超级军网军用和民用的区别
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:51:43
昨天面试一个小伙子，应聘智能家居研发岗位。他对无线通讯，电磁波原理有一定的基础。
我问他，家居产品要用射频信号来控制，但是家居产品很多是用电池供电，平时需要关闭MCU和天线，但是关闭MCU和天线就无法接收信号。
这个问题，以前有人说过，用电磁波的感应电流来激活MCU，不过这个辐射可以做微波武器了。
但是他回答的方法更暴力：MCU定时唤醒，在一个很短的时间内，在一个特定的信道上侦听载波。需要激活MCU时，就在MCU的侦听信道上发连续载波，这种载波几乎是阻塞干扰了。
我问他考虑过干扰没，他说：“你不干扰别人，别人也会来干扰你”，不错的注意，等我家里装了智能家居，隔壁邻居家别想上网了，别人家上不上得了网关我毛事，哈哈昨天面试一个小伙子，应聘智能家居研发岗位。他对无线通讯，电磁波原理有一定的基础。
我问他，家居产品要用射频信号来控制，但是家居产品很多是用电池供电，平时需要关闭MCU和天线，但是关闭MCU和天线就无法接收信号。
这个问题，以前有人说过，用电磁波的感应电流来激活MCU，不过这个辐射可以做微波武器了。
但是他回答的方法更暴力：MCU定时唤醒，在一个很短的时间内，在一个特定的信道上侦听载波。需要激活MCU时，就在MCU的侦听信道上发连续载波，这种载波几乎是阻塞干扰了。
我问他考虑过干扰没，他说：“你不干扰别人，别人也会来干扰你”，不错的注意，等我家里装了智能家居，隔壁邻居家别想上网了，别人家上不上得了网关我毛事，哈哈
我问他，家居产品要用射频信号来控制，但是家居产品很多是用电池供电，平时需要关闭MCU和天线，但是关闭MCU和天线就无法接收信号。
这个问题，以前有人说过，用电磁波的感应电流来激活MCU，不过这个辐射可以做微波武器了。
但是他回答的方法更暴力：MCU定时唤醒，在一个很短的时间内，在一个特定的信道上侦听载波。需要激活MCU时，就在MCU的侦听信道上发连续载波，这种载波几乎是阻塞干扰了。
我问他考虑过干扰没，他说：“你不干扰别人，别人也会来干扰你”，不错的注意，等我家里装了智能家居，隔壁邻居家别想上网了，别人家上不上得了网关我毛事，哈哈昨天面试一个小伙子，应聘智能家居研发岗位。他对无线通讯，电磁波原理有一定的基础。
我问他，家居产品要用射频信号来控制，但是家居产品很多是用电池供电，平时需要关闭MCU和天线，但是关闭MCU和天线就无法接收信号。
这个问题，以前有人说过，用电磁波的感应电流来激活MCU，不过这个辐射可以做微波武器了。
但是他回答的方法更暴力：MCU定时唤醒，在一个很短的时间内，在一个特定的信道上侦听载波。需要激活MCU时，就在MCU的侦听信道上发连续载波，这种载波几乎是阻塞干扰了。
我问他考虑过干扰没，他说：“你不干扰别人，别人也会来干扰你”，不错的注意，等我家里装了智能家居，隔壁邻居家别想上网了，别人家上不上得了网关我毛事，哈哈
不明觉厉，俺是文科生
高中生看不懂
要表达的是什么？
民用顾虑多，军用使劲作~{:soso_e113:}小伙子够狠
看明白了，类比，应聘者说的就是军用，你提问题的思路是民用
不考虑电磁兼容性，要隔壁也是装一样的怎么办？
暴力美学学的好，我喜欢。
我兼职就是卖智能家居的
但又有问题了……
会不会一下子有两家人的设备同时开始工作呢？
就像汽车的钥匙一样，机械的有一个重复率，电子遥控的因为是同一个频道，有可能遥控一个，结果在范围内的两个同时动作呢？
（涉及电和通信的我不是太懂，望指教）
会不会一下子有两家人的设备同时开始工作呢？
就像汽车的钥匙一样，机械的有一个重复率，电子遥控的因为是同一个频道，有可能遥控一个，结果在范围内的两个同时动作呢？
（涉及电和通信的我不是太懂，望指教）
xpaladinz 发表于 2014-5-28 10:23
不考虑电磁兼容性，要隔壁也是装一样的怎么办？
一栋楼只卖一户，只卖军迷，这是军工单位的思路。
不考虑电磁兼容性，要隔壁也是装一样的怎么办？
一栋楼只卖一户，只卖军迷，这是军工单位的思路。
职院学生0803 发表于 2014-5-28 10:29
但又有问题了……
会不会一下子有两家人的设备同时开始工作呢？
就像汽车的钥匙一样，机械的有一个重复率 ...
地址码不同，一个频道可以支持2的64次方个设备。
但又有问题了……
会不会一下子有两家人的设备同时开始工作呢？
就像汽车的钥匙一样，机械的有一个重复率 ...
地址码不同，一个频道可以支持2的64次方个设备。
但又有问题了……
会不会一下子有两家人的设备同时开始工作呢？
就像汽车的钥匙一样，机械的有一个重复率 ...
加地址识别
会不会一下子有两家人的设备同时开始工作呢？
就像汽车的钥匙一样，机械的有一个重复率 ...
加地址识别
军用的就是简单，暴力，直接？
低调酱油党 发表于 2014-5-28 10:52
军用的就是简单，暴力，直接？
更不用考虑同频干扰，比如像MIG-25这样，单枪匹马作战，二战那种飞机满天的空战再也见不到了。
军用的就是简单，暴力，直接？
更不用考虑同频干扰，比如像MIG-25这样，单枪匹马作战，二战那种飞机满天的空战再也见不到了。
契卡人民委员会 发表于 2014-5-28 10:57
更不用考虑同频干扰，比如像MIG-25这样，单枪匹马作战，二战那种飞机满天的空战再也见不到了。
星球大战。。。
更不用考虑同频干扰，比如像MIG-25这样，单枪匹马作战，二战那种飞机满天的空战再也见不到了。
星球大战。。。
应聘者的设计思路是对的
无线通讯的系统，不能两端都是低功耗，总要有一端要有持续的信号。否则两端靠什么来同步？
另，低功耗状态下，并非关闭MCU，而是让MCU处于低功耗休眠状态下，仅给时钟系统供电工作。定时唤醒MCU全速工作，完成工作马上回到低功耗休眠状态。
这个无线信号的发送，肯定是指定频率的。就像你的无线路由，手机基站都会有个持续固定频率的信号。而非什么阻塞干扰频率
家居的一般是433M，2.4G的比较多
应聘者的设计思路是对的
无线通讯的系统，不能两端都是低功耗，总要有一端要有持续的信号。否则两端靠什么来同步？
另，低功耗状态下，并非关闭MCU，而是让MCU处于低功耗休眠状态下，仅给时钟系统供电工作。定时唤醒MCU全速工作，完成工作马上回到低功耗休眠状态。
这个无线信号的发送，肯定是指定频率的。就像你的无线路由，手机基站都会有个持续固定频率的信号。而非什么阻塞干扰频率
家居的一般是433M，2.4G的比较多
职院学生0803 发表于 2014-5-28 10:29
但又有问题了……
会不会一下子有两家人的设备同时开始工作呢？
就像汽车的钥匙一样，机械的有一个重复率 ...
信号可以频分，就像2.4G的Wifi路由器有13个频道，每个频道20M带宽
信号还可以码分，就像蓝牙，可以有128个不同的地址，就算频段一样，接收端可以通过地址码判断是不是给自己的。CDMA全称就是码分多址
但又有问题了……
会不会一下子有两家人的设备同时开始工作呢？
就像汽车的钥匙一样，机械的有一个重复率 ...
信号可以频分，就像2.4G的Wifi路由器有13个频道，每个频道20M带宽
信号还可以码分，就像蓝牙，可以有128个不同的地址，就算频段一样，接收端可以通过地址码判断是不是给自己的。CDMA全称就是码分多址
这个思路不错！
videre 发表于 2014-5-28 11:13
信号可以频分，就像2.4G的Wifi路由器有13个频道，每个频道20M带宽
信号还可以码分，就像蓝牙，可以有1 ...
WIFI 13个频道，每个带宽20MHz，但是总带宽只有60MHz，而不是期望的260MHz
信号可以频分，就像2.4G的Wifi路由器有13个频道，每个频道20M带宽
信号还可以码分，就像蓝牙，可以有1 ...
WIFI 13个频道，每个带宽20MHz，但是总带宽只有60MHz，而不是期望的260MHz
videre 发表于 2014-5-28 11:05
应聘者的设计思路是对的
无线通讯的系统，不能两端都是低功耗，总要有一端要有持续的信号。否则两端靠什 ...
接收方定期向发送方发一个持续时间很短的脉冲信号，功耗=功率*时间，发射的时候虽然功率大，但是持续时间非常短，然后再一个很短的时间内激活接受电路，发端有数据给收端时，必须要等到这个时候才发。
应聘者的设计思路是对的
无线通讯的系统，不能两端都是低功耗，总要有一端要有持续的信号。否则两端靠什 ...
接收方定期向发送方发一个持续时间很短的脉冲信号，功耗=功率*时间，发射的时候虽然功率大，但是持续时间非常短，然后再一个很短的时间内激活接受电路，发端有数据给收端时，必须要等到这个时候才发。
videre 发表于 2014-5-28 11:05
应聘者的设计思路是对的
无线通讯的系统，不能两端都是低功耗，总要有一端要有持续的信号。否则两端靠什 ...
一个信道上，不宜持续发送信号。
收端如果休眠时间为T，那么电波持续时间要大于T，而往往民用设备是禁止发出持续的电磁波。
应聘者的设计思路是对的
无线通讯的系统，不能两端都是低功耗，总要有一端要有持续的信号。否则两端靠什 ...
一个信道上，不宜持续发送信号。
收端如果休眠时间为T，那么电波持续时间要大于T，而往往民用设备是禁止发出持续的电磁波。
契卡人民委员会 发表于 2014-5-28 11:42
一个信道上，不宜持续发送信号。
收端如果休眠时间为T，那么电波持续时间要大于T，而往往民用设备是禁止 ...
嗯，你是对的，唤醒后先通知对方我醒了，然后通讯。前面我写的有问题
我想表达的意思是总有一端是持续供电的，也就是接收部分
低功耗的这一短，休眠时，收发器都可以关掉节电
不过你楼主位说的阻塞干扰，我不是很理解。而且这种家居通讯一般功率都很小。干扰肯定是有，但是影响邻居家上网基本不大可能
一个信道上，不宜持续发送信号。
收端如果休眠时间为T，那么电波持续时间要大于T，而往往民用设备是禁止 ...
嗯，你是对的，唤醒后先通知对方我醒了，然后通讯。前面我写的有问题
我想表达的意思是总有一端是持续供电的，也就是接收部分
低功耗的这一短，休眠时，收发器都可以关掉节电
不过你楼主位说的阻塞干扰，我不是很理解。而且这种家居通讯一般功率都很小。干扰肯定是有，但是影响邻居家上网基本不大可能
民用顾虑多，军用使劲作~
妥妥的二楼范啊！
妥妥的二楼范啊！
这个技术方案太奇葩了。
华为提出过一个智能家庭解决方案吧～～～
一看楼主就是太久没接触军品了，都什么年代了还不考虑兼容与互扰的问题～以北斗为例，自己补课吧
videre 发表于 2014-5-28 11:53
嗯，你是对的，唤醒后先通知对方我醒了，然后通讯。前面我写的有问题
我想表达的意思是总有一端是持续供 ...
只要有一点干扰，都不应该出现在民用消费领域。
嗯，你是对的，唤醒后先通知对方我醒了，然后通讯。前面我写的有问题
我想表达的意思是总有一端是持续供 ...
只要有一点干扰，都不应该出现在民用消费领域。
东张和西望 发表于 2014-5-28 13:26
一看楼主就是太久没接触军品了，都什么年代了还不考虑兼容与互扰的问题～以北斗为例，自己补课吧
这个是我昨天面试一个新人，他说的，军用品不需要考虑兼容和互扰。
一看楼主就是太久没接触军品了，都什么年代了还不考虑兼容与互扰的问题～以北斗为例，自己补课吧
这个是我昨天面试一个新人，他说的，军用品不需要考虑兼容和互扰。
契卡人民委员会 发表于 2014-5-28 13:30
只要有一点干扰，都不应该出现在民用消费领域。
那倒不至于，从频段上互相干扰的多了，但是多数都是从更高层协议来解决和规避。
就拿2.4G ISM 频段来说，在这个频段工作的设备太多了，不光标准的wifi，蓝牙, zigbee，还有很多自定义协议的通讯
一座楼里wifi路由器几十个，多数默认都在一个频道，还不是照常用。
频段肯定会冲突的，但民品还不是多如牛毛。
我觉得这不是军品和民品区别的标志。
主要是民品是被限制的，民用2.4G的发射功率超过100mW就要去认证。军品自然没这个限制
在射频频谱里，真正开放民用自由使用的频段并不多，我知道的有27M, 433M, 2.4G, 5.8G，好像还有个900多M。
但应该有很多军用频段，民用是不允许使用的
只要有一点干扰，都不应该出现在民用消费领域。
那倒不至于，从频段上互相干扰的多了，但是多数都是从更高层协议来解决和规避。
就拿2.4G ISM 频段来说，在这个频段工作的设备太多了，不光标准的wifi，蓝牙, zigbee，还有很多自定义协议的通讯
一座楼里wifi路由器几十个，多数默认都在一个频道，还不是照常用。
频段肯定会冲突的，但民品还不是多如牛毛。
我觉得这不是军品和民品区别的标志。
主要是民品是被限制的，民用2.4G的发射功率超过100mW就要去认证。军品自然没这个限制
在射频频谱里，真正开放民用自由使用的频段并不多，我知道的有27M, 433M, 2.4G, 5.8G，好像还有个900多M。
但应该有很多军用频段，民用是不允许使用的
应该设定自动检测空闲信道作为待机接收信道。检测到唤醒自己的命令才唤醒MCU。纯载波唤醒是不正确的，不能算是正常产品。你不怕干扰别人，难道也不怕自己的其它设备被干扰？
一栋楼只卖一户，只卖军迷，这是军工单位的思路。
握手楼怎么办？
一楼只卖一户，厂家准备喝西北风?
握手楼怎么办？
一楼只卖一户，厂家准备喝西北风?
智能家居釆用电池供电天生就是脑残的方案。用电池的，只能是摇控器。
一般的小打小闹的，叫智能家居，和把计算器叫作计算机没啥本质区别。
一般的小打小闹的，叫智能家居，和把计算器叫作计算机没啥本质区别。
非工科表示看不懂
契卡人民委员会 发表于 2014-5-28 13:31
这个是我昨天面试一个新人，他说的，军用品不需要考虑兼容和互扰。
马岛海战，谢菲尔德驱逐舰被击沉，一个重要原因就是预警雷达和卫星通信系统之间存在相互干扰。当阿根廷的挂载飞鱼导弹的超军旗飞机来袭时，该舰正在用卫星通信与其国内通信，刚好关闭预警雷达，于是就悲剧了。。。
可见，军用电子系统更需要考虑电磁兼容性问题！
契卡人民委员会 发表于 2014-5-28 13:31
这个是我昨天面试一个新人，他说的，军用品不需要考虑兼容和互扰。
马岛海战，谢菲尔德驱逐舰被击沉，一个重要原因就是预警雷达和卫星通信系统之间存在相互干扰。当阿根廷的挂载飞鱼导弹的超军旗飞机来袭时，该舰正在用卫星通信与其国内通信，刚好关闭预警雷达，于是就悲剧了。。。
可见，军用电子系统更需要考虑电磁兼容性问题！
PC流氓软件，手机流氓应用，智能家居流氓硬件……一个比一个流氓，黑客帝国的节奏。
应该用接收端等待唤醒信号吧。毕竟接收电路的耗电要比发射电路的耗电小，再做成定时接收比如一秒启动两次也比发射电路省电。
契卡，上回我们讨论的东西，你那进展咋样？
无线电唤醒，WOR，地址码，同步字，微功率无线电设备。未来的干扰究竟有多严重不知道，但是现在很普遍的应用了。