻了几天满城没打进去后来清朝总兵 ...
嗯，他写的是1300多。我笔误了~
据有关专家考证，李秀成是3月18日在清波门外黄泥潭外开挖地道，19日炸塌城墙30丈，20日完全控制汉城。

鬼子不是几个人就能夺取守个县城嘛 嘿嘿


鬼子不是几个人就能夺取守个县城嘛 嘿嘿

胁从应该是亲兵，其他的都是杂牌。