F35 最物美价廉战斗机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:47:56
  项目启动之初,美军F-35曾宣称单价不超过3000万美元。随着项目发展,F-35价格不断上涨,2012年底第5批采购单价已达1.18亿美元,如果计入发动机等部件,单价将提高到日本战斗机采购中的1.3亿左右。但是,这个价格其实并不高
F-35从立项开始就是攻击重于空战

F-35战斗机是冷战结束后美国海空军和海军陆战队经费斗争的结果。冷战末期,美国海军陆战队由AV-8垂直起降攻击机承担近距离支援任务,F-18承担战场遮断任务。1980年,美英联合研制先进短距起飞-垂直降落技术(ASTOVL),1987年该项目下马,陆战队委托洛马公司继续开发。1992年,陆战队通用低成本轻型战斗机(CALF)立项,同时开发短距起飞/垂直降落和常规起降两种改型,用于替代AV-8和F-18。

1991年苏联解体后,美国海军先进战术战机(ATA)和海军先进战术战斗机(NATF)计划相继下马,代之以先进攻击机(A-X)项目,用于替换A-6。空军加入后,该计划更名先进攻击/战斗机(A/F-X),同时替换F-111。之后空军提出多用途战斗机(MRF)项目,用于替换F-16,然后海军加入该计划,用于替换F-18C。

F-35主要任务是对地攻击 空战其次

克林顿上台后,海空军的A/F-X和MRF被取消,改为联合隐身攻击机(JSSA)和联合攻击战斗机(JAF)项目,之后又合并成联合先进攻击技术(JAST)项目,发展一种战斗攻击机取代F-111、A-6、F-16和F-18四种对地攻击机型。1996年3月,JAST和CALF合并为联合攻击战斗机(JSF),最终发展成F-35战斗机。此时F-111和A-6已经退役,其任务分别由F-15E和FA-18E接替,因此也成为JSF项目的替换对象。

从JSF项目的发展历程可以看出,F-35就是用来取代A-6攻击机、F-15E战斗轰炸机、FA-18C战斗攻击机、AV-8B攻击机和F-16、F-18E多用途战斗机,是用于执行远程对地攻击任务的纯正攻击机,因此远程对地攻击能力是其第一设计要求,空战能力只要满足自卫需求即可。
F-35挂载炸弹后机动力也不亚于F-16

虽然在本质上是一架回避空战的远程攻击机,但F-35仍然有不错的机动能力,美国空军要求它在挂载2枚1000磅炸弹时的机动能力不低于F-16战斗机,能够在中低空以1.2M速度飞行10分钟。这些要求有时使人误以为F-35在追求空战性能,但实际上,这恰恰是为了回避空战以执行“攻击”任务。

军队是一个非常封闭保守的群体,由于情报永远不足,在战场上随时会遭遇各种意外,因此军队必然要求武器装备能够适应各种环境,以便在任何情况下作战;同时军队会倾向于信赖久经考验的老式武器,对新事物接受速度较慢。例如美国海军标准-6防空导弹已经采用了主动雷达制导技术,但因为担心其能力不足,仍旧保留半主动雷达要求,即使为此支付更高费用也在所不惜。

隐身飞机虽然已经服役数十年,但还从未成为一国空军的主要装备,尤其是未曾大规模执行战术任务,所以军方对这种情况下隐身技术能取得的效果仍抱有疑问,担心在执行近距离支援和战场遮断等需要长时间等待的任务时,会遭到敌机拦截。在F-22战斗机削减趋势不可逆转之后,这种担心更加突出,于是就会要求F-35有比A-12、F-117更好地自卫能力。

出口版F-35隐身力降低 需空战能力

而且F-35从立项开始就是一款“国际型”战斗机,美国人的目的并不仅仅是攻击战场上的敌人,还要用它攻击商场上的敌人。本世纪初,欧洲阵风、台风、鹰狮战斗机已经服役,正在开发下一代战斗机,美国为了抢占世界战斗机市场,遏杀欧洲国家战机研制能力,在JSF项目中拉上数十个国家一起开发,一举击溃欧洲对手,使隐身版阵风、萨博FS2020等型号只能停留在模型阶段,从而前所未有的垄断整个西方市场,获取高额利润。

美军有F-22战斗机执行空优任务,其他国家必须用F-35完成所有工作,其中就包括防空拦截、空中巡逻和护航等空战任务。而且美国为了保守机密,降低了出口型F-35的隐身能力,因此会被更早发现,遭遇空战的可能增大。为了给其他国家购买的理由,F-35必须具备一定的空战能力。但这些国家不是美军自己,它们除F-35也买不到其他飞机,所以其需求不足以改变F-35基础设计,所以机动性要求优先度低,只能排在攻击任务所需的载荷航程后面。

F-35可挂载炸弹进行空战 驱逐敌机

从F-35的空战要求看,其机动性只要是为了保障完成攻击任务。以往攻击机在遭遇拦截后,为进行自卫空战,必须抛弃所有炸弹以减轻重量,这样即使未被击落也失去了攻击地面目标的能力,必然导致任务失败。F-35要求载弹时的机动性不低于F-16,就是为了在自卫空战的同时保留攻击任务执行能力。
   相对通胀F-35战机价格实际是在下降

项目启动之初,F-35曾宣称单价不超过3000万美元。随着项目发展,F-35价格不断上涨,2012年底第5批采购单价已达1.18亿美元,如果计入发动机等部件,单价将提高到日本战斗机采购中的1.3亿左右。但是,这个价格其实并不高。

首先,过去十几年中全世界普遍通货膨胀,美元大幅贬值,使得以美元标价的产品价格都大幅上涨,这与F-35没有任何关系。如果以人民币计价,那么F-35早期报价是2.6亿,现在是7.8亿,再考虑下国内2000年和2014年的物价,尤其是翻了十倍的房价和菜价,F-35的实际价格反而是下降了。

F-35价格仅F-15战机150% 战力超2倍

其次,当前战斗机价格构成中电子设备占50~66%,换装新式航电的第3代战斗机同样价格不菲。同样在日本战斗机采购中,F-15战斗机单价接近1亿美元,与新加坡F-15SG采购价相同,而F-16单价也增至8000万美元以上。更何况F-35比F-15、F-16增加了很多作战能力,例如电子攻击、态势感知等,如果后者配备这些设备,价格还要上涨。

1架F-35的战斗力超过2架F-15或4架F-16,而价格仅仅是3代机的一倍半,从性价比来说实在是再廉价不过。同样的电子设备,安装在隐身飞机上能够发挥出比非隐身飞机大几倍的效能,而隐身能力只需要增加一点投入就可以获得,所以非隐身机永远无法和隐身战斗机比较性价比。

F-35可单独出击 节省支援飞机投入

再次,每一代飞机的价格都在提高,并非F-35一个,这是因为随着新技术、新工艺的应用,新式战斗机必然更加复杂,因此费用必然高涨。以实际增幅判断,F-35在战斗机中并不突出,其被大加指责主要是因为只有这一个新式战斗机项目,因此被高度关注,一点点指责的声音都会被放大。其次是因为美国国力相对下降,因此难以负担规模庞大的作战机群,而海空军又不想缩减规模,所以对F-35的价格要求不断提高。

第四,美欧国家人工成本很高,而战斗机全寿命成本中的很大部分都与人工有关,因此F-35增加了自动检测等能力,以降低人工需求。这样做虽然能降低占全寿命成本三分之二的维护开支,却必然导致采购价格提高,但是对使用方来说,全寿命成本才是真正的开支。

第五,具备隐身能力的F-35战斗机可以单独突防执行远程攻击任务,减少了对护航战斗机、电子侦察机、雷达干扰机、通讯干扰机、反辐射攻击机、预警指挥机、空中加油机、通讯中继机等辅助机型的需求,也就可以降低这部分经费支出,对整体军费控制有额外帮助。
  F-35作战半径超F-18两倍 省加油机钱

在军费削减、强敌消失的情况下,美军必然会合并作战飞机项目,以节省开支。虽然通用型飞机在专项战斗力上不如专业飞机,但既然强敌已经消失,这也就算不得什么缺陷。当然军人们会对此不满,可国家运行并不是只看军队是否满意,整体规划、综合协调才能取得最佳结果。

对独步天下的美国海空军而言,战争永远发生在敌国上空,因此最需要的就是空中战役进攻能力,而要实现这一能力,最好的方法就是部署大载荷航程的隐身攻击机,F-35就是为这一目的而生。携带2枚1000磅JDAM制导炸弹时,F-35C作战半径高达1440千米,不仅远远超过F-18C的616千米,也超过F-16、F-15E、F-18E等机型,可以大幅减少对空中加油机的依赖。

从执行美国国家战略,削弱欧洲航空军工系统竞争能力的角度,F-35已经完美实现其目的,迫使欧洲人砍掉了所有五代机项目。从符合美国军事战略要求,执行战役进攻任务能力而言,F-35能够卓越的执行军方赋予它的任务,是实现美国海空军进攻意图的最佳选择。

过分追求空战导致价格提高得不偿失

如果说F-35飞机设计还较大不足的话,那就是它兼顾了海军陆战队的短距起飞/垂直降落要求,致使飞机气动设计无法在载荷航程和机动性方面进一步提高,也只能采用单发动机设计,限制了飞机空重和最大起飞重量。但这是为节省军费开支而做的必要妥协,符合美国国力相对下降这一大背景要求。

虽然在战术层面F-35还有一些不足,但这并不影响其整体评价。尤其是该机是第一种将经济可承受性列入第一优先要求的战斗机,如果为追求空战能力而导致飞机价格提高,那才是本末倒置,反而会使F-35不符合更高层面的战略要求,导致整体评价降低。


评价一款武器的优劣,不能盲目与同类武器对比单项指标,甚至不能只看其完成战术任务的能力,只有从是否符合国家战略、军事战略需求的层面,才能得出正确结论。二战时期德国虎式坦克战果再辉煌,也改变不了T-34才是最佳坦克的现实,同样,今天的F-35不过在技术上受到多少指责,也仍然是最符合美国军事需求的多用途战斗机。
http://war.163.com/14/0127/11/9JJF8H6Q00014J0G.html  项目启动之初,美军F-35曾宣称单价不超过3000万美元。随着项目发展,F-35价格不断上涨,2012年底第5批采购单价已达1.18亿美元,如果计入发动机等部件,单价将提高到日本战斗机采购中的1.3亿左右。但是,这个价格其实并不高
F-35从立项开始就是攻击重于空战

F-35战斗机是冷战结束后美国海空军和海军陆战队经费斗争的结果。冷战末期,美国海军陆战队由AV-8垂直起降攻击机承担近距离支援任务,F-18承担战场遮断任务。1980年,美英联合研制先进短距起飞-垂直降落技术(ASTOVL),1987年该项目下马,陆战队委托洛马公司继续开发。1992年,陆战队通用低成本轻型战斗机(CALF)立项,同时开发短距起飞/垂直降落和常规起降两种改型,用于替代AV-8和F-18。

1991年苏联解体后,美国海军先进战术战机(ATA)和海军先进战术战斗机(NATF)计划相继下马,代之以先进攻击机(A-X)项目,用于替换A-6。空军加入后,该计划更名先进攻击/战斗机(A/F-X),同时替换F-111。之后空军提出多用途战斗机(MRF)项目,用于替换F-16,然后海军加入该计划,用于替换F-18C。

F-35主要任务是对地攻击 空战其次

克林顿上台后,海空军的A/F-X和MRF被取消,改为联合隐身攻击机(JSSA)和联合攻击战斗机(JAF)项目,之后又合并成联合先进攻击技术(JAST)项目,发展一种战斗攻击机取代F-111、A-6、F-16和F-18四种对地攻击机型。1996年3月,JAST和CALF合并为联合攻击战斗机(JSF),最终发展成F-35战斗机。此时F-111和A-6已经退役,其任务分别由F-15E和FA-18E接替,因此也成为JSF项目的替换对象。

从JSF项目的发展历程可以看出,F-35就是用来取代A-6攻击机、F-15E战斗轰炸机、FA-18C战斗攻击机、AV-8B攻击机和F-16、F-18E多用途战斗机,是用于执行远程对地攻击任务的纯正攻击机,因此远程对地攻击能力是其第一设计要求,空战能力只要满足自卫需求即可。
F-35挂载炸弹后机动力也不亚于F-16

虽然在本质上是一架回避空战的远程攻击机,但F-35仍然有不错的机动能力,美国空军要求它在挂载2枚1000磅炸弹时的机动能力不低于F-16战斗机,能够在中低空以1.2M速度飞行10分钟。这些要求有时使人误以为F-35在追求空战性能,但实际上,这恰恰是为了回避空战以执行“攻击”任务。

军队是一个非常封闭保守的群体,由于情报永远不足,在战场上随时会遭遇各种意外,因此军队必然要求武器装备能够适应各种环境,以便在任何情况下作战;同时军队会倾向于信赖久经考验的老式武器,对新事物接受速度较慢。例如美国海军标准-6防空导弹已经采用了主动雷达制导技术,但因为担心其能力不足,仍旧保留半主动雷达要求,即使为此支付更高费用也在所不惜。

隐身飞机虽然已经服役数十年,但还从未成为一国空军的主要装备,尤其是未曾大规模执行战术任务,所以军方对这种情况下隐身技术能取得的效果仍抱有疑问,担心在执行近距离支援和战场遮断等需要长时间等待的任务时,会遭到敌机拦截。在F-22战斗机削减趋势不可逆转之后,这种担心更加突出,于是就会要求F-35有比A-12、F-117更好地自卫能力。

出口版F-35隐身力降低 需空战能力

而且F-35从立项开始就是一款“国际型”战斗机,美国人的目的并不仅仅是攻击战场上的敌人,还要用它攻击商场上的敌人。本世纪初,欧洲阵风、台风、鹰狮战斗机已经服役,正在开发下一代战斗机,美国为了抢占世界战斗机市场,遏杀欧洲国家战机研制能力,在JSF项目中拉上数十个国家一起开发,一举击溃欧洲对手,使隐身版阵风、萨博FS2020等型号只能停留在模型阶段,从而前所未有的垄断整个西方市场,获取高额利润。

美军有F-22战斗机执行空优任务,其他国家必须用F-35完成所有工作,其中就包括防空拦截、空中巡逻和护航等空战任务。而且美国为了保守机密,降低了出口型F-35的隐身能力,因此会被更早发现,遭遇空战的可能增大。为了给其他国家购买的理由,F-35必须具备一定的空战能力。但这些国家不是美军自己,它们除F-35也买不到其他飞机,所以其需求不足以改变F-35基础设计,所以机动性要求优先度低,只能排在攻击任务所需的载荷航程后面。

F-35可挂载炸弹进行空战 驱逐敌机

从F-35的空战要求看,其机动性只要是为了保障完成攻击任务。以往攻击机在遭遇拦截后,为进行自卫空战,必须抛弃所有炸弹以减轻重量,这样即使未被击落也失去了攻击地面目标的能力,必然导致任务失败。F-35要求载弹时的机动性不低于F-16,就是为了在自卫空战的同时保留攻击任务执行能力。
   相对通胀F-35战机价格实际是在下降

项目启动之初,F-35曾宣称单价不超过3000万美元。随着项目发展,F-35价格不断上涨,2012年底第5批采购单价已达1.18亿美元,如果计入发动机等部件,单价将提高到日本战斗机采购中的1.3亿左右。但是,这个价格其实并不高。

首先,过去十几年中全世界普遍通货膨胀,美元大幅贬值,使得以美元标价的产品价格都大幅上涨,这与F-35没有任何关系。如果以人民币计价,那么F-35早期报价是2.6亿,现在是7.8亿,再考虑下国内2000年和2014年的物价,尤其是翻了十倍的房价和菜价,F-35的实际价格反而是下降了。

F-35价格仅F-15战机150% 战力超2倍

其次,当前战斗机价格构成中电子设备占50~66%,换装新式航电的第3代战斗机同样价格不菲。同样在日本战斗机采购中,F-15战斗机单价接近1亿美元,与新加坡F-15SG采购价相同,而F-16单价也增至8000万美元以上。更何况F-35比F-15、F-16增加了很多作战能力,例如电子攻击、态势感知等,如果后者配备这些设备,价格还要上涨。

1架F-35的战斗力超过2架F-15或4架F-16,而价格仅仅是3代机的一倍半,从性价比来说实在是再廉价不过。同样的电子设备,安装在隐身飞机上能够发挥出比非隐身飞机大几倍的效能,而隐身能力只需要增加一点投入就可以获得,所以非隐身机永远无法和隐身战斗机比较性价比。

F-35可单独出击 节省支援飞机投入

再次,每一代飞机的价格都在提高,并非F-35一个,这是因为随着新技术、新工艺的应用,新式战斗机必然更加复杂,因此费用必然高涨。以实际增幅判断,F-35在战斗机中并不突出,其被大加指责主要是因为只有这一个新式战斗机项目,因此被高度关注,一点点指责的声音都会被放大。其次是因为美国国力相对下降,因此难以负担规模庞大的作战机群,而海空军又不想缩减规模,所以对F-35的价格要求不断提高。

第四,美欧国家人工成本很高,而战斗机全寿命成本中的很大部分都与人工有关,因此F-35增加了自动检测等能力,以降低人工需求。这样做虽然能降低占全寿命成本三分之二的维护开支,却必然导致采购价格提高,但是对使用方来说,全寿命成本才是真正的开支。

第五,具备隐身能力的F-35战斗机可以单独突防执行远程攻击任务,减少了对护航战斗机、电子侦察机、雷达干扰机、通讯干扰机、反辐射攻击机、预警指挥机、空中加油机、通讯中继机等辅助机型的需求,也就可以降低这部分经费支出,对整体军费控制有额外帮助。
  F-35作战半径超F-18两倍 省加油机钱

在军费削减、强敌消失的情况下,美军必然会合并作战飞机项目,以节省开支。虽然通用型飞机在专项战斗力上不如专业飞机,但既然强敌已经消失,这也就算不得什么缺陷。当然军人们会对此不满,可国家运行并不是只看军队是否满意,整体规划、综合协调才能取得最佳结果。

对独步天下的美国海空军而言,战争永远发生在敌国上空,因此最需要的就是空中战役进攻能力,而要实现这一能力,最好的方法就是部署大载荷航程的隐身攻击机,F-35就是为这一目的而生。携带2枚1000磅JDAM制导炸弹时,F-35C作战半径高达1440千米,不仅远远超过F-18C的616千米,也超过F-16、F-15E、F-18E等机型,可以大幅减少对空中加油机的依赖。

从执行美国国家战略,削弱欧洲航空军工系统竞争能力的角度,F-35已经完美实现其目的,迫使欧洲人砍掉了所有五代机项目。从符合美国军事战略要求,执行战役进攻任务能力而言,F-35能够卓越的执行军方赋予它的任务,是实现美国海空军进攻意图的最佳选择。

过分追求空战导致价格提高得不偿失

如果说F-35飞机设计还较大不足的话,那就是它兼顾了海军陆战队的短距起飞/垂直降落要求,致使飞机气动设计无法在载荷航程和机动性方面进一步提高,也只能采用单发动机设计,限制了飞机空重和最大起飞重量。但这是为节省军费开支而做的必要妥协,符合美国国力相对下降这一大背景要求。

虽然在战术层面F-35还有一些不足,但这并不影响其整体评价。尤其是该机是第一种将经济可承受性列入第一优先要求的战斗机,如果为追求空战能力而导致飞机价格提高,那才是本末倒置,反而会使F-35不符合更高层面的战略要求,导致整体评价降低。


评价一款武器的优劣,不能盲目与同类武器对比单项指标,甚至不能只看其完成战术任务的能力,只有从是否符合国家战略、军事战略需求的层面,才能得出正确结论。二战时期德国虎式坦克战果再辉煌,也改变不了T-34才是最佳坦克的现实,同样,今天的F-35不过在技术上受到多少指责,也仍然是最符合美国军事需求的多用途战斗机。
http://war.163.com/14/0127/11/9JJF8H6Q00014J0G.html
是啊,太便宜啦
更正一点,肥电是攻击机。
战斗机可是要拉高速的。
太便宜啦,来10块钱儿地,尝尝先!
忽悠,接着忽悠……
俺越来越觉着F-35是一款成功的战机,三军通用,大航程,有隐身能力,牛X的航电、武器系统,造价相较三代半提高不多且在一直下降,我们现在很难生产出同等性能的战机(粽子机动性接近苏27,说明也是三代水准,航程必然不如单发、8吨内油的肥电,弹仓深度不足,航电就算是歼20也未必能超越肥电,可能也就是极速能跟肥电拼一拼,加速能力都未必赶得上肥电),真要想达到肥电现有指标,不见得会比肥电轻、便宜。
AT力场 发表于 2014-4-18 09:54
更正一点,肥电是攻击机。
战斗机可是要拉高速的。
歼十是不是战斗机,歼十挂6枚空空导弹的时候可以拉多高的速度
物美价廉2亿刀都算便宜。
主要是钱不值钱了
hehehhehehehehehhe智商啊
CVN福特 发表于 2014-4-18 12:24
俺越来越觉着F-35是一款成功的战机,三军通用,大航程,有隐身能力,牛X的航电、武器系统,造价相较三代半 ...
俺一直都认为这是一款成功的战机。
不光是你说的这些内容。更重要的是其信息战法又是引领潮流的。

只不过,越智能的战机,某方面说,也越脆弱,对战机外因素依赖性太强,这个也许是我们可以利用的。
AT力场 发表于 2014-4-18 09:54
更正一点,肥电是攻击机。
战斗机可是要拉高速的。
除开4代不说,即便单对单,有哪个战斗机能空战胜它?如果不是单对单,空优而言,35的优势就更大。

即便中俄四代,神秘面纱揭开前,单对单也都不好说是必胜。

35的设计理念,4机编队攻击,空优即便F22都不敢说必胜。
更正一点,肥电是攻击机。
战斗机可是要拉高速的。
什么年代了还看最大速度?战斗机所有的指标里,最大速度是最没有实战价值的。

F-22极速比F-15、Mig-25都差,F-22的速度特性难道比这些飞机差吗?
同样的,F-35A的典型挂载下军推能达到M1.2,三代机和三代半里除了用半埋挂架的台风,没有谁有这个能力。

举个例子,在35000英尺高度上,F-14为了让“不死鸟”有更大的射程,有时会加速到M1.5再发射,并保持这个速度2分钟,这会导致什么结果呢?如果以M0.9的速度发射,F-14可以执行2小时的舰队防空巡逻,而如果用M1.5的速度,F-14仅能执行1小时的巡逻!仅仅为了2分钟的M1.5,就浪费了1小时的巡逻燃油。而且,这种情况下F-14的巡逻地点距离航母只有277千米,并不算出色的数据。

如果你不是Mig-25那样有着15吨燃油的怪物,还想保持M2.5的速度飞几分钟,就做好机场失守的准备吧——当机场保卫者都不够格。
除开4代不说,即便单对单,有哪个战斗机能空战胜它?如果不是单对单,空优而言,35的优势就更大。

即 ...
1:为何除开四代?
2:我就不说战斗机了,图22高速突防,它追的上不?战斗机不止是格斗机,也得截击大家伙不是?
3:肥电:奈斯,发现j20菊花,他没发现我!悄悄摸上去就能胜。好!距离80km,81km…报告长官,敌机脱离侦测范围……
Deltao 发表于 2014-4-18 13:33
什么年代了还看最大速度?战斗机所有的指标里,最大速度是最没有实战价值的。

F-22极速比F-15、Mig-25都 ...

但在拦截还是有用吧?

我不否认速度慢可以靠SA补足,例如更早和更快去冲刺,但这建立在"强大SA"上,另外还是有更好速度比较有弹性

对于延升AAM射程还是更快更好
TAOG 发表于 2014-4-18 13:36
但在拦截还是有用吧?

我不否认速度慢可以靠SA补足,例如更早和更快去冲刺,但这建立在"强大SA"上,另 ...
有个P用,连战场都飞不到,怎么拦截?

F-22牛就就在M1.5超巡的同时,还有410海里的作战半径,那些破三代机,M1.5保持5分钟,就只能保卫机场了,拦截谁去?
AT力场 发表于 2014-4-18 13:34
1:为何除开四代?
2:我就不说战斗机了,图22高速突防,它追的上不?战斗机不止是格斗机,也得截击大家伙 ...
截击机的任务35的确不合适。

不过作为猎杀防空战机的机机,还是属于优秀之列。

对于第三条,35不是这么个打法

不过,从你的描述而言,对于三代或三代半而言,35是强悍的战斗机,看来你也是认可了的。



Deltao 发表于 2014-4-18 13:39
有个P用,连战场都飞不到,怎么拦截?

F-22牛就就在M1.5超巡的同时,还有410海里的作战半径,那些破三 ...
J20的超巡能力
恐龙巨大就不会死

AT力场 发表于 2014-4-18 13:34
1:为何除开四代?
2:我就不说战斗机了,图22高速突防,它追的上不?战斗机不止是格斗机,也得截击大家伙 ...


图-22M的低空突防速度只有M0.65;

图-22M刚起飞时无法超音速,必须等油料消耗很多之后才行;高空正常突防速度只有M1.5;

图-22M理论上具有M2.17的极速,但是如果想要达到这个速度,他就没有油回家了。
AT力场 发表于 2014-4-18 13:34
1:为何除开四代?
2:我就不说战斗机了,图22高速突防,它追的上不?战斗机不止是格斗机,也得截击大家伙 ...


图-22M的低空突防速度只有M0.65;

图-22M刚起飞时无法超音速,必须等油料消耗很多之后才行;高空正常突防速度只有M1.5;

图-22M理论上具有M2.17的极速,但是如果想要达到这个速度,他就没有油回家了。
TAOG 发表于 2014-4-18 13:42
J20的超巡能力
我也没说超巡没用啊?认真看帖了没?
截击机的任务35的确不合适。

不过作为猎杀防空战机的机机,还是属于优秀之列。

猎杀防空,前提是首先对手不得不与你交战。肥电护航,空战没打,轰炸机没了……肥电防御,还没接敌,指挥部没了……
Deltao 发表于 2014-4-18 13:44
我也没说超巡没用啊?认真看帖了没?
刚发现没,我是低能
图-22M的低空突防速度只有M0.65;

图-22M刚起飞时无法超音速,必须等油料消耗很多之后才行;高空正 ...
160呢?或者j20,t50高速突防,发现的时候距离已经很尴尬了呢?
F35确实是一大威胁,不用4代机根本不是对手,F35在最近几十年内能成为数量最大的的四代战机,哪个国家敢轻视?
俺越来越觉着F-35是一款成功的战机,三军通用,大航程,有隐身能力,牛X的航电、武器系统,造价相较三代半 ...
嗯嗯,是是,棒子的宇宙战舰在它面前也只有跪的份儿
AT力场 发表于 2014-4-18 13:45
猎杀防空,前提是首先对手不得不与你交战。肥电护航,空战没打,轰炸机没了……肥电防御,还没接敌,指挥 ...
你是否真知道肥电具备些啥能力?是否真知道肥电的作战方式?多的就不说了。
至少速度慢是知道的。战场是多点非线的,尤其是四代机参与的战场,到处都是意外。速度慢,就会赶不上战斗。
AT力场 发表于 2014-4-18 14:07
至少速度慢是知道的。战场是多点非线的,尤其是四代机参与的战场,到处都是意外。速度慢,就会赶不上战斗。
再快快不过导弹。
也不需要凑到跟前去看清楚了再打,超视距啊,兄弟。

最后常态作战,35慢也是看跟谁比。
球场上看的不是百米速度,而是带球百米速度。
AT力场 发表于 2014-4-18 09:54
更正一点,肥电是攻击机。
战斗机可是要拉高速的。
不知道你所谓的“拉高速”是什么概念;
以肥电满内油和满内部弹药的前提飞1.6M的数据,现役飞机挂同样多弹药能飞到这个数字的凤毛麟角。
楼主不用再宣传了。你说的再好再便宜,我也不买。
再考虑下国内2000年和2014年的物价,尤其是翻了十倍的房价和菜价,F-35的实际价格反而是下降了
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不愧是养猪网
“F-35C作战半径高达1440千米”?如此逆天?
这”=X架XXX战斗力”的量化计算方式还真有趣。
2000年至今房价菜价翻十倍?下意识的跑去看链接地址是什么了。来自: Android客户端
航空梦想 发表于 2014-4-18 14:55
“F-35C作战半径高达1440千米”?如此逆天?
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作战半径要看任务剖面的,一些比较简单的任务,好像确实能达到这个数字。F-35A最大是1350千米作战半径,F-35C达到1400不奇怪。很多人都严重低估了F-35的能力啊。
空优两风都能拿下它,不要无限夸大航电和发动机的作用
T_T 发表于 2014-4-18 15:11
作战半径要看任务剖面的,一些比较简单的任务,好像确实能达到这个数字。F-35A最大是1350千米作战 ...
C型有八吨半的内油,更大的机翼面积更好地升力特性,再加上武器全内载的减阻特性,这个作战半径一点都不意外。
土八路 发表于 2014-4-18 15:50
空优两风都能拿下它,不要无限夸大航电和发动机的作用
恐怕不太可能,35的设计性能比双风高得多,航电、发动机、机身隐身哪个不强于双风?只有类似于22的纯四代才能压制35,其他的三代半恐怕都差得多
即便35不能超巡,它的气动性能恐怕在跨音速区间段还是优于双风,再考虑到内置武器……
开发你妹 发表于 2014-4-18 16:04
恐怕不太可能,35的设计性能比双风高得多,航电、发动机、机身隐身哪个不强于双风?只有类似于22的纯四代 ...
都说了几遍了22对35没有任何胜算
唯一的优点是拥有选择权,如果22选择跑,22总是能跑掉。

土八路 发表于 2014-4-18 15:50
空优两风都能拿下它,不要无限夸大航电和发动机的作用


怎么可能。。。

F-35的隐身是个绝对优势不说,F-35的电子战系统具有干扰F-22雷达的能力,雷达LPI能力至少不输APG-77,红外探测能力天下第一,被动RF定位天下第一,网络中心战能力、信息融合能力远甩三代机几条街,不开加力巡航M1.2和台风持平超过阵风,大迎角可控能力甩各种三代机几条街,别说平手了,F-35打双风个144:0我都不觉得奇怪。
土八路 发表于 2014-4-18 15:50
空优两风都能拿下它,不要无限夸大航电和发动机的作用


怎么可能。。。

F-35的隐身是个绝对优势不说,F-35的电子战系统具有干扰F-22雷达的能力,雷达LPI能力至少不输APG-77,红外探测能力天下第一,被动RF定位天下第一,网络中心战能力、信息融合能力远甩三代机几条街,不开加力巡航M1.2和台风持平超过阵风,大迎角可控能力甩各种三代机几条街,别说平手了,F-35打双风个144:0我都不觉得奇怪。