列宁,你好;列宁,再见。列宁雕像及纪念碑数量及拆毁数 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:17:02
列宁,你好;列宁,再见。列宁雕像及纪念碑数量及拆毁数量统计

转帖自163 http://data.163.com/14/0224/07/9LR4DIVD00014MTN.html

楼主简评:

怀旧派,俄罗斯 白俄罗斯 哈萨克 吉尔吉斯 塔吉克斯坦 5国留下的列宁雕像的比例是最高的。

白俄罗斯一向非常贴近俄罗斯,这个结果很正常。

哈萨克则是一来俄罗斯族不少,二来哈萨克领导人非常注重经济改革政治改革软着陆,各种政策都很平稳,很注重和谐,不搞社会对立,所以列宁雕像还是保留了不少。



中间派,摩尔多瓦和乌克兰,这俩国家的雕像拆掉的略多。

乌克兰是有较多俄罗斯族的国家,不可否认即使是乌克兰族,俄罗斯化较深的也大有人在,所以还是保留了相当多的列宁雕像。斯大林雕像一定没这待遇,在乌克兰应该是推的差不多了。


不明派,亚美尼亚。

亚美尼亚按理是非常仰仗俄罗斯支持的,当年亚美尼亚和阿塞拜疆掐架,因为宗教信仰相同,苏军明里暗里偏袒亚美尼亚,压制阿塞拜疆。克里米亚问题上亚美尼亚也是俄罗斯为数不多的铁杆支持者之一。推倒的列宁像从比例上看略高,但是我个人认为只有3座,样本数太小,偶然性太大不足以说明问题。

激进派,土库曼斯坦,阿塞拜疆,格鲁吉亚,推倒了大部分的列宁雕像。

阿塞拜疆当年和亚美尼亚对掐的时候可是被苏联政府打了不少板子,两国独立后纷争不断,加上阿塞拜疆当初是从伊朗割裂出来的,阿塞拜疆人自然比较排苏。不过个人觉得阿塞拜疆人智慧有限,内部问题处理的不算好,那么小的国家守着个油田,居然还富不起来。

格鲁吉亚,按理说格鲁吉亚和亚美尼亚一样,处于一堆东正教和伊斯兰教纷争的前线,应该很仰仗俄罗斯支持,然而现实中却完全相反。俄罗斯和格鲁吉亚关系并不好,格鲁吉亚倒是有意思和南面的伊斯兰教邻居土耳其一道加入到倒俄的行列中。所以列宁像多被推倒,很正常。还有一个奇葩之处是,格鲁吉亚人对斯大林的认知应该是和全苏最不同的,虽然当年斯大林和格鲁吉亚高层也是龃龉不断,但是民间还是蛮推崇斯大林的。

决裂派,爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶宛,乌兹别克斯坦。

爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶宛三国是苏联这个大联盟里离心倾向最强,经济最发达的。本身这三国就从来没有想过加入苏联,对布尔什维克避之不及,推倒全部的列宁雕像理所当然。

乌兹别克斯坦是中亚国家中去苏联化搞的最激进的,和哈萨克的平稳过度,以及土库曼的中立国策不同,乌兹别克斯坦和美国关系较近。



列宁,你好;列宁,再见。列宁雕像及纪念碑数量及拆毁数量统计

转帖自163 http://data.163.com/14/0224/07/9LR4DIVD00014MTN.html

楼主简评:

怀旧派,俄罗斯 白俄罗斯 哈萨克 吉尔吉斯 塔吉克斯坦 5国留下的列宁雕像的比例是最高的。

白俄罗斯一向非常贴近俄罗斯,这个结果很正常。

哈萨克则是一来俄罗斯族不少,二来哈萨克领导人非常注重经济改革政治改革软着陆,各种政策都很平稳,很注重和谐,不搞社会对立,所以列宁雕像还是保留了不少。



中间派,摩尔多瓦和乌克兰,这俩国家的雕像拆掉的略多。

乌克兰是有较多俄罗斯族的国家,不可否认即使是乌克兰族,俄罗斯化较深的也大有人在,所以还是保留了相当多的列宁雕像。斯大林雕像一定没这待遇,在乌克兰应该是推的差不多了。


不明派,亚美尼亚。

亚美尼亚按理是非常仰仗俄罗斯支持的,当年亚美尼亚和阿塞拜疆掐架,因为宗教信仰相同,苏军明里暗里偏袒亚美尼亚,压制阿塞拜疆。克里米亚问题上亚美尼亚也是俄罗斯为数不多的铁杆支持者之一。推倒的列宁像从比例上看略高,但是我个人认为只有3座,样本数太小,偶然性太大不足以说明问题。

激进派,土库曼斯坦,阿塞拜疆,格鲁吉亚,推倒了大部分的列宁雕像。

阿塞拜疆当年和亚美尼亚对掐的时候可是被苏联政府打了不少板子,两国独立后纷争不断,加上阿塞拜疆当初是从伊朗割裂出来的,阿塞拜疆人自然比较排苏。不过个人觉得阿塞拜疆人智慧有限,内部问题处理的不算好,那么小的国家守着个油田,居然还富不起来。

格鲁吉亚,按理说格鲁吉亚和亚美尼亚一样,处于一堆东正教和伊斯兰教纷争的前线,应该很仰仗俄罗斯支持,然而现实中却完全相反。俄罗斯和格鲁吉亚关系并不好,格鲁吉亚倒是有意思和南面的伊斯兰教邻居土耳其一道加入到倒俄的行列中。所以列宁像多被推倒,很正常。还有一个奇葩之处是,格鲁吉亚人对斯大林的认知应该是和全苏最不同的,虽然当年斯大林和格鲁吉亚高层也是龃龉不断,但是民间还是蛮推崇斯大林的。

决裂派,爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶宛,乌兹别克斯坦。

爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶宛三国是苏联这个大联盟里离心倾向最强,经济最发达的。本身这三国就从来没有想过加入苏联,对布尔什维克避之不及,推倒全部的列宁雕像理所当然。

乌兹别克斯坦是中亚国家中去苏联化搞的最激进的,和哈萨克的平稳过度,以及土库曼的中立国策不同,乌兹别克斯坦和美国关系较近。



列宁口碑这么好都挂了
另外简评匈牙利 德国  捷克斯洛伐克

68年在布拉格

56年在匈牙利

苏联人都是很不受欢迎的,所以列宁雕像几乎被推光了。

倒是德国留下了较多的列宁雕像。
列宁其实比斯大林更严苛暴虐。这是莫洛托夫的评价
什么状况?美帝居然有5个,比中国还多?
看来中国叫“中修”也不为错啊,列宁雕像居然比美国还要少,呵呵。
过时的理论和人物 提他作甚
pad2 发表于 2014-5-3 17:10
列宁其实比斯大林更严苛暴虐。这是莫洛托夫的评价
这是胡扯,起码列宁有他的一个团队,一个个都是人才。斯大林那里只有奴才。
wujingping 发表于 2014-5-3 18:11
这是胡扯,起码列宁有他的一个团队,一个个都是人才。斯大林那里只有奴才。

呵呵,你绝对没有看过苏俄党史,尤其没有看过关于列宁的工作风格的描述:向农民征粮数目不足指标,所有参与征粮的工作人员通通枪决

wujingping 发表于 2014-5-3 18:11
这是胡扯,起码列宁有他的一个团队,一个个都是人才。斯大林那里只有奴才。


列宁不是有一个团队,而是他对他手下有绝对权威,所以他可以放任他手下做事,反正再怎么着,他的手下都不敢违抗他的意志。但是当时苏俄党内除了他之外,无人再有这样的不可动摇的权威
wujingping 发表于 2014-5-3 18:11
这是胡扯,起码列宁有他的一个团队,一个个都是人才。斯大林那里只有奴才。


列宁不是有一个团队,而是他对他手下有绝对权威,所以他可以放任他手下做事,反正再怎么着,他的手下都不敢违抗他的意志。但是当时苏俄党内除了他之外,无人再有这样的不可动摇的权威
网易制作………………呵呵
列宁不是有一个团队,而是他对他手下有绝对权威,所以他可以放任他手下做事,反正再怎么着,他的手下都 ...
列宁要是有你所谓的"绝对权威",斯大林根本上不了台。列宁遗嘱听说过?


这是胡扯,起码列宁有他的一个团队,一个个都是人才。斯大林那里只有奴才。
对俄国人来说,以列宁去世时苏联的情况看,说他是德国人派去的俄奸好像不为过。倒是斯大林的时期是俄国历史上最强大的,论地位大概能比得上彼德大帝
天朝和南极,是100%。。
wuthnow 发表于 2014-5-3 18:20
列宁要是有你所谓的"绝对权威",斯大林根本上不了台。列宁遗嘱听说过?

呵呵,列宁遗嘱的内容正是对政治局大部分的委员不利,所以才造成了后面被禁的问题
从列宁对他几个主要手下的评价,就看得出他最认可的继承人还是斯大林
呵呵,列宁遗嘱的内容正是对政治局大部分的委员不利,所以才造成了后面被禁的问题
从列宁对他几个主要 ...
1、只有斯大林列宁明确要求撤换,这个你改变得了?围绕列宁遗嘱的斗争早就解密并且澄清了。请不必费心造假了。
呵呵,列宁遗嘱的内容正是对政治局大部分的委员不利,所以才造成了后面被禁的问题
从列宁对他几个主要 ...
2、列宁从来没有权力指定什么"继承人",斯大林当时也不是d的领袖。
呵呵,列宁遗嘱的内容正是对政治局大部分的委员不利,所以才造成了后面被禁的问题
从列宁对他几个主要 ...
3、这个问题实际上没有什么争论的余地,相关资料解密多少年了。
亚美尼亚宗教信仰与俄罗斯并不相同,大部分亚美尼亚人是亚美尼亚使徒教会的信徒,而该派与埃及科普特正教会等是一个系统的,不承认451年的查尔西顿宗教会议的三位一体信条,属miaphysite。。东罗马帝国曾经试图让他们皈依东正教,但没成功


格鲁吉亚人那么崇拜斯大林,是不是因为斯大林是格鲁吉亚人?

格鲁吉亚人那么崇拜斯大林,是不是因为斯大林是格鲁吉亚人?
列宁这个pose不错,咄咄逼人,左派领袖的派头,很有魅力。
格鲁吉亚人那么崇拜斯大林,是不是因为斯大林是管理经验人?
那不然呢?
养猪网的评论依然是460毫米口径的威力,嘴巴一个比一个霸气
pad2 发表于 2014-5-3 18:13
呵呵,你绝对没有看过苏俄党史,尤其没有看过关于列宁的工作风格的描述:向农民征粮数目不足指标,所有 ...
俄国人粗暴是出了名的。可是列宁与后来的斯大林是不同的,列宁的特性就是知道低头,知道拐弯儿。列宁拿到政权的时候也是吓了一跳,俄国居然还是个农业国,很多人没受过基本的教育,国力衰落的一塌糊涂。像列宁那一代的领导人其实根本就不知道国家该怎么治理,怎样才能走向现代化之路。加上革命者的思想多数是乌托邦加上愤青,列宁他们那一代基本是一步一个坑的往前尝试。所以先有战时共产主义,后有新经济政策。说白了还在探路,摸石头过河呢。内战还没打完,列宁就做了俄罗斯电气化的报告,我以为电气化其实是指的工业化,也就是大方向已经定了。列宁时代的领导班子基本还保持着和谐,也还有同志间的争论。到了斯大林时代,那就基本都杀光了。
wujingping 发表于 2014-5-3 19:51
俄国人粗暴是出了名的。可是列宁与后来的斯大林是不同的,列宁的特性就是知道低头,知道拐弯儿。列宁拿到 ...

所以说你不仅不懂政治,连上级领导的话语都不懂得解读,社会经验太少了
就这封遗嘱内容来说,列宁的意见其实很简单:手下这帮人,我不清楚谁最合适。反正除了斯大林还算是靠谱的外,其他人绝对不行
我很想收集这些雕塑,都是艺术品啊!
LZ这贴不错。
pad2 发表于 2014-5-3 20:00
所以说你不仅不懂政治,连上级领导的话语都不懂得解读,社会经验太少了
就这封遗嘱内容来说,列宁的意 ...
你不要下理解好不好。人家列宁那封信就是为了把斯大林换下来。但是架不住人家斯大林手腕儿强啊。列宁还是想搞集体领导的。
话说列宁时期好像还没啥太拉仇恨的事情吧……
(俄乌两族的事情这个的确很头大)
倒是推斯大林像是很符合逻辑的……
夏末001 发表于 2014-5-3 17:11
什么状况?美帝居然有5个,比中国还多?
呃,美国养了不少派系的马克思主义者……
国际上成天跳着脚大骂中国“中修”的家伙们就是他们……
呃……也不能说他们是战五渣,因为这群伙计里有一个比较著名的家伙:乔恩·斯图尔特·莱布尼茨
killjapaneses 发表于 2014-5-3 17:43
过时的理论和人物 提他作甚
还不能一竿子打死……
列宁开创了马克思主义的实际落地改进的先河……
这点就不能把他忘了……
普加乔夫的眼镜 发表于 2014-5-3 19:12
格鲁吉亚人那么崇拜斯大林,是不是因为斯大林是格鲁吉亚人?
是的。
2008年的八月战争,俄军就拿下了斯大林的老家……
pad2 发表于 2014-5-3 18:13
呵呵,你绝对没有看过苏俄党史,尤其没有看过关于列宁的工作风格的描述:向农民征粮数目不足指标,所有 ...
苏俄党史早就被人篡改了不知道多少次了……
你不知道么……
最近的一次是叶利钦时期,为了证明叶利钦政权的合法性,suguo多名变节的老笔杆子对党史就是一通狂轰滥炸……
pad2 发表于 2014-5-3 18:13
呵呵,你绝对没有看过苏俄党史,尤其没有看过关于列宁的工作风格的描述:向农民征粮数目不足指标,所有 ...
战时共产主义是为了在局面极度困难时挺过难关而采取的非常措施,列宁也认识到了该政策的错误,后来才实行了新经济政策,首先在社会主义国家实行市场经济,使国民经济快速恢复过来。
事后诸葛亮谁都会当,但列宁的伟大之处是有目共睹的
chenzui83 发表于 2014-5-3 17:09
另外简评匈牙利 德国  捷克斯洛伐克

68年在布拉格
波兰、罗马尼亚和保加利亚呢?
职院学生0803 发表于 2014-5-3 20:49
还不能一竿子打死……
列宁开创了马克思主义的实际落地改进的先河……
这点就不能把他忘了……
过时的理论
你不要下理解好不好。人家列宁那封信就是为了把斯大林换下来。但是架不住人家斯大林手腕儿强啊。列宁还是 ...
对斯大林,列宁要求撤职,对其他人,列宁要求终结政治生命,这就是遗嘱的全部内容
他们拖倒的是一块石头。列宁拖起的却是一个国家。
话说列宁时期好像还没啥太拉仇恨的事情吧……
(俄乌两族的事情这个的确很头大)
倒是推斯大林像是很符合 ...
有,还是农业上的,搞的很多农民活不下去了。
波兰、罗马尼亚和保加利亚呢?
没有统计。