日本没签TPP老美还打这么多嘴炮？

美国的脸面不值钱了。。。

lbqsv 发表于 2014-4-25 11:27
美国的脸面不值钱了。。。
美国人大部分时候是讲利益,而不是什么脸面

我们想往后退是不可能了

日本有点老奸巨猾

除了一堆嘴炮之外，这回脚盆貌似也没捞到什么实际好处

日德印巴嚷着入常不是一年两年的事了，每个国家背后都有五大流氓中的几个支持，但铁定有至少一个大流氓反对。五大流氓默契着呢。

奥巴马说重返亚太，小弟们交保护费放话要老大出面，奥巴马不打嘴炮那就是自己打自己的脸。

    小鬼子只关心“行使集体自卫权”，这是国家正常化的第一步，也是安倍铤而走险的终极目标。
    对霉帝而言，把TPP当成最后一根救命稻草了。
    一个急于摆脱狗链却不愿又掉进致命的TPP陷阱，一个是急于搞成TPP所以什么都先答应你。现在的难题摆在小鬼子面前了：签订作死的TPP摆脱狗链呢，还是拒签TPP继续戴着狗链。恐怕它只能选择前者了——结果是从自己脖子的大动脉里引出一根被霉帝抓在手中随时可以放血的管子。
    东海、南海风波，都是霉帝先期为TPP做的铺垫，小鬼子、狒狒傻乎乎就钻进套里了，现在霉帝来收获了。
    至于其他，都是浮云。

叶小晶 发表于 2014-4-25 11:45
除了一堆嘴炮之外，这回脚盆貌似也没捞到什么实际好处

    小鬼子只关心“行使集体自卫权”，这是国家正常化的第一步，也是安倍铤而走险的终极目标。
    对霉帝而言，把TPP当成最后一根救命稻草了。
    一个急于摆脱狗链却不愿又掉进致命的TPP陷阱，一个是急于搞成TPP所以什么都先答应你。现在的难题摆在小鬼子面前了：签订作死的TPP摆脱狗链呢，还是拒签TPP继续戴着狗链。恐怕它只能选择前者了——结果是从自己脖子的大动脉里引出一根被霉帝抓在手中随时可以放血的管子。
    东海、南海风波，都是霉帝先期为TPP做的铺垫，小鬼子、狒狒傻乎乎就钻进套里了，现在霉帝来收获了。
    至于其他，都是浮云。

其实TPP对美国有利是一定的，但还每到日本签了就作死的地步。也就是个4－6开的协议吧

狗越来越不听话了

cnnetspy2000 发表于 2014-4-25 13:32
小鬼子只关心“行使集体自卫权”，这是国家正常化的第一步，也是安倍铤而走险的终极目标。
    对 ...
问题是安倍没签

刚来的消息：TPP谈判取得巨大进展。
能不签？粑粑狗链在手！霉帝那么多华而不实的承诺，仅仅是给签约的卖国安倍政权一个台阶罢了。
安倍真不签，政治生涯也到此为止了。不过，签了的话，可能死得更惨。

还真应了no zuo no die。安倍现在真的骑虎难下了。

PS：兔子到目前为止，只是被霉帝利用了一下。霉帝终极目标TPP真的搞成，WTO形同虚设，那时才是兔子最难过的日子！

贝爷★又怎样 发表于 2014-4-25 13:43
问题是安倍没签

刚来的消息：TPP谈判取得巨大进展。
能不签？粑粑狗链在手！霉帝那么多华而不实的承诺，仅仅是给签约的卖国安倍政权一个台阶罢了。
安倍真不签，政治生涯也到此为止了。不过，签了的话，可能死得更惨。

还真应了no zuo no die。安倍现在真的骑虎难下了。

PS：兔子到目前为止，只是被霉帝利用了一下。霉帝终极目标TPP真的搞成，WTO形同虚设，那时才是兔子最难过的日子！

孙殿英 发表于 2014-4-25 13:37
其实TPP对美国有利是一定的，但还每到日本签了就作死的地步。也就是个4－6开的协议吧
不用怀疑。。。老美彻底吞噬小日本最后的实体资产！

孙殿英 发表于 2014-4-25 13:37
其实TPP对美国有利是一定的，但还每到日本签了就作死的地步。也就是个4－6开的协议吧
把狗链换成一根直接连着小鬼子颈动脉的管子抓在手中，想放血就放，想放多少就放多少。

4、6开？如此美事小鬼子会这么艰难迟迟不愿签字？要知道，拴着狗链的它，还少给粑粑输血？

不过个人认为这个美日联合声明有点意思。。。说钓鱼岛是日本执政区域。。。间接说明那里不是日本领土啦？那鬼子还有啥可美的。。。美国人的意思是不是说“钓鱼岛属于安保条约范围是因为那里是日本施政区域，如果有朝一日，日本无法在那里有效施政，那钓鱼岛就不再适用于安保条约”啦？？？

不过个人认为这个美日联合声明有点意思。。。说钓鱼岛是日本执政区域。。。间接说明那里不是日本领 ...
还是留退路的手段

水声换能器 发表于 2014-4-25 14:18
还是留退路的手段
白宫声明和欧美媒体说是“美国不一定要参与所有地区冲突”、“钓鱼岛属于日本执政区域，适用于安保条约，但希望中日双方可以通过对话和平解决。”在日本媒体嘴里就变成了四个字，爸爸力挺。。。然后我们只不过笑了笑，就成了抱有幻想的鸵鸟。。。

日本太急切得想松绑获得正常国家地位了，其实还可以再游走下的，签了TPP也签中日韩自贸区完全可以，条款可以多商量啊，这么搞，得罪中国，不讨好美国，作死

美佬真要在其它方向动手，就绝不会发这个狗屁声明的。真以为多点开花是现在的实力能实现的？

cnnetspy2000 发表于 2014-4-25 13:50
刚来的消息：TPP谈判取得巨大进展。
能不签？粑粑狗链在手！霉帝那么多华而不实的承诺，仅仅是给签约 ...
还有一个TTIP，那个的进度貌似也和这边差不多。这两个如果都顺利成了，那就形成了一个新的WTO，如果之间我们什么都做不到，那局势就很险恶了。

kkllu001 发表于 2014-4-25 14:25
还有一个TTIP，那个的进度貌似也和这边差不多。这两个如果都顺利成了，那就形成了一个新的WTO，如果之间 ...
是的，霉帝真搞成TPP，兔子真的处境很凶险，TPP就是冲着兔子来的。
不过，它这要用牺牲狗腿子才能实现，而狗腿子们现在都不想死。

kkllu001 发表于 2014-4-25 14:25
还有一个TTIP，那个的进度貌似也和这边差不多。这两个如果都顺利成了，那就形成了一个新的WTO，如果之间 ...
美国先把自己的TPA通过了再说不迟，没有TPA什么TPP和TTIP的谈判都白费了。。。

与TPP和TTIP竞争的是RCEP，绝对比那俩进展早的多。按照RCEP的规划，明年底就成了，但实际可能未必，同样的道理TPP和TTIP也是如此。

是的，霉帝真搞成TPP，兔子真的处境很凶险，TPP就是冲着兔子来的。
不过，它这要用牺牲狗腿子才能实现， ...
我们是红萝卜+大棒，美国是要踩别人的尸骨，咱现在重要的是军事跟上经济

cnnetspy2000 发表于 2014-4-25 14:32
是的，霉帝真搞成TPP，兔子真的处境很凶险，TPP就是冲着兔子来的。
不过，它这要用牺牲狗腿子才能实现， ...
是啊，没谁想当冤大头，把自己赔进去。
美日欧目前虽有合流迹象，但之间仍然有矛盾，互相也在博弈。所以我国还是有机会的，不过挑战也不小，就看之后如何做了。

所以老美被耍了。。

zxphony00 发表于 2014-4-25 14:34
美国先把自己的TPA通过了再说不迟，没有TPA什么TPP和TTIP的谈判都白费了。。。

与TPP和TTIP竞争的是RC ...
是的，所以我也只是说了如果之间我们什么都做不到的话，形势会极其险恶。
不过目前来看，虽然时间虽然不充裕，但我们还是有机会的和对策的，就看如何做了。

TPP炒作、夸张成分太高了，实际上并没那么玄乎。

世界上各种双边、多边FTA实施的、在谈的多了去了，为何TPP这么引人注目？

原因就在于FTA本来是关于贸易的“经济”协议，而偏偏TPP太赤裸裸、太明显的包含了“政治”因素，正是这样的特别之处才会受到更多的关注。

TPP相对于其他FTA，门槛设的太高了，不但贸易开放程度非常之高，还包括贸易以外的很多内容。之所以这样搞，被外界广泛认为是针对中国的。认为只有这样去制定TPP，中国才会不愿意加入TPP。但这样制定的TPP也是一把双刃剑，过高的门槛，会使它被接受的广泛程度受到很大影响。

别说TPP和TTIP还都没能实现呢，即便实现了也主要是包含发达经济体的，没有多少发展中经济体会接受那样的门槛的。能接受的话，WTO的进一步谈判也就不会受阻了。一个基本都是由发达经济体组成的贸易自由区，即便中国不加入那又能对中国有多大影响？中国可与发达经济体产业重合度不高、产业竞争度不高。

况且，发达经济体又不是铁板一块，只要一家和中国签了FTA，和它产业竞争关系比较大的其他发达国家，就也得和中国签，然后接下来就是骨牌效应。



中国也有自己的FTA路线图，虽然中国已经签的和正在谈的FTA有很多，但最主要的一条线：

中国东盟FTA --> 中韩FTA（中日韩FTA） --> RCEP


第一步中国已经完成了。
第二步正在谈且很快就会谈成，本来是要谈中日韩FTA，但如果只谈成中韩FTA那也不是问题，之所以不是问题就和RCEP有关了。
第三步RCEP是由东盟主导和推动的，计划明年底就谈成。

之所以说与日本的FTA谈成与否没多大关系，是因为RCEP的灵活性很高，虽然计划是初步先由10+6，就是东盟+中、日、韩、澳、新、印这16国来建成，但并不强求一定这些国家都加入。你日本不愿意加入，也不影响RCEP的建立和实施。

可日本的贸易在东亚、东南亚的比重非常大，而且RCEP中还包括和日本产业竞争关系相当大的韩国，如果日本被排除在外，那日本的损失非常大，难以想象日本会接受这样的结果。而且RCEP与TPP之间并不具有排他性，即便日本真加入了TPP，也不妨碍日本加入RCEP。

一旦日本加入RCEP，那么和日本产业竞争关系很大的美国、欧盟，也必须加入RCEP，或者和RCEP成员达成其他FTA，否则美欧会损失很大。

结果就是只要RCEP建成了，那么最终欧美日都会和中国签FTA，所谓的TPP和TTIP就变得对中国毫无意义了。

cnnetspy2000 发表于 2014-4-25 14:32
是的，霉帝真搞成TPP，兔子真的处境很凶险，TPP就是冲着兔子来的。
不过，它这要用牺牲狗腿子才能实现， ...

TPP炒作、夸张成分太高了，实际上并没那么玄乎。

世界上各种双边、多边FTA实施的、在谈的多了去了，为何TPP这么引人注目？

原因就在于FTA本来是关于贸易的“经济”协议，而偏偏TPP太赤裸裸、太明显的包含了“政治”因素，正是这样的特别之处才会受到更多的关注。

TPP相对于其他FTA，门槛设的太高了，不但贸易开放程度非常之高，还包括贸易以外的很多内容。之所以这样搞，被外界广泛认为是针对中国的。认为只有这样去制定TPP，中国才会不愿意加入TPP。但这样制定的TPP也是一把双刃剑，过高的门槛，会使它被接受的广泛程度受到很大影响。

别说TPP和TTIP还都没能实现呢，即便实现了也主要是包含发达经济体的，没有多少发展中经济体会接受那样的门槛的。能接受的话，WTO的进一步谈判也就不会受阻了。一个基本都是由发达经济体组成的贸易自由区，即便中国不加入那又能对中国有多大影响？中国可与发达经济体产业重合度不高、产业竞争度不高。

况且，发达经济体又不是铁板一块，只要一家和中国签了FTA，和它产业竞争关系比较大的其他发达国家，就也得和中国签，然后接下来就是骨牌效应。



中国也有自己的FTA路线图，虽然中国已经签的和正在谈的FTA有很多，但最主要的一条线：

中国东盟FTA --> 中韩FTA（中日韩FTA） --> RCEP


第一步中国已经完成了。
第二步正在谈且很快就会谈成，本来是要谈中日韩FTA，但如果只谈成中韩FTA那也不是问题，之所以不是问题就和RCEP有关了。
第三步RCEP是由东盟主导和推动的，计划明年底就谈成。

之所以说与日本的FTA谈成与否没多大关系，是因为RCEP的灵活性很高，虽然计划是初步先由10+6，就是东盟+中、日、韩、澳、新、印这16国来建成，但并不强求一定这些国家都加入。你日本不愿意加入，也不影响RCEP的建立和实施。

可日本的贸易在东亚、东南亚的比重非常大，而且RCEP中还包括和日本产业竞争关系相当大的韩国，如果日本被排除在外，那日本的损失非常大，难以想象日本会接受这样的结果。而且RCEP与TPP之间并不具有排他性，即便日本真加入了TPP，也不妨碍日本加入RCEP。

一旦日本加入RCEP，那么和日本产业竞争关系很大的美国、欧盟，也必须加入RCEP，或者和RCEP成员达成其他FTA，否则美欧会损失很大。

结果就是只要RCEP建成了，那么最终欧美日都会和中国签FTA，所谓的TPP和TTIP就变得对中国毫无意义了。

利益交换，美国让日本给美国经济利益，以提振美国的经济，日本让美国在日本安全和军事上松口，以提振日本的军事实力，为修宪扩军走上军事政治大国铺路，我感觉这是个拉锯战~

利益交换，美国让日本给美国经济利益，以提振美国的经济，日本让美国在日本安全和军事上松口，以提振日本的军事实力，为修宪扩军走上军事政治大国铺路，我感觉这是个拉锯战~

kkllu001 发表于 2014-4-25 14:41
是的，所以我也只是说了如果之间我们什么都做不到的话，形势会极其险恶。
不过目前来看，虽然时间虽然不 ...
东盟自己的RCEP给的甜头太少了，如果日本加入TPP，RCEP的吸引力还要降低很多，虽然MD说两个是可以互补的，但是明眼人都知道MD少不了压缩RCEP的生存环境。兔子在RCEP并不起主导作用，等兔子想主导的时候其他成员国未必买账，现在就看我们的外交手段了，我是不那么乐观。

对于日本来说，TPP才是可有可无的，不是美国的软硬兼施，日本才没必要加入什么TPP呢。

倒是RCEP，日本敢不加入？那它的经济。。。
即便是近一、两年，日本和中韩关系那么差，中日韩FTA谈判照样开展了，而不是停止了。
中日韩FTA的第一、二、三和四轮谈判分别在2013年3月、7月、11月和今年3月进行过了。

美国要主导TPP，是因为原有的TPP根本没法造成排除中国的作用，必须由它来主导后，制定专门针对中国的标准。

而RCEP的标准中国并非不满意，包括美国在内，谁加入中国都欢迎，对中国都有益无害。中国不出头更好，减少其中的政治因素，让RCEP的接受的广泛程度更高。

举个例子：
印度因为自身产业的市场经济力很差，所以不愿意加入RCEP之类的FTA，是东盟国家去说服了印度领导人加入RCEP的。如果是中国主导RCEP呢？由中国去说服印度，恐怕只会起反效果吧。。。

luven 发表于 2014-4-25 15:43
东盟自己的RCEP给的甜头太少了，如果日本加入TPP，RCEP的吸引力还要降低很多，虽然MD说两个是可以互补的 ...

对于日本来说，TPP才是可有可无的，不是美国的软硬兼施，日本才没必要加入什么TPP呢。

倒是RCEP，日本敢不加入？那它的经济。。。
即便是近一、两年，日本和中韩关系那么差，中日韩FTA谈判照样开展了，而不是停止了。
中日韩FTA的第一、二、三和四轮谈判分别在2013年3月、7月、11月和今年3月进行过了。

美国要主导TPP，是因为原有的TPP根本没法造成排除中国的作用，必须由它来主导后，制定专门针对中国的标准。

而RCEP的标准中国并非不满意，包括美国在内，谁加入中国都欢迎，对中国都有益无害。中国不出头更好，减少其中的政治因素，让RCEP的接受的广泛程度更高。

举个例子：
印度因为自身产业的市场经济力很差，所以不愿意加入RCEP之类的FTA，是东盟国家去说服了印度领导人加入RCEP的。如果是中国主导RCEP呢？由中国去说服印度，恐怕只会起反效果吧。。。

zxphony00 发表于 2014-4-25 15:34
TPP炒作、夸张成分太高了，实际上并没那么玄乎。

世界上各种双边、多边FTA实施的、在谈的多了去了， ...
1、霉帝把TPP当最后一根救命稻草了，所以给了小鬼子那么多糖豆，虽然只有一颗是真的。签了，就让小鬼子行使集体自卫权，这正是安倍落入套中的原因——国家正常化，安倍梦寐以求的；
2、TPP是炒作吗？那小鬼子为何宁愿放弃国家正常化的机会都不愿签约？明显是看出霉帝要用它们这些狗腿子当不付薪酬的长工来使唤了，目的是企图整垮兔子。整垮兔子固然是它们的祈盼，可是会要自己命的事情它们就不肯玩了；
3、TPP真搞成，虽然牺牲的是霉帝狗腿子，可兔子也不好过。WTO还没彻底玩转，这个明显杀人越货的TPP会架空WTO，严重损及兔子利益。好在霉帝的狗腿子开始反抗了...真心希望TPP搞不成，不是为了那帮霉帝的狗腿子，而是为了咱自己。

cnnetspy2000 发表于 2014-4-25 13:50
刚来的消息：TPP谈判取得巨大进展。
能不签？粑粑狗链在手！霉帝那么多华而不实的承诺，仅仅是给签约 ...
访问都结束了

日本并不是不愿意签TPP，而是不愿意以现在的谈判条件来签。
美国与日本的TPP谈判，全都是要求日本让步，而美国丝毫不让步，日本政府迫于国内压力当然不敢签了。

在奥巴来日本之前，日本刚跟澳大利亚签了FTA，看看日澳FTA中，日本关注的那些敏感项目都是如何签的。
可能日本还认为日澳的FTA能给美国点压力，可美国还是照样没有让步，根本不给澳给日的那些条件。

双边和多边的区域FTA已经搞了N多年了，正是因为WTO谈判没办法继续下去的变通做法，这又不是美国开创的，甚至连TPP都不是美国开创。
中国也是欢迎和积极的参与各种区域FTA的签定。


介绍了中国的FTA路线图，也看一下美国的FTA路线图：


美日TPP协议 -> TPA -> TPP -> TTIP

注意TPA不是一个FTA，而是美国国内的法律，原有的TPA已经过期7年了，至今新的TPA还都未通过。

没有TPA的话，美国基本很难跟任何国家签FTA，当然也包括TPP和TTIP。

美韩FTA就是抢在之前的TPA过期之前签定的。

cnnetspy2000 发表于 2014-4-25 15:57
1、霉帝把TPP当最后一根救命稻草了，所以给了小鬼子那么多糖豆，虽然只有一颗是真的。签了，就让小鬼子行 ...

日本并不是不愿意签TPP，而是不愿意以现在的谈判条件来签。
美国与日本的TPP谈判，全都是要求日本让步，而美国丝毫不让步，日本政府迫于国内压力当然不敢签了。

在奥巴来日本之前，日本刚跟澳大利亚签了FTA，看看日澳FTA中，日本关注的那些敏感项目都是如何签的。
可能日本还认为日澳的FTA能给美国点压力，可美国还是照样没有让步，根本不给澳给日的那些条件。

双边和多边的区域FTA已经搞了N多年了，正是因为WTO谈判没办法继续下去的变通做法，这又不是美国开创的，甚至连TPP都不是美国开创。
中国也是欢迎和积极的参与各种区域FTA的签定。


介绍了中国的FTA路线图，也看一下美国的FTA路线图：


美日TPP协议 -> TPA -> TPP -> TTIP

注意TPA不是一个FTA，而是美国国内的法律，原有的TPA已经过期7年了，至今新的TPA还都未通过。

没有TPA的话，美国基本很难跟任何国家签FTA，当然也包括TPP和TTIP。

美韩FTA就是抢在之前的TPA过期之前签定的。

中东剧本拿错了，油霸不会动以色列

cnnetspy2000 发表于 2014-4-25 15:57
1、霉帝把TPP当最后一根救命稻草了，所以给了小鬼子那么多糖豆，虽然只有一颗是真的。签了，就让小鬼子行 ...
其实霉帝肯定也有TPP谈不成一拖再拖的预案。不过即使这样霉帝也很高兴，因为可以用TPP随时来吓唬兔子！

日本签了TPP就死死的绑在美国的战车上了 就等于放弃了兔子 你说日本愿意吗？

yzbslh 发表于 2014-4-25 14:08
不过个人认为这个美日联合声明有点意思。。。说钓鱼岛是日本执政区域。。。间接说明那里不是日本领 ...
也可以这样理解，日本抢了中国的东西，美国在旁边叫嚣：“我不知道这是谁的，但中国你别来抢，来我就揍你。你们2个或许可以坐下来谈”。
然后日本表示没什么可谈的。

这样的态度难带还不够明显？难道中国还有幻想？还有幻想的余地？

日本并不是不愿意签TPP，而是不愿意以现在的谈判条件来签。
美国与日本的TPP谈判，全都是要求日本让步 ...
这话更没说一样！本来军事就被人捏在手里，再把经济也送上门去！ 那更旧社会的XZ有什么区别。世世代代为奴，永不得翻身……