和Leeone乱弹一下Y20的最大商载问题

Leeone你好，看到你隔壁发的Y20的商载分析贴，我很感兴趣，我本想给你回帖，可是你的帖子都超过四页了，所以我就开个新帖，好让你能看到。
发动机是限制我们飞机设计的一大约束，是一个短板，目前我们只能基于可获取的发动机做我们的飞机设计，这是一个现实的选择，同时呢，我们也可以考虑将来的换发，在飞机设计时留有一定的提前量。
目前Y20的发动机采用D30，这个发动机太落后了，涵道比小，推力也不算大，十分的废油，寿命也不长，用它做我们大运的配发实在是无奈。我在维基百科上查到的D30的最大推力只有103KN，大约10.3吨吧。
Il-76TD-90采用的PS-90发动机，最大推力约14.2吨，比D30的发动机大了38%，如果维基百科的数据可靠的话，这两型发动机的推力相差实在太大。
链接：
http:------//en.wikipedia.org/wiki/Ilyushin_Il-76
http:------//en.wikipedia.org/wiki/Soloviev_D-30
采用4台PS-90的Il-76MD-90A的最大起飞重量195吨，使用空机重量92.5吨，50吨商载下航程4300公里，最大商载60吨，起飞推重比：14.2x4/195=0.291. 主流宽体客机的起飞推重比在0.28左右，一般军用运输机的起降条件要求比民用客机苛刻，所以推重比大于0.28也可以理解。
而Y20的最大起飞重量为200吨的话，那么起飞推重比只有：4x10.3/200=0.206，这个推重比有点低，可能需要明显提高Y20相对IL76的机翼面积，否则起飞时需要的滑跑距离就要太长了，200吨级的飞机，这么低的推重比，滑跑距离应该会超3000米，很可能逼近4000米，这对军用运输机来说太悲催了。
如果Il-76MD-90和Y20的设计起飞滑跑距离差不多的话，两款飞机的增升装置形式也差不多，那么起飞的最大升力系数也不会差太大，那么飞机推重比的影响就会比较明显了，鉴于Y20的机身比较粗短，而IL76的相对细长，所以Y20的起飞升阻比也不占优势，那么Y20的最大起飞重量应该小于200吨，220吨的最大起飞重量和66吨的最大商载，我觉得有点太冒进了。
此外，最大商载应该是根据客户的需求和对飞机的定位决定的，比如，如果军方要求Y20能运99坦克，在百度百科里面99坦克的重量约为51-58吨，那么最大商载60吨也足够了，66吨的话我觉得太冒了，好像没有这么大的必要。如果最大商载取这么大，肯定要在其它方面付出严重代价。飞机设计强调的是各参数之间的协调和匹配，强调的是总体性能最优，不会刻意突出某一专门的性能。
说的有点发散了，不知道自己想说什么了。我也非常讨厌平秃子和外国人唱衰我们的Y20，尤其是说我们的发动机太落后了，揭人不揭短，打人不打脸，可是这也是一个客观事实。
当动力落后较大的时候，我们的气动设计水平和结构设计水平，以及基础工业水平都不如人家，做出来比欧美落后一点，或者和俄罗斯水平相当的大型运输机，这个成绩是值得肯定的。解决了有无问题，我们建立了研发队伍，积累了设计经验，这些都是宝贵的财富，这只团队经来会打造出更先进的大型运输机，对此我们充满信心。所以，当别人说我们现在还落后时，我们可以承认，但是这个差距只会越来越短，而且这个追赶甚至未来超越的过程，比领先更具有意义。所以，当别人说我们现在还落后时，我们可以自信地对其施以微笑，感谢他们念念不忘我们的短板，这些短板会越来越少的。当然，要是心情不好，把他们说的话当成噪声过滤掉就行了。
嘿嘿，不知道怎么收尾了，真诚希望和Leeone交流，大家也可以发表意见，请轻喷。

Leeone你好，看到你隔壁发的Y20的商载分析贴，我很感兴趣，我本想给你回帖，可是你的帖子都超过四页了，所以我就开个新帖，好让你能看到。
发动机是限制我们飞机设计的一大约束，是一个短板，目前我们只能基于可获取的发动机做我们的飞机设计，这是一个现实的选择，同时呢，我们也可以考虑将来的换发，在飞机设计时留有一定的提前量。
目前Y20的发动机采用D30，这个发动机太落后了，涵道比小，推力也不算大，十分的废油，寿命也不长，用它做我们大运的配发实在是无奈。我在维基百科上查到的D30的最大推力只有103KN，大约10.3吨吧。
Il-76TD-90采用的PS-90发动机，最大推力约14.2吨，比D30的发动机大了38%，如果维基百科的数据可靠的话，这两型发动机的推力相差实在太大。
链接：
http:------//en.wikipedia.org/wiki/Ilyushin_Il-76
http:------//en.wikipedia.org/wiki/Soloviev_D-30
采用4台PS-90的Il-76MD-90A的最大起飞重量195吨，使用空机重量92.5吨，50吨商载下航程4300公里，最大商载60吨，起飞推重比：14.2x4/195=0.291. 主流宽体客机的起飞推重比在0.28左右，一般军用运输机的起降条件要求比民用客机苛刻，所以推重比大于0.28也可以理解。
而Y20的最大起飞重量为200吨的话，那么起飞推重比只有：4x10.3/200=0.206，这个推重比有点低，可能需要明显提高Y20相对IL76的机翼面积，否则起飞时需要的滑跑距离就要太长了，200吨级的飞机，这么低的推重比，滑跑距离应该会超3000米，很可能逼近4000米，这对军用运输机来说太悲催了。
如果Il-76MD-90和Y20的设计起飞滑跑距离差不多的话，两款飞机的增升装置形式也差不多，那么起飞的最大升力系数也不会差太大，那么飞机推重比的影响就会比较明显了，鉴于Y20的机身比较粗短，而IL76的相对细长，所以Y20的起飞升阻比也不占优势，那么Y20的最大起飞重量应该小于200吨，220吨的最大起飞重量和66吨的最大商载，我觉得有点太冒进了。
此外，最大商载应该是根据客户的需求和对飞机的定位决定的，比如，如果军方要求Y20能运99坦克，在百度百科里面99坦克的重量约为51-58吨，那么最大商载60吨也足够了，66吨的话我觉得太冒了，好像没有这么大的必要。如果最大商载取这么大，肯定要在其它方面付出严重代价。飞机设计强调的是各参数之间的协调和匹配，强调的是总体性能最优，不会刻意突出某一专门的性能。
说的有点发散了，不知道自己想说什么了。我也非常讨厌平秃子和外国人唱衰我们的Y20，尤其是说我们的发动机太落后了，揭人不揭短，打人不打脸，可是这也是一个客观事实。
当动力落后较大的时候，我们的气动设计水平和结构设计水平，以及基础工业水平都不如人家，做出来比欧美落后一点，或者和俄罗斯水平相当的大型运输机，这个成绩是值得肯定的。解决了有无问题，我们建立了研发队伍，积累了设计经验，这些都是宝贵的财富，这只团队经来会打造出更先进的大型运输机，对此我们充满信心。所以，当别人说我们现在还落后时，我们可以承认，但是这个差距只会越来越短，而且这个追赶甚至未来超越的过程，比领先更具有意义。所以，当别人说我们现在还落后时，我们可以自信地对其施以微笑，感谢他们念念不忘我们的短板，这些短板会越来越少的。当然，要是心情不好，把他们说的话当成噪声过滤掉就行了。
嘿嘿，不知道怎么收尾了，真诚希望和Leeone交流，大家也可以发表意见，请轻喷。