超级军网“黑匣子”为什么没有配备飘浮装置？就任由它沉海
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 10:17:35
看了这么多天报道，很多专家提到了深海探测和深海打捞的巨大难度，我发现一个问题
1，飞行数据记录仪设计了坚硬的多层外壳，
2，没有看到有提过附带有飘浮装置，落海里的话就沉下去了
3，
①为什么不能加一个自动充气气囊和海水染色剂，落海里的话，第一时间浮出水面发送无线电信号，然后释放海水染色剂，方便发现呢？？
②信号工作模式能不能设计成两种，一种是落地上发射弱信号每秒一次，持续发射30天，另一种是落海上后，增大发射功率，延长发射间隔时间，5秒发射一次，持续发射15天。海域面积大，信号强些，飞机容易扫到它，陆地上就算电池用光了，持续找总能找到吧
4，我不知道飞行记录仪有多重，但是商用飞机那么大装一个这样的设备在重量和空间上都是可以承受的啊看了这么多天报道，很多专家提到了深海探测和深海打捞的巨大难度，我发现一个问题
1，飞行数据记录仪设计了坚硬的多层外壳，
2，没有看到有提过附带有飘浮装置，落海里的话就沉下去了
3，
①为什么不能加一个自动充气气囊和海水染色剂，落海里的话，第一时间浮出水面发送无线电信号，然后释放海水染色剂，方便发现呢？？
②信号工作模式能不能设计成两种，一种是落地上发射弱信号每秒一次，持续发射30天，另一种是落海上后，增大发射功率，延长发射间隔时间，5秒发射一次，持续发射15天。海域面积大，信号强些，飞机容易扫到它，陆地上就算电池用光了，持续找总能找到吧
4，我不知道飞行记录仪有多重，但是商用飞机那么大装一个这样的设备在重量和空间上都是可以承受的啊
1，飞行数据记录仪设计了坚硬的多层外壳，
2，没有看到有提过附带有飘浮装置，落海里的话就沉下去了
3，
①为什么不能加一个自动充气气囊和海水染色剂，落海里的话，第一时间浮出水面发送无线电信号，然后释放海水染色剂，方便发现呢？？
②信号工作模式能不能设计成两种，一种是落地上发射弱信号每秒一次，持续发射30天，另一种是落海上后，增大发射功率，延长发射间隔时间，5秒发射一次，持续发射15天。海域面积大，信号强些，飞机容易扫到它，陆地上就算电池用光了，持续找总能找到吧
4，我不知道飞行记录仪有多重，但是商用飞机那么大装一个这样的设备在重量和空间上都是可以承受的啊看了这么多天报道，很多专家提到了深海探测和深海打捞的巨大难度，我发现一个问题
1，飞行数据记录仪设计了坚硬的多层外壳，
2，没有看到有提过附带有飘浮装置，落海里的话就沉下去了
3，
①为什么不能加一个自动充气气囊和海水染色剂，落海里的话，第一时间浮出水面发送无线电信号，然后释放海水染色剂，方便发现呢？？
②信号工作模式能不能设计成两种，一种是落地上发射弱信号每秒一次，持续发射30天，另一种是落海上后，增大发射功率，延长发射间隔时间，5秒发射一次，持续发射15天。海域面积大，信号强些，飞机容易扫到它，陆地上就算电池用光了，持续找总能找到吧
4，我不知道飞行记录仪有多重，但是商用飞机那么大装一个这样的设备在重量和空间上都是可以承受的啊
为什么装了漂浮装置他就会乖乖浮起来呢。。。。而且为了对抗高冲击用什么材料做呢
黑匣子装在机体里面的，跟着机体沉下去了，你要想浮起来，还得弄个爆破装置先把机体炸开啊。。。。
3楼正解，黑匣子大多数情况下还是和机体残片连着的啊
黑匣子装在机体里面的，跟着机体沉下去了，你要想浮起来，还得弄个爆破装置先把机体炸开啊。。。。
掉海里，特别是法航那种摔碎的事故，是极端难找的情况，机体都破碎了
我说的这个应对机体在海上完全碎片化的极端情况，
1飞机在海上摔碎了，黑匣子可以浮起来
2飞机没有摔碎，那么机体在海上保持完整，人活的几率大些，机体被探测的可能也大多了，也不需要它飘浮出海
或者设计一个感应装置，水压达到50或者100米水深压力时，借海水压力把装黑匣子的地方压破裂，让它浮出来
掉海里，特别是法航那种摔碎的事故，是极端难找的情况，机体都破碎了
我说的这个应对机体在海上完全碎片化的极端情况，
1飞机在海上摔碎了，黑匣子可以浮起来
2飞机没有摔碎，那么机体在海上保持完整，人活的几率大些，机体被探测的可能也大多了，也不需要它飘浮出海
或者设计一个感应装置，水压达到50或者100米水深压力时，借海水压力把装黑匣子的地方压破裂，让它浮出来
请问楼主为什么不在此事故之前发这个帖子
为什么装了漂浮装置他就会乖乖浮起来呢。。。。而且为了对抗高冲击用什么材料做呢
遇水就充气的救生艇很多地方都有吧
你黑匣子再重也有个重量吧，我只要浮力比重力大就行了啊，而且图片显示，救援人员可以一个人抱起黑匣子，那说明不会特别重。
宽体客机挤出点地方放这个应该没问题。
遇水就充气的救生艇很多地方都有吧
你黑匣子再重也有个重量吧，我只要浮力比重力大就行了啊，而且图片显示，救援人员可以一个人抱起黑匣子，那说明不会特别重。
宽体客机挤出点地方放这个应该没问题。
bizon 发表于 2014-3-24 08:49
遇水就充气的救生艇很多地方都有吧
你黑匣子再重也有个重量吧，我只要浮力比重力大就行了啊，而且图片 ...
上面人家都解释了 在飞机机体里面 怎么弄。。。
什么 你说靠传感器下水引爆飞机 万一传感器天上坏了 炸掉飞机 可就好玩了
遇水就充气的救生艇很多地方都有吧
你黑匣子再重也有个重量吧，我只要浮力比重力大就行了啊，而且图片 ...
上面人家都解释了 在飞机机体里面 怎么弄。。。
什么 你说靠传感器下水引爆飞机 万一传感器天上坏了 炸掉飞机 可就好玩了
请问楼主为什么不在此事故之前发这个帖子
我一直以为黑匣子在飞机坠机时会弹出来，
掉水里时会有个救生艇一样的东西把它浮起来，就像战斗力的救生座椅一样
没想到这次说，落水里遇到这次的印度洋竟然有4000米水深，很难探测到。
我瞎说一个，若是飞机掉印尼的玛利亚那海沟，那什么设备才捞的起来啊
或者商用飞行记录仪设计成实时传递信息给地面备份也可以
我一直以为黑匣子在飞机坠机时会弹出来，
掉水里时会有个救生艇一样的东西把它浮起来，就像战斗力的救生座椅一样
没想到这次说，落水里遇到这次的印度洋竟然有4000米水深，很难探测到。
我瞎说一个，若是飞机掉印尼的玛利亚那海沟，那什么设备才捞的起来啊
或者商用飞行记录仪设计成实时传递信息给地面备份也可以
技术有难度，除了抗冲击要求和漂浮要求有一定矛盾外，还有一个问题是，黑匣子是有线或插座和机体连着的，为了断开这个连接，准备上炸药什么的是么？
与其这样，还不如考虑数据的不间断传输。
黑匣子保存的是数据，那干脆把黑匣子设计成独立、不能手动关闭的存储——转发设备，通过卫星或者其他网络实时传输至某个节点服务器上。一旦坠机，不但可以从黑匣子自身提取数据，另一方面还可以从已经转发的节点服务器上提取。
黑匣子保存的也就是音频数据和设备操纵数据，以现在的技术，应该是不成问题的。
黑匣子保存的是数据，那干脆把黑匣子设计成独立、不能手动关闭的存储——转发设备，通过卫星或者其他网络实时传输至某个节点服务器上。一旦坠机，不但可以从黑匣子自身提取数据，另一方面还可以从已经转发的节点服务器上提取。
黑匣子保存的也就是音频数据和设备操纵数据，以现在的技术，应该是不成问题的。
我一直以为黑匣子在飞机坠机时会弹出来，
掉水里时会有个救生艇一样的东西把它浮起来，就像战斗力的救生 ...
黑匣子是固定在飞机上的，就算飞机碎了，和黑匣子连在一起的碎片有多大？10公斤还是1吨？装多大的充气伐？碎片是不是足够碎到黑匣子能从封闭空间钻出来？别告诉我炸开。
掉水里时会有个救生艇一样的东西把它浮起来，就像战斗力的救生 ...
黑匣子是固定在飞机上的，就算飞机碎了，和黑匣子连在一起的碎片有多大？10公斤还是1吨？装多大的充气伐？碎片是不是足够碎到黑匣子能从封闭空间钻出来？别告诉我炸开。
对於记录仪在驾驶舱和机尾两位置，要什么漂浮恐怕真要炸破机身才行。至於坠海之类判断亦只是预设数据匹配等手段罢了，但万一遇到极端情况，数据匹配上误判漂浮装置启动了，恐怕没人愿意看到。本不是飞行事故，变成了人为间接造成
黑匣子多大？难道有22米乘13米那么大吗？万一飞机找到了，黑匣子飘走了，调查人员不是要骂娘了？
其实只要每秒或更短给卫星通报一下经纬度，带宽也不需要很多啊，不可人为关闭的就行，永久电源，实时定位。
PS:北斗有短消息功能，GPS貌似没有。。。
PS:北斗有短消息功能，GPS貌似没有。。。
bizon 发表于 2014-3-24 08:44
掉海里，特别是法航那种摔碎的事故，是极端难找的情况，机体都破碎了
我说的这个应对机体在海上完全碎 ...
黑匣子是用于收集飞机的各种数据的，应该连接着很多线路，要它自动脱离上浮有点难
掉海里，特别是法航那种摔碎的事故，是极端难找的情况，机体都破碎了
我说的这个应对机体在海上完全碎 ...
黑匣子是用于收集飞机的各种数据的，应该连接着很多线路，要它自动脱离上浮有点难
万一无线电损坏，漂走了更不好找，还不如和残骸一起老老实实待在海里，还好找一点
楼主您那个配备飘浮装置的黑匣子准备怎么对付一千多度的高温十小时。
bizon 发表于 2014-3-24 08:58
我一直以为黑匣子在飞机坠机时会弹出来，
掉水里时会有个救生艇一样的东西把它浮起来，就像战斗力的救生 ...
掉海沟里 就只能等日本沉没了 下去捞了
我一直以为黑匣子在飞机坠机时会弹出来，
掉水里时会有个救生艇一样的东西把它浮起来，就像战斗力的救生 ...
掉海沟里 就只能等日本沉没了 下去捞了
楼主您那个配备飘浮装置的黑匣子准备怎么对付一千多度的高温十小时。
航行记录仪FDR 或是座舱通话记录CVR,大约20磅重,除了连接到机体本身不说,
还有电源线和资料汇线连接,要如何切断连接,并保证飘浮装置可以无碍的脱离纠缠
的机体都是非常大的问题,不是找到黑盒子是重要的,找到机身也是必要的.
飞机若是在陆地□毁的话,飞机在机身上下有装备位置传感器ELT(emergency locator
transmitter)在频率121.5 MHZ, 243 MHZ, 406 MHZ发射求救信号distress code,
还有电源线和资料汇线连接,要如何切断连接,并保证飘浮装置可以无碍的脱离纠缠
的机体都是非常大的问题,不是找到黑盒子是重要的,找到机身也是必要的.
飞机若是在陆地□毁的话,飞机在机身上下有装备位置传感器ELT(emergency locator
transmitter)在频率121.5 MHZ, 243 MHZ, 406 MHZ发射求救信号distress code,
ngnl 发表于 2014-3-24 09:32
与其这样，还不如考虑数据的不间断传输。
黑匣子保存的是数据，那干脆把黑匣子设计成独立、不能手动关闭 ...
你这个好
黑匣子再坚固 也要挨撞击，掉海里可能找不到
若是设计成像游戏存盘一样，过一段时间就存盘发地面系统存起来，这样最安全了 地面也好找
与其这样，还不如考虑数据的不间断传输。
黑匣子保存的是数据，那干脆把黑匣子设计成独立、不能手动关闭 ...
你这个好
黑匣子再坚固 也要挨撞击，掉海里可能找不到
若是设计成像游戏存盘一样，过一段时间就存盘发地面系统存起来，这样最安全了 地面也好找
飞机坠海的情况太少啦。。。。。如果这种事故很多的话，肯定会考虑的。。。。。。
秃老道 发表于 2014-3-24 11:33
飞机坠海的情况太少啦。。。。。如果这种事故很多的话，肯定会考虑的。。。。。。
设计上还是应该往极端情况考虑吧
飞机坠海少 但是一坠落 就是特大事故 几百条人命 几十亿美元损失
这次直接和间接用于搜救的钱 也没法统计具体数额了 肯定是天价
飞机坠海的情况太少啦。。。。。如果这种事故很多的话，肯定会考虑的。。。。。。
设计上还是应该往极端情况考虑吧
飞机坠海少 但是一坠落 就是特大事故 几百条人命 几十亿美元损失
这次直接和间接用于搜救的钱 也没法统计具体数额了 肯定是天价
ls说的这些都不是问题，你说飞机上没有爆破打开的设备？那应急滑梯都能迅速打开，黑匣子上链接一个浮筒也不是不行，关键在于，黑匣子记录的数据并不是唯一的对事故认定用的数据，综合起来考虑，还要看残骸的形状，破碎点，撞击痕迹等等，又不是一个黑匣子包治百病。
思考问题还是要考虑整体的逻辑，不能极端的追求某一特性。毕竟飞机设计其实是各项妥协的综合体。
思考问题还是要考虑整体的逻辑，不能极端的追求某一特性。毕竟飞机设计其实是各项妥协的综合体。
allen-neo 发表于 2014-3-24 11:41
ls说的这些都不是问题，你说飞机上没有爆破打开的设备？那应急滑梯都能迅速打开，黑匣子上链接一个浮筒也不 ...
我自己的感觉
如果这次澳洲附近的经过查证不是370的 那么就很难再找到飞机了
北线肯定没有飞机的下落 只可能去南边 那么大的海捞个飞机 真的很困难
你说的速降滑梯 应该是充气的 ，不说飞行记录仪 就是弄个无线电信标跟滑梯绑着 掉下来后自己弹开 给搜索的人发发信号也是好的
信号进了水里去发射 衰减很厉害 时间长了什么都找不到
ls说的这些都不是问题，你说飞机上没有爆破打开的设备？那应急滑梯都能迅速打开，黑匣子上链接一个浮筒也不 ...
我自己的感觉
如果这次澳洲附近的经过查证不是370的 那么就很难再找到飞机了
北线肯定没有飞机的下落 只可能去南边 那么大的海捞个飞机 真的很困难
你说的速降滑梯 应该是充气的 ，不说飞行记录仪 就是弄个无线电信标跟滑梯绑着 掉下来后自己弹开 给搜索的人发发信号也是好的
信号进了水里去发射 衰减很厉害 时间长了什么都找不到
bizon 发表于 2014-3-24 11:53
我自己的感觉
如果这次澳洲附近的经过查证不是370的 那么就很难再找到飞机了
你想多了。。。。事实是可采用的办法很多，人家根本不用，你有解？现有技术，实时传输一点困难都没有，黑匣子都没必要存在。人家不用你奈他何？
我自己的感觉
如果这次澳洲附近的经过查证不是370的 那么就很难再找到飞机了
你想多了。。。。事实是可采用的办法很多，人家根本不用，你有解？现有技术，实时传输一点困难都没有，黑匣子都没必要存在。人家不用你奈他何？像MH370这种事故，毕竟极其少见
至于黑匣子的通信机制，我倒是觉得可以考虑改进
甚至可以建议跟北斗关联起来，直接向北斗发坐标
至于黑匣子的通信机制，我倒是觉得可以考虑改进
甚至可以建议跟北斗关联起来，直接向北斗发坐标
你想多了。。。。事实是可采用的办法很多，人家根本不用，你有解？现有技术，实时传输一点困难都 ...
为什么不采用新技术呢？
为什么不采用新技术呢？
bizon 发表于 2014-3-24 12:27
为什么不采用新技术呢？
这要问波音，空客等飞机制造商，多一项功能都是成本。换言之，如果马航的机长不抽风，根本没这回事。谁也不会为了这种万分之一的概率加装那么多功能。
为什么不采用新技术呢？
这要问波音，空客等飞机制造商，多一项功能都是成本。换言之，如果马航的机长不抽风，根本没这回事。谁也不会为了这种万分之一的概率加装那么多功能。
凤凰竹new 发表于 2014-3-24 12:22
像MH370这种事故，毕竟极其少见
至于黑匣子的通信机制，我倒是觉得可以考虑改进
甚至可以建议跟北斗关联 ...
要联也是GPS，毕竟使用范围比北斗大多了。
像MH370这种事故，毕竟极其少见
至于黑匣子的通信机制，我倒是觉得可以考虑改进
甚至可以建议跟北斗关联 ...
要联也是GPS，毕竟使用范围比北斗大多了。
bizon 发表于 2014-3-24 11:32
你这个好
黑匣子再坚固 也要挨撞击，掉海里可能找不到
无线传播易受干扰的 。这也是黑匣子设计成闭环回路的原因。
你这个好
黑匣子再坚固 也要挨撞击，掉海里可能找不到
无线传播易受干扰的 。这也是黑匣子设计成闭环回路的原因。
天蝎米罗9A63 发表于 2014-3-24 12:32
要联也是GPS，毕竟使用范围比北斗大多了。
GPS不能接收报文信息啊
另外，北斗很快也就能全球覆盖了
要联也是GPS，毕竟使用范围比北斗大多了。
GPS不能接收报文信息啊
另外，北斗很快也就能全球覆盖了
无线传播易受干扰的 。这也是黑匣子设计成闭环回路的原因。
像战斗机，装一个弹射座椅，紧急状态下由飞行员发射，把记录设备和信标机弹出去
像战斗机，装一个弹射座椅，紧急状态下由飞行员发射，把记录设备和信标机弹出去
bizon 发表于 2014-3-24 12:39
像战斗机，装一个弹射座椅，紧急状态下由飞行员发射，把记录设备和信标机弹出去
如果像马航一样，机长抽风，就是不弹射，咋办？口念真主阿拉，直接拉下机头，神仙也没辙的。再好的制度也要人执行，就是这个道理。
像战斗机，装一个弹射座椅，紧急状态下由飞行员发射，把记录设备和信标机弹出去
如果像马航一样，机长抽风，就是不弹射，咋办？口念真主阿拉，直接拉下机头，神仙也没辙的。再好的制度也要人执行，就是这个道理。
应该也不是完全不可行，但是真等飞机撞成碎片了，你那些充气装置大概也不能幸免。
凤凰竹new 发表于 2014-3-24 12:38
GPS不能接收报文信息啊
另外，北斗很快也就能全球覆盖了
北斗和GPS，这涉及到集团利益，你认为中国能推到米国？米国和波音空客的关系比中国牢靠多了。
GPS不能接收报文信息啊
另外，北斗很快也就能全球覆盖了
北斗和GPS，这涉及到集团利益，你认为中国能推到米国？米国和波音空客的关系比中国牢靠多了。
如果像马航一样，机长抽风，就是不弹射，咋办？口念真主阿拉，直接拉下机头，神仙也没辙的。再好的制度也 ...
不能因为一个人的事否定所有，战斗机配了弹射座椅，总不能因为有飞行员叛逃就不装弹射座椅吧？
机长还没有认定有问题，只是有嫌疑。
不能因为一个人的事否定所有，战斗机配了弹射座椅，总不能因为有飞行员叛逃就不装弹射座椅吧？
机长还没有认定有问题，只是有嫌疑。
天蝎米罗9A63 发表于 2014-3-24 12:45
北斗和GPS，这涉及到集团利益，你认为中国能推到米国？米国和波音空客的关系比中国牢靠多了。
所以也就是说说而已
但国产的飞机可以先尝试一下
北斗和GPS，这涉及到集团利益，你认为中国能推到米国？米国和波音空客的关系比中国牢靠多了。
所以也就是说说而已
但国产的飞机可以先尝试一下
黑匣子弹出来，而且还要保持高可靠性，那成本太高了，我设想就是在机尾安全部位设置一个简单GPS信标机，有唯一的代码，就是向GPS报告位置而已，检测到进水有一段时间及在一定的水压等条件，即弹出，免维护设计，这样成本应该很小