少民同胞们，不要说自己被汉化了，实际上，我们都在走向 ...

不是所有物种都能更改自己的习性，适应不断变化的环境

楼主说的很对

汉化这个提法是不对的。每个民族都有自己的发展。是现代化，不是汉化，相互学习。

比如学英语，并没觉得被洋化。

小民族更应抓紧时间现代化。

其实汉族的古文，毛笔字，戏曲又有多少人在学呢。有得有失，往前看。

汉语中何来蒙语，回语方言成分？况且有回语这个单独的语种或者方言吗？如果认真区分的话，汉语普通话中甚至连满语成分都无，只有在北京土话和一些地方的东北方言中才有，也就是那十多二十个沙琪玛的借用词

这样的宣传持续了几十年，最后的结果全部是外人没有忽悠到，把自己人全部忽悠了，比如最常见的非洲兄弟把我们抬进了联合国，细数之下是阿拉伯兄弟把我们抬进了联合国

楼上说的是，受教了，编辑下。

LZ，你没搞明白。

一般来说，要坚持所谓的“民族习惯”的，比如喝涝坝水，比如不用卫生纸上厕所，比如从小活在土坑里，每天把古兰经各种倒背如流……这基本都是少民知识分子的诉求（说白了就是少民公知的诉求而不是少民公知的行为）。

他们如今是生活优越，吃喝拉撒别说向你汉族看齐，有时候比你汉族还要西化，从来不念古兰经。比如伊力哈木，比如热比呀，比如各种咳咳咳（人家在位，就不提名讳了）

为什么会这样？

因为只有他们自己的民族中，绝大多数人都是贫困潦倒，不思进取，他们才有机会继续维持自己的位置。

只有这样，保持所谓的传统，他们的同族们才会拒绝一切，包括拒绝接受教育，包括以怨报德，他们才得以哭丧的找上面要援助，要钱，显摆贫困，从中油水。

对于这种恶心的存在，我只想说，贼尼玛的，天生就是个贼，你儿你孙都是贼！

LZ，你没搞明白。

一般来说，要坚持所谓的“民族习惯”的，比如喝涝坝水，比如不用卫生纸上厕所，比如从小活在土坑里，每天把古兰经各种倒背如流……这基本都是少民知识分子的诉求（说白了就是少民公知的诉求而不是少民公知的行为）。

他们如今是生活优越，吃喝拉撒别说向你汉族看齐，有时候比你汉族还要西化，从来不念古兰经。比如伊力哈木，比如热比呀，比如各种咳咳咳（人家在位，就不提名讳了）

为什么会这样？

因为只有他们自己的民族中，绝大多数人都是贫困潦倒，不思进取，他们才有机会继续维持自己的位置。

只有这样，保持所谓的传统，他们的同族们才会拒绝一切，包括拒绝接受教育，包括以怨报德，他们才得以哭丧的找上面要援助，要钱，显摆贫困，从中油水。

对于这种恶心的存在，我只想说，贼尼玛的，天生就是个贼，你儿你孙都是贼！

阗木001 发表于 2014-5-24 19:56
LZ，你没搞明白。

一般来说，要坚持所谓的“民族习惯”的，比如喝涝坝水，比如不用卫生纸上厕所，比如从 ...
呵呵，这是给逛超大的边疆少数民族普通网友看得，他们是我们团结的对象。

lz活的一手好稀泥。

阗木001 发表于 2014-5-24 19:56
LZ，你没搞明白。

一般来说，要坚持所谓的“民族习惯”的，比如喝涝坝水，比如不用卫生纸上厕所，比如从 ...
说的就是这个道理。。。

汉族去汉化，
少民去少民化


哪里来的汉化，无语。。。。

支持楼主观点，不要逼人太甚，要像美国反对歧视那样立法，也要向美国那样有爱国者法。

最鄙视一些少数民族，从小就是以汉语为母语，也过新年等传统节日，嚷嚷我们不能被汉化，只不过特意提醒自己是少数民族罢了！

埃赫那吞之光 发表于 2014-5-24 19:52
楼上说的是，受教了，编辑下。
楼主从善如流，小弟敬佩

楼主，我只想说，如果是被汉化了，就没有新疆问题了！！！

楼主从善如流，小弟敬佩
小猪一出，连法老也从了，厉害厉害^O^

楼主，我只想说，如果是被汉化了，就没有新疆问题了！！！
台湾很汉化，更是自认正统哦^O^

xpaladinz 发表于 2014-5-25 22:44
小猪一出，连法老也从了，厉害厉害^O^
我只是路过的啊

xpaladinz 发表于 2014-5-25 22:46
台湾很汉化，更是自认正统哦^O^
你不会连同根同族，和异族都分不清吧！换个方式，更可笑了，同为华人汉族的台湾人都那操行，你怎么指望操着另种语言的族群和你同心同德？？

你不会连同根同族，和异族都分不清吧！换个方式，更可笑了，同为华人汉族的台湾人都那操行，你怎么指望操 ...
现在的问题不是简单的民族问题，是民族宗教经济与三股势力复杂交织一起的问题。简单的认为是民族问题是错误的。

我只是路过的啊
请教下，北京话与蒙满语言有内在联系吗？

但是现代人类社会的问题在于对于不能适应环境的物种反而缺乏淘汰机制。

superxj46 发表于 2014-5-24 19:12
不是所有物种都能更改自己的习性，适应不断变化的环境

但是现代人类社会的问题在于对于不能适应环境的物种反而缺乏淘汰机制。

xpaladinz 发表于 2014-5-25 22:54
现在的问题不是简单的民族问题，是民族宗教经济与三股势力复杂交织一起的问题。简单的认为是民族问题是错 ...
你中有我我中有你，全部归结于三股势力也是不全面的，还是那句话，这个民族和新疆都处在一个十字路口！推荐个文章参考下，个人自认为在新疆生存了几十年，有些问题还是有自己的眼睛的。
新疆汉族：http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... isappinstalled=0#rd

xpaladinz 发表于 2014-5-25 22:56
请教下，北京话与蒙满语言有内在联系吗？
只有北京人带坏了满洲人，没有满洲人带坏了北京人，人口比例啊，蒙语倒是把整个北方都改变了，你看明军北伐的时候，明军发现北方都只能讲汉儿方言，后来才搞洪武正韵重新正音，书面语中，朝鲜的汉语教科书从元代开始整个变成黏着语架构了，直到清初才完全正式恢复孤立语的。不过八思巴文字对汉语的注音倒是洗白了自己的冤屈，汉语的入声脱落在宋代就完成，和蒙语入侵没有关系

只有北京人带坏了满洲人，没有满洲人带坏了北京人，人口比例啊，蒙语倒是把整个北方都改变了，你 ...
有本书是爱新觉罗家的人写的，叫《北京土话中的满语》^O^

xpaladinz 发表于 2014-5-26 16:12
有本书是爱新觉罗家的人写的，叫《北京土话中的满语》^O^
多几个名词这没有什么关系，我记得有个很详细的北京土话和东北话中的满语词汇。蒙古时期那种变成了没有格动词就无法说话，句末不黏着动作成分就不成句那才是整个语言都变了

多几个名词这没有什么关系，我记得有个很详细的北京土话和东北话中的满语词汇。蒙古时期那种变成了没有格 ...
蒙元统治中国不过百年，汉儿尽是胡儿语，立在城头骂汉人。满清……

逸仙润之尊仲尼 发表于 2014-5-26 16:09
只有北京人带坏了满洲人，没有满洲人带坏了北京人，人口比例啊，蒙语倒是把整个北方都改变了，你 ...
少民语言要对汉语产生全局性影响,几乎是不可能的.毕竟人口比例太悬殊.

最多也就是音译几个词汇进来.

xpaladinz 发表于 2014-5-26 16:23
蒙元统治中国不过百年，汉儿尽是胡儿语，立在城头骂汉人。满清……
http://www.zhihu.com/question/21821793
知乎里面好像有人对这本书有不同意见，可以看看

少民语言要对汉语产生全局性影响,几乎是不可能的.毕竟人口比例太悬殊.

最多也就是音译几个词汇进来.
北方汉语和少民语言交流融汇，在历史上是长期不间断的进行。只是受满蒙影响最大。

http://www.zhihu.com/question/21821793
知乎里面好像有人对这本书有不同意见，可以看看
对爱新觉罗家的我觉的可信度还是高一点，提出不同意见的人明确自己不会北京土话，这有点让我觉得不可思议。

中.常.弹. 发表于 2014-5-26 16:31
少民语言要对汉语产生全局性影响,几乎是不可能的.毕竟人口比例太悬殊.

最多也就是音译几个词汇进来.
《孝经》“治家者不敢失於臣妾，而况於妻子乎？故得百姓之欢心，以事其亲。”儒臣翻译成皇帝看得懂的元代汉语是“官人每各自家以下的人不着落后了，休道媳妇孩儿因这般上头，得一家人欢喜奉侍父母呵不枉了有么道。”

这样已经是元代皇帝里面汉语水平最高的了

xpaladinz 发表于 2014-5-26 16:41
对爱新觉罗家的我觉的可信度还是高一点，提出不同意见的人明确自己不会北京土话，这有点让我觉得不可思议 ...
所以清朝的皇帝对汉人算是非常厚道的了，，对汉文化的发展也是非常有功劳的，搞不明白为什么皇汉每天就攻击清朝

证据在哪？要这么说，即然是交流融汇，那必然是双向作用的。满语和蒙古语，里面有受汉语多大影响呢？
汉语对满语和蒙语的语法结构、发音、声调有何彻底颠覆性改变？
你对北方各个少数民族说去，其实你们的语言不纯粹了，说的是汉语，人家笑话你不？
清朝只统治北方，还是只统治北京？
元朝只统治北方，还是只统治北京？
作为统治整个全中国的王朝，按你的说词别的地区没一点影响?
可能你会说这些异族的统治中心在北方，定都在北京，所以北京话就是胡语，甚至整个北方都是受影响，感情这胡语比病毒都厉害
汉语就没影响力是么?
所谓交流融汇发生在翻译身上还有可能，汉族老百姓能和蒙元统治民族、清八旗子弟自由通婚？生活在一个家庭里不分彼此？
在民族隔阂、阶级矛盾下如何互相融汇语言？
莫非蒙元、满人给全体汉族办幼儿园，从小娃娃抓起，灌输语言教育？
你这套造谣说法，缺乏合理逻辑和历史依据，是经不起推敲的。

打个比方，给你十万民工，全副武装，去统治一个多亿的虽然没武装、但心怀仇恨和叛意的美国人，你必须要用美国文化和法律统治，假没你本国文化落后与美国，如果你不研究英语法律文件，那么得不到美国中产阶级的配合，你还必须分散十万人，到美国九百多万平方公里的花花世界，统治时间为三百年，如果能成功统治到时候看，是你这十万人把一亿美国人改变说汉语音调的英语，还是十万人的后代都说一口美式英语？

xpaladinz 发表于 2014-5-26 16:35
北方汉语和少民语言交流融汇，在历史上是长期不间断的进行。只是受满蒙影响最大。

证据在哪？要这么说，即然是交流融汇，那必然是双向作用的。满语和蒙古语，里面有受汉语多大影响呢？
汉语对满语和蒙语的语法结构、发音、声调有何彻底颠覆性改变？
你对北方各个少数民族说去，其实你们的语言不纯粹了，说的是汉语，人家笑话你不？
清朝只统治北方，还是只统治北京？
元朝只统治北方，还是只统治北京？
作为统治整个全中国的王朝，按你的说词别的地区没一点影响?
可能你会说这些异族的统治中心在北方，定都在北京，所以北京话就是胡语，甚至整个北方都是受影响，感情这胡语比病毒都厉害
汉语就没影响力是么?
所谓交流融汇发生在翻译身上还有可能，汉族老百姓能和蒙元统治民族、清八旗子弟自由通婚？生活在一个家庭里不分彼此？
在民族隔阂、阶级矛盾下如何互相融汇语言？
莫非蒙元、满人给全体汉族办幼儿园，从小娃娃抓起，灌输语言教育？
你这套造谣说法，缺乏合理逻辑和历史依据，是经不起推敲的。

打个比方，给你十万民工，全副武装，去统治一个多亿的虽然没武装、但心怀仇恨和叛意的美国人，你必须要用美国文化和法律统治，假没你本国文化落后与美国，如果你不研究英语法律文件，那么得不到美国中产阶级的配合，你还必须分散十万人，到美国九百多万平方公里的花花世界，统治时间为三百年，如果能成功统治到时候看，是你这十万人把一亿美国人改变说汉语音调的英语，还是十万人的后代都说一口美式英语？

证据在哪？要这么说，即然是交流融汇，那必然是双向作用的。满语和蒙古语，里面有受汉语多大影响呢？
...
听说过秦蛮吗？或者听说过鲜卑化汉儿吗？很多例子^O^

听说过秦蛮吗？或者听说过鲜卑化汉儿吗？很多例子^O^
听说过秦归化于华夏，鲜卑融和于汉族。
也听说过蒙元统治不过百年，就被赶跑了，没来得及给汉人办语言幼儿园。
还听说过清虽统治二百多年，反而到灭亡时，八旗子弟都一口地道汉语方言。
但没听过什么蒙古语、满语中的汉语，如汉语对蒙古语、满语影响为零，那么反过来印证蒙、满语对汉语影响也必为零。
人口多文化强的民族，才更能去影响人口少文化弱的民族，而不是人口少文化弱的民族自身不受影响，反而去颠覆人口多文化强物氏族。
你太小看汉族的同化能为力了，知道汉族的含义是银河吗？银河有多大，自己想象去。
一碗猪血倒在太平洋里，你能管太平洋叫猪血海吗？

听说过秦归化于华夏，鲜卑融和于汉族。
也听说过蒙元统治不过百年，就被赶跑了，没来得及给汉人办语言幼 ...
秦蛮是指秦灭亡后北方部队那批人胡化了，称之为秦蛮。
鲜卑的汉化和汉的鲜卑化是同时存在的。统治阶层对大部分人都有影响力。

xpaladinz 发表于 2014-5-27 08:10
秦蛮是指秦灭亡后北方部队那批人胡化了，称之为秦蛮。
鲜卑的汉化和汉的鲜卑化是同时存在的。统治阶层对 ...
秦蛮和鲜卑化汉人今天在哪？
别转移话题了，就说汉语被异族影响的事

今天还有满语的，放出来你来听听，你给我找找哪有一点跟北京话或者普通话相似的地方？

语法，单词，发音有没有哪里相似的

造谣别拿出不证据

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findmyself 发表于 2014-5-27 08:35
秦蛮和鲜卑化汉人今天在哪？
别转移话题了，就说汉语被异族影响的事
再来，这个是蒙语的

你给找找，哪里像北方话？

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秦蛮和鲜卑化汉人今天在哪？
别转移话题了，就说汉语被异族影响的事


朱八八为啥要指定洪武正韵?以前的唐韵，广韵全失传了!怎么失传的?
北京土语中有京腔旗人话^O^