是不是所有国产车的发动机和电气部分都是外国技术？

奇瑞和比亚迪都有自己的发动机。
奇瑞最先自己搞出来。
比亚迪作出的东西技术含量高些，不过是以逆向大众的为基础。

至于算不算外国技术……土鳖坦克那个秉承德系血统的柴油机，还有航空一系列发动机算不算国外技术?

有些东西就看你屁股怎么想而已。

自己生产，不交专利费，就是自己的。

ecu芯片，燃油系统传感器，质量好的涡轮貌似都不能国产。

貌似ecu esp abs 变速箱这些
全世界也就那么几家厂商提供吧
当然小厂也有 没啥统计意义

比亚迪号称除了玻璃外，其他大件都是自己生产

北洋 发表于 2014-4-13 10:38
比亚迪号称除了玻璃外，其他大件都是自己生产
就是那个标害死人

北洋 发表于 2014-4-13 10:38
比亚迪号称除了玻璃外，其他大件都是自己生产
“大件”和"自己生产"的解释权归BYD，这句话就成立

从ECU算起，掌握涡轮直喷及VVL的，国内仅造大梦一家。长安、奇瑞的DVVT引进AVL但ecu除外，华晨等走的是三菱路线。。。。。

viviane 发表于 2014-4-13 20:17
从ECU算起，掌握涡轮直喷及VVL的，国内仅造大梦一家。长安、奇瑞的DVVT引进AVL但ecu除外，华晨等走的是三菱 ...
话说吉利的发动机走的是谁的路线？

fyapply 发表于 2014-4-14 05:13
话说吉利的发动机走的是谁的路线？
吉利买过一个澳大利亚的发动机厂还是变速箱厂 忘了。

fyapply 发表于 2014-4-14 05:13
话说吉利的发动机走的是谁的路线？
ec7配的那款1.8的记得是丰田VVT的技术，貌似和FEV还有些关系。

比亚迪的东西似乎来自于马自达，但是这个是进一步的开发了，等于是自己的东西。借鉴是正常的。

比亚迪的东西似乎来自于马自达，但是这个是进一步的开发了，等于是自己的东西。借鉴是正常的。
1.5Ti发动机是从大众的1.4Tsi逆向为基础，双离合变速器也是逆向大众的为基础。

flyingfether 发表于 2014-4-14 09:56
1.5Ti发动机是从大众的1.4Tsi逆向为基础，双离合变速器也是逆向大众的为基础。
能反向求证做出来，做成自己的，也是相当可以的水平的

tu26160 发表于 2014-4-14 09:58
能反向求证做出来，做成自己的，也是相当可以的水平的
基本上，是国内自主的最高水平了。
都是逆向后有修改用了新技术提升性能解决一些原有的问题，不是简单的抄。
号称变速箱还改进了大众原来导致召回的先天问题。实际效果还有待观察，至少现在还没出什么大状况。

chinazrx 发表于 2014-4-14 08:37
吉利买过一个澳大利亚的发动机厂还是变速箱厂 忘了。
变速箱，澳大利亚DSI
发动机应该不少技术来源是丰田，早先是丰田8A，现在不了解，参考楼上

速锐一车主，15000公里换5次双离合，这个算大状况吗？？

flyingfether 发表于 2014-4-14 12:36
基本上，是国内自主的最高水平了。
都是逆向后有修改用了新技术提升性能解决一些原有的问题，不是简单的 ...

速锐一车主，15000公里换5次双离合，这个算大状况吗？？

fyapply 发表于 2014-4-14 05:13
话说吉利的发动机走的是谁的路线？
最早是参照丰田线，后来应该是带入了点本田的技术……

楼主问的不知所云。现在柴油机ECU、共轨、单体泵都可以国产，只是技术成熟度的问题。

2014-4-14 16:54 上传

{:soso_e133:}

职院学生0803 发表于 2014-4-14 16:15
最早是参照丰田线，后来应该是带入了点本田的技术……
吉利应该有三菱的技术在里面，那个2.4的排量（按毫升算）跟三菱4G 2.4的一模一样。

中央陆军2014 发表于 2014-4-14 16:58
吉利应该有三菱的技术在里面，那个2.4的排量（按毫升算）跟三菱4G 2.4的一模一样。
看来这样就齐了……
下一步是技术整合了……

大梦拆过捷豹？大梦chai过陆虎

据知对于汽车发动机技术无创造性贡献。

速锐一车主，15000公里换5次双离合，这个算大状况吗？？
算。那么，这情况是个案还是普遍状况？

flyingfether 发表于 2014-4-14 19:13
算。那么，这情况是个案还是普遍状况？
速锐论坛里貌似车主太不太乐意推荐双离合了！   

是真是假？？

满山红叶 发表于 2014-4-14 22:08
速锐论坛里貌似车主太不太乐意推荐双离合了！   

是真是假？？
没留意速锐的状况。今天在S6论坛也有人转了这事。之前都没留意过。

反而S6手动版变速器异响的事关注的比较多。

我觉得比亚迪全新一代的f3相当不错的，我希望它可以参加汽车比赛

鹰王1号 发表于 2014-4-15 00:15
我觉得比亚迪全新一代的f3相当不错的，我希望它可以参加汽车比赛
老F3是经典，价格便宜还省油，空间不错，现在的毛病不多，乞丐版落地五万出头，改个气拉活不错。不过新车开起来感觉有些木，貌似离磨合开还差着老鼻子呢。新款的貌似轴距没变，1.5Ti有些过了。

速锐上的双离合刚推出的时候确实有低速顿挫等问题，换离合不说没有，但是确实是个例。现在14款的速锐基本没什么问题了

1.5Ti发动机是从大众的1.4Tsi逆向为基础，双离合变速器也是逆向大众的为基础。
跟大众有毛关系.大众也是买别人的，技术源头是一家。只不过大众量大了，就收购了一家制造商，自己做。供应链也就改了，大众DSG为啥有问题，我就不说原因了。BYD的双离合还是不错的。

不是大是寂寞 发表于 2014-4-15 10:29
速锐上的双离合刚推出的时候确实有低速顿挫等问题，换离合不说没有，但是确实是个例。现在14款的速锐基本没 ...
14款应该是14年出的吧？不要下定义过早。

14款应该是14年出的吧？不要下定义过早。
14款13年出

北洋 发表于 2014-4-13 10:38
比亚迪号称除了玻璃外，其他大件都是自己生产
以前看过BYD那款1.5T的速锐，说是增加机和高压喷射油泵和大众用的都是一个厂的，怎么又成了他们自己的了

比亚迪的车太丑了，外观如果能有长安的水准销量还能翻番。

比亚迪1.5T的那个发动机不错

以前看过BYD那款1.5T的速锐，说是增加机和高压喷射油泵和大众用的都是一个厂的，怎么又成了他们自己的了
涡轮是博世还是什么的。那个除了玻璃什么的说的太夸张了。只要是价格合适，供货不会被卡脖子的东西，比亚迪是不去搞的。

土鳖的发动机师承avl，现在早已摆脱，可以自己研发 ，已掌握dvvt tci tgdi，2.0tgdi由于没有合适车型而无法量产，据说将给陆虎用，第四代hcci正在研发，已经装车试验，进度不明。变速器以掌握cvt mt amt ，4at今年量产，6at研制成功，个人估计明年量产，8at研究中，dct正在研制。柴油机有1.9tdi，但无合适车型

奇瑞成为我国首个掌握汽车四大关键技术的企业
3月26日凌晨3点，在乘用车事业部总装一车间，车身上带有A15（CEMS1.0）电喷改装车标识的两辆旗云轿车顺利下线，这标志着中国第一个自主研发的发动机电喷系统CEMS1.0（Chery Engine Management System 1.0）终于诞生，奇瑞在我国自主汽车厂家中率先攻克了ECU技术难题。
EMS系统，又叫发动机管理系统，与底盘、发动机、变速箱并称汽车四大关键技术。我国的汽车厂家掌握了底盘、发动机、变速箱的技术，实现了自主开发与产业化，但EMS系统的开发因为投资大、开发周期长、风险大等特点，而使诸多汽车厂家望尘莫及,也成为我国汽车业唯一一个没有攻克的技术难题。奇瑞 CEMS1.0系统的研发成功标志着奇瑞成为我国首个掌握汽车四大关键技术的汽车企业。
目前全球汽车EMS系统市场一直被Bosch、德尔福、伟世通、西门子等企业垄断，而技术垄断也是中国汽车企业无法逾越的一道槛。汽车企业掌握EMS系统核心技术的意义非常重大，首先，EMS系统对于车辆的质量控制起着非常重要的作用，EMS系统中的ECU就像汽车的大脑，控制着汽车，决定了整车的驾驶性（包括起动性能、怠速稳定性等）、油耗、排放等，直接关系到客户满意度；其次、对于汽车整体技术提升起到重要的作用，EMS系统的自主研发可以带动先进控制技术在发动机上应用，可以带动先进电子控制技术在整车上的应用等，直接关系到汽车产品的技术竞争力；第三、推动国家节能环保法规的进步，一但我们的技术领先了，就可以制定更高的节能环保法规，提升产品市场占有量；四、最重要的是降低成本，由于国际EMS技术的垄断，EMS系统的价格很难压低，更不可能具备系统的集成能力。一旦拥有EMS技术，ECU本身可以降低成本，其它传感器和执行器可以灵活采购，可以自由选择性价比较高的零部件。因此，EMS系统的自主研发成为诸多中国汽车企业梦寐以求的目标。
奇瑞CEMS1.0系统基于先进的扭矩模型控制，能更好地控制怠速与驾驶性性能，满足国四OBD法规。基于模型的开发流程更是奇瑞的创新，目前奇瑞EMS 项目组具备控制策略开发、软件集成、测试、功能测试、系统集成、标定等能力，为公司EMS系统的持续开发积累了经验。
    幕后故事：公司领导非常重视自主EMS系统的研发工作，早在2003年底，就成立了以公司总经理助理朱航为组长的EMS项目组。但由于技术有限，EMS供应商的技术垄断，奇瑞一直在默默地进行技术积累。2008年7月,EMS项目正式开始开发工作。
刚开始的时候，EMS项目组由几个有经验的工程师带领一群刚毕业的大学生，不到30人，克服种种困难。从几千个变量的命名、开发流程的摸索与建设、建模规范的建设等开始。短短3个月的时间，控制策略开发工程师加班加点把100多个模型开发完成，然后经过软件测试、功能测试、标定等最终应用于 A15+SQR477。

奇瑞成为我国首个掌握汽车四大关键技术的企业
3月26日凌晨3点，在乘用车事业部总装一车间，车身上带有A15（CEMS1.0）电喷改装车标识的两辆旗云轿车顺利下线，这标志着中国第一个自主研发的发动机电喷系统CEMS1.0（Chery Engine Management System 1.0）终于诞生，奇瑞在我国自主汽车厂家中率先攻克了ECU技术难题。
EMS系统，又叫发动机管理系统，与底盘、发动机、变速箱并称汽车四大关键技术。我国的汽车厂家掌握了底盘、发动机、变速箱的技术，实现了自主开发与产业化，但EMS系统的开发因为投资大、开发周期长、风险大等特点，而使诸多汽车厂家望尘莫及,也成为我国汽车业唯一一个没有攻克的技术难题。奇瑞 CEMS1.0系统的研发成功标志着奇瑞成为我国首个掌握汽车四大关键技术的汽车企业。
目前全球汽车EMS系统市场一直被Bosch、德尔福、伟世通、西门子等企业垄断，而技术垄断也是中国汽车企业无法逾越的一道槛。汽车企业掌握EMS系统核心技术的意义非常重大，首先，EMS系统对于车辆的质量控制起着非常重要的作用，EMS系统中的ECU就像汽车的大脑，控制着汽车，决定了整车的驾驶性（包括起动性能、怠速稳定性等）、油耗、排放等，直接关系到客户满意度；其次、对于汽车整体技术提升起到重要的作用，EMS系统的自主研发可以带动先进控制技术在发动机上应用，可以带动先进电子控制技术在整车上的应用等，直接关系到汽车产品的技术竞争力；第三、推动国家节能环保法规的进步，一但我们的技术领先了，就可以制定更高的节能环保法规，提升产品市场占有量；四、最重要的是降低成本，由于国际EMS技术的垄断，EMS系统的价格很难压低，更不可能具备系统的集成能力。一旦拥有EMS技术，ECU本身可以降低成本，其它传感器和执行器可以灵活采购，可以自由选择性价比较高的零部件。因此，EMS系统的自主研发成为诸多中国汽车企业梦寐以求的目标。
奇瑞CEMS1.0系统基于先进的扭矩模型控制，能更好地控制怠速与驾驶性性能，满足国四OBD法规。基于模型的开发流程更是奇瑞的创新，目前奇瑞EMS 项目组具备控制策略开发、软件集成、测试、功能测试、系统集成、标定等能力，为公司EMS系统的持续开发积累了经验。
    幕后故事：公司领导非常重视自主EMS系统的研发工作，早在2003年底，就成立了以公司总经理助理朱航为组长的EMS项目组。但由于技术有限，EMS供应商的技术垄断，奇瑞一直在默默地进行技术积累。2008年7月,EMS项目正式开始开发工作。
刚开始的时候，EMS项目组由几个有经验的工程师带领一群刚毕业的大学生，不到30人，克服种种困难。从几千个变量的命名、开发流程的摸索与建设、建模规范的建设等开始。短短3个月的时间，控制策略开发工程师加班加点把100多个模型开发完成，然后经过软件测试、功能测试、标定等最终应用于 A15+SQR477。