解密俄海军真实保养水品---------真不行

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 17:37:46
导言:
以前日本拍俄海军过海峡的图片。一艘艘军舰锈迹斑斑。
于是军迷们各抒己见,
有的说:俄海军不行了,居然生锈了。..........
有的说:“战斗民族”那管这。有的说这是俄罗斯炫耀自己的钢材不怕海水生锈也不怕。........


现在,中国海军 “郑州”舰与俄罗斯海军导弹巡洋舰“瓦良格”号对公众开放,解密俄海军真实保养水品!

5月25日,中俄“海上联合-2014”联合军事演习落下帷幕。次日上午,中国海军 “郑州”舰与俄罗斯海军导弹巡洋舰“瓦良格”号对公众开放,包括陈光标在内的数千名市民登舰参观。观察者网员工也登上“瓦良格”号,零距离接触俄罗斯海军,拍摄第一手照片,企图了解俄罗斯海上力量现状。对于曾雄踞世界亚军地位的俄罗斯(前苏联)海军,曾抱有一定的敬畏心理。但百闻不如一见,登舰期间的所见所闻完全颠覆了笔者对俄罗斯海军的评价。

  “瓦良格”号属于冷战末期建造的1164型大型导弹巡洋舰。该舰1989年服役。2008年,该舰经历6年彻底大修后重新服役成为太平洋舰队旗舰。作为太平洋舰队罕见的大型舰艇之一,该舰不仅参加了俄海军近年所有的大规模军事演习,也长期处于高等级备战状态,可以作为俄罗斯海军力量的标杆。然而在登舰参观之后,观察者网的军事爱好者从常识推断:俄罗斯海军不仅在数量上只能保持中小型海军的规模,舰艇养护水平也极为糟糕,完全失去了一个大国海军的正常水准。未来的俄罗斯海军,至少是未来的俄罗斯远东海军,在演习中或许还能显示出一定战斗力,在高强度对抗状态下,士气和战斗力完全不值得信任。

军舰要正常发挥战斗力,除了依靠出厂状态的先进性能外,最重要的就是常备不懈的日常保养。日常保养工作包罗万象,既包括高级电子设备的定期调试、火炮系统的校准这种技术工作,也有清洁舰艇、涂刷油漆这种“力气活”。在21世纪的技术条件下,高科技子系统的修理往往需要军工部门的专家指导,但日常保养工作依然需要全舰官兵齐心协力进行。一艘战舰的保养状况,与该舰水兵的精神状态完全一致。

  1904年日俄战争期间,沙俄为挽救旅顺舰队,曾经动员了俄国几乎所有主力舰艇组建第二太平洋舰队前往远东,这支舰队的实力在纸面上远远胜过日本联合舰队,但受本土种种社会危机影响,舰上水兵士气低落,既未接受充分的训练,也缺乏战胜的信心,在长达数万公里的航行中,从未对军舰进行有效保养。到达远东战场的时候,大部分军舰只能以设计航速的70%航行,连基本的灯火管制纪律都无法维系,最终被少数日军舰队一举歼灭。面对第二太平洋舰队45艘军舰(含5艘战列舰)的庞大编队,日军仅损失3艘鱼雷艇(总吨位300吨)就完成了全歼任务。可见在缺乏保养和训练的情况下,战舰的实际战斗力恐怕连纸面战斗力的十分之一都无法保持。

  很不幸,在俄罗斯海军太平洋舰队旗舰“瓦良格”号上,我们拍摄到了一些颇能反映俄罗斯海军士气和舰队日常管理、保养情况的照片。在舰舯通往舰艏方向的上层建筑附近,一扇舱门引起了注意:这扇门的锁扣与手轮之间有一段绳索系成一个水手结,以固定门的出入。仔细观察,这一富于创意的设置并非水兵的“艺术创造”,而是因为这扇门上的两个锁扣中一个早已断裂,无法用普通的门锁关上。锁扣的断裂面上涂有和门上一致的黑色,表明这个锁扣已断裂多时,甚至已经经历了一次补漆。在至少长达数年的时间里,俄罗斯海军发挥了充分的“凑合”精神,用绳子代替钢铁,保证舱门的开闭。

据熟悉海军日常工作业务的老水兵介绍,这类锁扣因为经常使用,发生断裂并非罕见,一般完全不需要军工单位介入,舰上维修人员完全可以使用简单的设备拆除损坏的锁扣,并将备件进行焊接安装,许多舰员都能完成这一简单的维修。但很显然,至少在过去几年内,俄罗斯水兵们对此情况始终视而不见。

  如果在陆军装备上发现类似的“凑合”行为,笔者可能会置之一笑,归结为“战斗民族”的操作风格。但海军是一个技术军种,以全舰队联合作战的模式进入战斗,任何细节都可能导致整个系统的崩溃。如果说印度海军在航母上使用拖拉机牵引战斗机还勉强能算一种“贴近实际”的“凑合”行为,“瓦良格”号上的这个水手结也许就更胜一筹。

  舰上保养不善的细节远不止此一处。粗粗一看,刚刚经历了长途航行和海上演习的军舰并没有明显的锈迹,可以看出为此次演习进行了全舰的油漆工作。不过,虽然“瓦良格”号是太平洋舰队旗舰,需要重视自身形象,但我们却发现大量的钢板在涂漆后呈现凹凸不平甚至起泡的情况。熟悉船舶维护业务的人都不难看出,这是在舰艇补漆中极度不负责任的工作程序导致的。

  经常航行的船舶出现掉漆生锈本是家常便饭,除锈补漆也是一门海军的基本功夫。根据普通要求,对于船上的锈迹,应该用刮刀将锈斑全部刮除,然后反复涂刷3-4遍防锈漆后再涂上灰色底漆,这样处理的舰艇表面虽然可能存在油漆新旧导致的色差,但基本不会有大的凹凸。而俄舰的状态,很明显是直接略过了刮锈这一“脏活”步骤,简单涂漆了事。而从凹凸的厚度看,这种“处理”已经反复经历了好几次,绝不仅仅是此次出访的应急面子工程,而是日常标准操作。这种掩耳盗铃的刷漆除锈,非但不能保护舰艇表面,还会因为锈迹影响油漆的附着力,导致舰艇更快在海上掉漆和更大面积的生锈。

新中国海军成立之初师承苏联,至今仍大量保留严格的苏联式日常装备维护流程。对舰艇装备的经常维护与仔细保养,是苏联海军手把手传授给中国海军的重要一课。此后,尽管中国海军经常遭遇装备性能不足的尴尬,但良好的维护仍使装备发挥了最大的效能。在1974年中越西沙海战中,即使“文化大革命”时代造船工业已经陷入了半瘫痪状态,士气高昂的解放军海军依然通过整合状态最好的设备,自行维护保养舰艇,保证了参战舰艇的优秀表现。反观缺乏政治工作、士气低落的南越海军,因为疏于对军舰进行保养维护,其威力最大的全自动76毫米炮竟然在战斗开始后就陷入故障,自始至终没有发射一发炮弹。

  在船上散步的时候,我们偶遇了一名白发苍苍的老人。他随身携带的证书表明了他的身份——50年代经正规海校训练、苏联教官培养的解放军水兵。这名老兵对俄罗斯军舰的状态做出了痛心疾首的轻蔑评价:“这些(俄罗斯)水兵对军舰的保养太差了,完全没有我那时候苏联军官教的样子,这种情况那时候肯定是要吃处分的。苏联到底不是俄罗斯能比的了……最主要原因是他们现在没有了党的领导。”

  一斑窥豹,老兵对俄罗斯海军的评价恰如其分。俄罗斯海军对巡洋舰舱门的态度,很大程度代表了俄罗斯海军的全面水平。看得出,俄海军眼下的建军原则就是两个字:凑合——苏联留下什么就用什么,保持不了苏联水平就用临时手段对付一下。得益于苏联时代武器装备设计思想先进,武器系统可靠度较高可靠,操作相对简单的特点,某些装备即使“凑合”也能在相当长的时间内保持堪用状态。俄罗斯甚至有过装填失误落水的导弹在简单拆修后再次发射成功的彪悍事例。

但是,再好的军舰也经不起长年累月的疏于保养,总有一天“凑合”战略会走到头。苏联解体以后,或者说23年来,俄罗斯仅建成了一艘5000吨以上舰艇。其余所有海上重大行动,都必须依靠这些“凑合”状态的苏联军舰作为核心力量。再过十几年,这些老骥伏枥的苏联军舰都将退出现役,或是被更新的军事技术淘汰到二线。到那时候,俄罗斯海军恐怕是无法再“凑合”下去了。

凑合不下去了该怎么办?至少在笔者看来,“瓦良格”号的舰员和舰长都毫不关心这个问题。笔者只能衷心祝愿下一次海上演习还能看见“凑合”状态的“瓦良格”号巡洋舰。也希望在舰上碰到的老水兵能再来做一番精辟的评价。(作者署名:施洋 外交与军事观察者,独立评论员)

综合结论:俄海军真实保养水品---------真不行。

原文:http://mil.news.sina.com.cn/2014-05-27/1517781650.html导言:
以前日本拍俄海军过海峡的图片。一艘艘军舰锈迹斑斑。
于是军迷们各抒己见,
有的说:俄海军不行了,居然生锈了。..........
有的说:“战斗民族”那管这。有的说这是俄罗斯炫耀自己的钢材不怕海水生锈也不怕。........


现在,中国海军 “郑州”舰与俄罗斯海军导弹巡洋舰“瓦良格”号对公众开放,解密俄海军真实保养水品!

5月25日,中俄“海上联合-2014”联合军事演习落下帷幕。次日上午,中国海军 “郑州”舰与俄罗斯海军导弹巡洋舰“瓦良格”号对公众开放,包括陈光标在内的数千名市民登舰参观。观察者网员工也登上“瓦良格”号,零距离接触俄罗斯海军,拍摄第一手照片,企图了解俄罗斯海上力量现状。对于曾雄踞世界亚军地位的俄罗斯(前苏联)海军,曾抱有一定的敬畏心理。但百闻不如一见,登舰期间的所见所闻完全颠覆了笔者对俄罗斯海军的评价。

  “瓦良格”号属于冷战末期建造的1164型大型导弹巡洋舰。该舰1989年服役。2008年,该舰经历6年彻底大修后重新服役成为太平洋舰队旗舰。作为太平洋舰队罕见的大型舰艇之一,该舰不仅参加了俄海军近年所有的大规模军事演习,也长期处于高等级备战状态,可以作为俄罗斯海军力量的标杆。然而在登舰参观之后,观察者网的军事爱好者从常识推断:俄罗斯海军不仅在数量上只能保持中小型海军的规模,舰艇养护水平也极为糟糕,完全失去了一个大国海军的正常水准。未来的俄罗斯海军,至少是未来的俄罗斯远东海军,在演习中或许还能显示出一定战斗力,在高强度对抗状态下,士气和战斗力完全不值得信任。

军舰要正常发挥战斗力,除了依靠出厂状态的先进性能外,最重要的就是常备不懈的日常保养。日常保养工作包罗万象,既包括高级电子设备的定期调试、火炮系统的校准这种技术工作,也有清洁舰艇、涂刷油漆这种“力气活”。在21世纪的技术条件下,高科技子系统的修理往往需要军工部门的专家指导,但日常保养工作依然需要全舰官兵齐心协力进行。一艘战舰的保养状况,与该舰水兵的精神状态完全一致。

  1904年日俄战争期间,沙俄为挽救旅顺舰队,曾经动员了俄国几乎所有主力舰艇组建第二太平洋舰队前往远东,这支舰队的实力在纸面上远远胜过日本联合舰队,但受本土种种社会危机影响,舰上水兵士气低落,既未接受充分的训练,也缺乏战胜的信心,在长达数万公里的航行中,从未对军舰进行有效保养。到达远东战场的时候,大部分军舰只能以设计航速的70%航行,连基本的灯火管制纪律都无法维系,最终被少数日军舰队一举歼灭。面对第二太平洋舰队45艘军舰(含5艘战列舰)的庞大编队,日军仅损失3艘鱼雷艇(总吨位300吨)就完成了全歼任务。可见在缺乏保养和训练的情况下,战舰的实际战斗力恐怕连纸面战斗力的十分之一都无法保持。

  很不幸,在俄罗斯海军太平洋舰队旗舰“瓦良格”号上,我们拍摄到了一些颇能反映俄罗斯海军士气和舰队日常管理、保养情况的照片。在舰舯通往舰艏方向的上层建筑附近,一扇舱门引起了注意:这扇门的锁扣与手轮之间有一段绳索系成一个水手结,以固定门的出入。仔细观察,这一富于创意的设置并非水兵的“艺术创造”,而是因为这扇门上的两个锁扣中一个早已断裂,无法用普通的门锁关上。锁扣的断裂面上涂有和门上一致的黑色,表明这个锁扣已断裂多时,甚至已经经历了一次补漆。在至少长达数年的时间里,俄罗斯海军发挥了充分的“凑合”精神,用绳子代替钢铁,保证舱门的开闭。

据熟悉海军日常工作业务的老水兵介绍,这类锁扣因为经常使用,发生断裂并非罕见,一般完全不需要军工单位介入,舰上维修人员完全可以使用简单的设备拆除损坏的锁扣,并将备件进行焊接安装,许多舰员都能完成这一简单的维修。但很显然,至少在过去几年内,俄罗斯水兵们对此情况始终视而不见。

  如果在陆军装备上发现类似的“凑合”行为,笔者可能会置之一笑,归结为“战斗民族”的操作风格。但海军是一个技术军种,以全舰队联合作战的模式进入战斗,任何细节都可能导致整个系统的崩溃。如果说印度海军在航母上使用拖拉机牵引战斗机还勉强能算一种“贴近实际”的“凑合”行为,“瓦良格”号上的这个水手结也许就更胜一筹。

  舰上保养不善的细节远不止此一处。粗粗一看,刚刚经历了长途航行和海上演习的军舰并没有明显的锈迹,可以看出为此次演习进行了全舰的油漆工作。不过,虽然“瓦良格”号是太平洋舰队旗舰,需要重视自身形象,但我们却发现大量的钢板在涂漆后呈现凹凸不平甚至起泡的情况。熟悉船舶维护业务的人都不难看出,这是在舰艇补漆中极度不负责任的工作程序导致的。

  经常航行的船舶出现掉漆生锈本是家常便饭,除锈补漆也是一门海军的基本功夫。根据普通要求,对于船上的锈迹,应该用刮刀将锈斑全部刮除,然后反复涂刷3-4遍防锈漆后再涂上灰色底漆,这样处理的舰艇表面虽然可能存在油漆新旧导致的色差,但基本不会有大的凹凸。而俄舰的状态,很明显是直接略过了刮锈这一“脏活”步骤,简单涂漆了事。而从凹凸的厚度看,这种“处理”已经反复经历了好几次,绝不仅仅是此次出访的应急面子工程,而是日常标准操作。这种掩耳盗铃的刷漆除锈,非但不能保护舰艇表面,还会因为锈迹影响油漆的附着力,导致舰艇更快在海上掉漆和更大面积的生锈。

新中国海军成立之初师承苏联,至今仍大量保留严格的苏联式日常装备维护流程。对舰艇装备的经常维护与仔细保养,是苏联海军手把手传授给中国海军的重要一课。此后,尽管中国海军经常遭遇装备性能不足的尴尬,但良好的维护仍使装备发挥了最大的效能。在1974年中越西沙海战中,即使“文化大革命”时代造船工业已经陷入了半瘫痪状态,士气高昂的解放军海军依然通过整合状态最好的设备,自行维护保养舰艇,保证了参战舰艇的优秀表现。反观缺乏政治工作、士气低落的南越海军,因为疏于对军舰进行保养维护,其威力最大的全自动76毫米炮竟然在战斗开始后就陷入故障,自始至终没有发射一发炮弹。

  在船上散步的时候,我们偶遇了一名白发苍苍的老人。他随身携带的证书表明了他的身份——50年代经正规海校训练、苏联教官培养的解放军水兵。这名老兵对俄罗斯军舰的状态做出了痛心疾首的轻蔑评价:“这些(俄罗斯)水兵对军舰的保养太差了,完全没有我那时候苏联军官教的样子,这种情况那时候肯定是要吃处分的。苏联到底不是俄罗斯能比的了……最主要原因是他们现在没有了党的领导。”

  一斑窥豹,老兵对俄罗斯海军的评价恰如其分。俄罗斯海军对巡洋舰舱门的态度,很大程度代表了俄罗斯海军的全面水平。看得出,俄海军眼下的建军原则就是两个字:凑合——苏联留下什么就用什么,保持不了苏联水平就用临时手段对付一下。得益于苏联时代武器装备设计思想先进,武器系统可靠度较高可靠,操作相对简单的特点,某些装备即使“凑合”也能在相当长的时间内保持堪用状态。俄罗斯甚至有过装填失误落水的导弹在简单拆修后再次发射成功的彪悍事例。

但是,再好的军舰也经不起长年累月的疏于保养,总有一天“凑合”战略会走到头。苏联解体以后,或者说23年来,俄罗斯仅建成了一艘5000吨以上舰艇。其余所有海上重大行动,都必须依靠这些“凑合”状态的苏联军舰作为核心力量。再过十几年,这些老骥伏枥的苏联军舰都将退出现役,或是被更新的军事技术淘汰到二线。到那时候,俄罗斯海军恐怕是无法再“凑合”下去了。

凑合不下去了该怎么办?至少在笔者看来,“瓦良格”号的舰员和舰长都毫不关心这个问题。笔者只能衷心祝愿下一次海上演习还能看见“凑合”状态的“瓦良格”号巡洋舰。也希望在舰上碰到的老水兵能再来做一番精辟的评价。(作者署名:施洋 外交与军事观察者,独立评论员)

综合结论:俄海军真实保养水品---------真不行。

原文:http://mil.news.sina.com.cn/2014-05-27/1517781650.html
2014-5-27 19:42 上传



资料图:瓦舰前甲板细节,锈蚀情况较为严重

楼主有心了 有文字有图片
大字报改一改,小心扣分
安倍摸了摸毛子的炮口 默默的想了想前辈说过的话

然后就灭国了
老了,真的老了
我怎么感觉有当年大清的定远舰仿日,日本人从凌乱的清朝官兵内务所窥视国家的式微呢?
毛子现在重点放在核武器上,海军方面主要是核潜艇和潜射导弹,你让他保持一支强大的水面舰艇,不现实,而且也养不起,这个是谁都知道的事实,海军将领和水兵当然更加清楚,所以混日子很流行
南极地熊 发表于 2014-5-27 20:04
安倍摸了摸毛子的炮口 默默的想了想前辈说过的话

然后就灭国了
灭国前还怒骂毛子,不讲道理啊,我摸的是舰艇,你妹的要打海战,还得打炮战。你怎么无耻的飞机种蘑菇呢?早知道我摸你飞机了(普京大汗,你个基佬去死)
不怪毛子水平不行,那么点钱要撑起那么大份家业,很不容易了
貌似想当年德国人也是这样的思路来着, 结果被揍脱了
现在如果把中国的家业套在毛子身上,那就又是一个强大无比的苏联了,甚至比苏联还要强大!
heshang 发表于 2014-5-27 20:42
现在如果把中国的家业套在毛子身上,那就又是一个强大无比的苏联了,甚至比苏联还要强大!
家业再大没有好使的脑子, 那也是一个败字, 这方面应该像美帝学习, 谨记苏联血的教训.
现在如果把中国的家业套在毛子身上,那就又是一个强大无比的苏联了,甚至比苏联还要强大!
不是甚至,是至少几倍于苏联。
站着说话不腰疼,毛熊那点军费,能整成这样已经是很不错了.
摸炮口那个,说明不了啥吧。。。。。
毛子的水面舰艇已彻底堕落没什么好说的。现在他保的就是核潜艇和空军
作为一艘服役了4分之1个世纪的舰船,钢板生锈凹凸的现象很正常,俄舰的设计寿命本来就比美舰的少。还是那句话,任何轻视俄军的人下场都不怎么好!
这么大的国家,军费有限的情况下能保养到这样的已经算是不错了。

风不悲 发表于 2014-5-27 19:58
大字报改一改,小心扣分


唉,无所谓了。
又一个帖子被奇怪的删了。



鄙人也学各位前辈,潜水,光看,不贴,不说,仅回复吧。


风不悲 发表于 2014-5-27 19:58
大字报改一改,小心扣分


唉,无所谓了。
又一个帖子被奇怪的删了。

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2014-5-27 21:44 上传



鄙人也学各位前辈,潜水,光看,不贴,不说,仅回复吧。

取长补短就好
取长补短就好   
。。。水手结那事,反应的不是军费问题,而是舰队士气和管理的问题
确实衰败了点


作者这种山寨文章有误导之嫌。日清甲午战争的结果是两国完全不在一个量级上的社会制度较量的结果,这个是没有争议的。尽管多数CDER都不待见,我还是要说:定体问。而俄罗斯难道不知道集继承苏联建设海军的经验吗?是俄罗斯的经济水平低搞不起大海军,而且当前军事投资的重点也不是海军,海军能把苏联遗产维持成这样已经不错了!吹毛求屁,偷换前提的简单对比,轻视一个既有传统又有经验,暂时处于低潮的军事强国纯属自欺欺人,误人误己!

作者这种山寨文章有误导之嫌。日清甲午战争的结果是两国完全不在一个量级上的社会制度较量的结果,这个是没有争议的。尽管多数CDER都不待见,我还是要说:定体问。而俄罗斯难道不知道集继承苏联建设海军的经验吗?是俄罗斯的经济水平低搞不起大海军,而且当前军事投资的重点也不是海军,海军能把苏联遗产维持成这样已经不错了!吹毛求屁,偷换前提的简单对比,轻视一个既有传统又有经验,暂时处于低潮的军事强国纯属自欺欺人,误人误己!
南极地熊 发表于 2014-5-27 20:04
安倍摸了摸毛子的炮口 默默的想了想前辈说过的话

然后就灭国了
那是梁启超的谣言
梁启超是中国第一个公知
毛熊  风格就是粗狂   不拘小节{:soso_e113:}
pirates 发表于 2014-5-27 20:47
家业再大没有好使的脑子, 那也是一个败字, 这方面应该像美帝学习, 谨记苏联血的教训.
话不能这么说,关键是没有传承了。

富而不贵,不过三代,贵而不富,行将就木。失去了高昂精神信仰的大毛,如今只是刚刚走出癌症阴影的羸弱病躯、相比之下,中国人在这方面就讲究多了。因为中国人深深明白,一代人无论多么经天纬地,终究不及世世代代的家学渊源传承发展。
啥也不懂就瞎咧咧。
俄罗斯和苏联自然不是在一个级别上的,后者是一个伟大的强国,只有这种伟大的强国才能建造的起瓦良格这种航空母舰。我赞同文章作者的观点,一个不爱惜自己宝剑的人,怎么能够称得上起码的剑客身份,俄罗斯也就是架子比较大,内囊可是很空啊
吹毛求疵。带着放大镜找锈斑,累不累。
对了毛子来说,海军的大型水面舰艇很可能后继无人。瓦良格用完寿命就算。至于以后的事,暂时是顾不上啦。
军舰又不是拿来看的,美帝新造的朱姆工艺不是糙得很么怎么没人提
曾经的军事强国,虽然还不明显,但从细节上已能看出它的沦落,还是很让人感慨的。
一贯傻大黑粗硬。人手不够用就这操行了,对毛子来说人口很重要啊,出生率这样惨淡不如进口些兔子
05年海上联合演练的时候毛子就被鄙视过,当然那时候咱们也没啥本钱。
根据普通要求,对于船上的锈迹,应该用刮刀将锈斑全部刮除
至今仍大量保留严格的苏联式日常装备维护流程

有谁知道这方面的条令 规则吗,求教。
虽说毛子货历来讲究的是粗犷耐操。但是海军作为技术军种,装备的细致保养还是必须的环节吧。这和军费和国力的多少没有直接联系。
没啥说的 发表于 2014-5-27 23:35
05年海上联合演练的时候毛子就被鄙视过,当然那时候咱们也没啥本钱。
是啊,兔子挨了多少鄙视,忍受过多少气,不过还好,现在越来越好了。