1985年的苏联VS1965年的美国，常规战争能否完胜？

我是来看热闹的。。。

起前祝福楼主。。。

没意义的对比！

什么时候美苏的差距有20年了。。来自: iPhone客户端

85年的美国对上苏联都没有完胜的把握。

去看看 西方81 时 MD&欧洲的反应。。

1965年的苏联VS1985年的美国

你说反了吧…

lz解释解释核潜艇和飞机20年的差距？

我觉着顶多平手

sassbskgb 发表于 2014-3-8 18:21
85年的美国对上苏联都没有完胜的把握。

我觉着顶多平手

苏联缺乏远程投送能力啊，你让他跨大洋作战太辛苦
这俩真撕破脸，谁也完胜不了谁

你要搞清楚苏联军队的建军思想。整个军队基本就是围绕核战争下建设的。常规战争苏联军队基本不怎么在行

阿妹你看 发表于 2014-3-8 20:43
苏联缺乏远程投送能力啊，你让他跨大洋作战太辛苦
这俩真撕破脸，谁也完胜不了谁

估计谁占优还得看在哪打

mopfish 发表于 2014-3-8 20:44
你要搞清楚苏联军队的建军思想。整个军队基本就是围绕核战争下建设的。常规战争苏联军队基本不怎么在行
王虫の怒りは大地の怒り
看过那个场景没？

美国在常规战争中的领先是从八十年代后期到九十年代初开始的！

海湾战争中，战斧导弹，隐形飞机，爱国者拦截系统，联合指挥系统都是第一次参加实战！
这一系列根本性改变的原因是电子信息技术的发展！

而在此之前，美苏之间的常规军力差距并不大！

补充说一句，海湾战争，美军参谋部预计自己会死亡至少一千人，受伤几千人。。。但实际上，美军只有77人阵亡，巨大的胜利让美国人都觉得难以置信！

战斧导弹第一次使用的时候，一位美国将军说道：这东西太好，就是我们不知道还怎样适用它！

1991年，美国电视台播出了战斧导弹从大楼窗户中穿过击中目标的视频，不仅仅震憾了美国观众，也认全球所有的军事观察家都目瞪口呆！！
在那之后，战争进入了另一个时代。精确打击正式取代了常规打击！
在这之前，精确打击虽然存在，但制导方式落后，并不怎么精确，只能作为常规打击的补充！

也是从那时候开始，苏联的军事技术与美国拉开了距离，因为苏联电子技术和计算机技术落后美国太多了！当然，随后苏联就解体了！

如果双方进行核战呢

谁也完胜不了谁，苏联打不到美国去，美国也打不下苏联。

LZ不带这样粉美的，老美自己也就只说  “毕竟我们赢了”

mopfish 发表于 2014-3-8 20:44
你要搞清楚苏联军队的建军思想。整个军队基本就是围绕核战争下建设的。常规战争苏联军队基本不怎么在行
米帝大力发展战术核武器就是因为在正面战场挡不住毛子的大纵深突击，怎么到了你这就反过来了？

毛子又没打算去登陆美洲，直接用空军加装甲洪流平推西欧，控制欧亚大陆就行了，毛子海军的任务就是阻止再不济迟滞米帝通过大西洋增援西欧而已。就这个目标而言，当年打起来毛子有七八成的把握。当然，互相扔热核武器那是另一回事了。

mopfish 发表于 2014-3-8 20:44
你要搞清楚苏联军队的建军思想。整个军队基本就是围绕核战争下建设的。常规战争苏联军队基本不怎么在行
我晕，第一次听到、见到这样的说法。
您能不能认真思考、多看些资料再来讨论？说苏联对常规战争不在行？
恰恰相反，地球上同时间段内比较，如果真的不考虑核战争，还没有国家能打败苏联，即使美国也做不到。

孔乙己 发表于 2014-3-8 21:14
米帝大力发展战术核武器就是因为在正面战场挡不住毛子的大纵深突击，怎么到了你这就反过来了？

毛子又 ...
美国一向是两条腿走路，既有打核战争的准备，也有常规空地一体战的准备，其建军思想还是很全面的。效果在历次中东战争和海湾战争中充分体现。

事实胜于雄辩

跨时代的战斗就别拿出来提了，同时代的战斗，在欧洲打苏联胜，在美洲打美国胜，在大西洋打苏联也就只能自保。
即使真拿1985的苏联对1965的美国，也没有足够的远洋投送能力，到美洲打一样胜不了，不过平推欧洲控制一半的大西洋倒真是没有问题的。

阳电 发表于 2014-3-8 21:23
我晕，第一次听到、见到这样的说法。
您能不能认真思考、多看些资料再来讨论？说苏联对常规战争不在行？ ...
我觉得和你这样一个信口开河，不知天高地厚的小毛孩没有啥讨论的必要。恕不奉陪

海军方面苏联是一直落后，但假如85年在欧洲苏联和美帝及北约发生战争，美帝和北约未必打得赢苏联，如果说是跟65年的美军打，美军100%挨平推。

mopfish 发表于 2014-3-8 21:35
我觉得和你这样一个信口开河，不知天高地厚的小毛孩没有啥讨论的必要。恕不奉陪
呵呵，您弄错了吧，我是让您多学习一下再来和CDER们讨论。
至于来和我讨论，看您这种大喇喇的发言语气，实在是让人提不起精神，我也不敢奉陪，走好不送。

汉朝的关云长大战唐朝的秦叔宝，谁会赢？这两位一个是大帝，一个是门神，武艺都是非比寻常，难分高下，所以我觉得有必要比较一下他俩的后台，比如他两个的上司谁级别更高？他两个的老家山东人多还是山西人多？地球上信大帝的人多还是贴门神的人多？

阳电 发表于 2014-3-8 21:42
呵呵，您弄错了吧，我是让您多学习一下再来和CDER们讨论。
至于来和我讨论，看您这种大喇喇的发言语气， ...
虽然我知道你很想做我的学生，但看你实在一副朽木不可雕的模样，实在提不起兴趣来给你点播一二。小毛孩子，还是早点回家趴你妈妈边吃奶吧。不要再来丢人现眼

mopfish 发表于 2014-3-8 21:50
虽然我知道你很想做我的学生，但看你实在一副朽木不可雕的模样，实在提不起兴趣来给你点播一二。小毛孩子 ...
说我小毛孩子，是吗？
看看您自己又是什么水平如何？
拿出“美国打败了伊拉克”这一事实，用来支持“苏联对常规战争基本不怎么在行”。这是您的原贴回话，我可没有篡改，是不是？
这两件事情之间有任何逻辑上的联系么？
还“事实胜于雄辩”，呵呵，随便说点事实出来就想胜过任何雄辩，这种论证水平我这个所谓的“小毛孩子”都能看出问题，您倒是用的挺欢乐？
那您自己又是什么水平，请自己先考虑一下吧。
最后奉劝您一句，超大不是管理混乱、人身攻击和脏话满天飞的业余论坛，要在这里讨论、交流、发表意见，还请您自重一点哦。
另：我已经举报了您的发言，不用谢，这是我应该做的。

阳电 发表于 2014-3-8 21:58
说我小毛孩子，是吗？
看看您自己又是什么水平如何？
拿出“美国打败了伊拉克”这一事实，用来支持“苏 ...
真是为你的智商着急啊。明显语文阅读能力不及格。我写的短文建议你请教你妈妈给你解释十三遍，如果还不能理解，那只能恨老天了。

就你这理解能力，实在没必要再给你做解释了

zlccc05 发表于 2014-3-8 21:48
汉朝的关云长大战唐朝的秦叔宝，谁会赢？这两位一个是大帝，一个是门神，武艺都是非比寻常，难分高下，所以 ...
我觉得关二爷完胜。。知道门神是秦爷的不多吧~而且门神不同地方还不一样呢

mopfish 发表于 2014-3-8 22:02
真是为你的智商着急啊。明显语文阅读能力不及格。我写的短文建议你请教你妈妈给你解释十三遍，如果还不能 ...
哟，是吗^_^
能把论坛回帖的寥寥几语说成是短文的人，就敢于来评价别人的语文阅读能力，您这个笑话说的有点冷。
您是没必要和我作解释，这种解释嘛我也用不上，请留给您自己琢磨吧。

阳电 发表于 2014-3-8 22:08
哟，是吗^_^
能把论坛回帖的寥寥几语说成是短文的人，就敢于来评价别人的语文阅读能力，您这个笑话说的 ...
你也不要嘴巴老三老四，我前面刚刚在别的帖子回了一个苏联作战支援部队的列表，你有本事把部队驻地给我补充完整，才算你有资格来和我讨论苏联。

列宁格勒军区：

第172战斗直升机团 （卡西莫沃）
第485战斗直升机团 （阿拉库尔特基）
第332战斗指挥直升机团 （普里贝洛沃）
第3821武器修理和存储基地 （拖斯纳）
第30 武器装备存储基地 （彼得罗扎沃得斯克）
第10 炮兵武器基地 （同上）
斯特鲁吉-克拉斯内近卫武器装备存储基地
切尔纳压列奇卡武器装备存储基地
第56 近卫军区训练中心 （谢尔拖波沃）

莫斯科军区：

第3独立三防团
第27独立三防团
第57近卫独立工程兵旅
第47舟桥旅
第1独立通信旅
第22近卫汽车旅
第6近卫摩步团
第205近卫炮兵团
第178独立战斗直升机团
第336独立战斗直升机团
第4独立战斗直升机团
独立电子对抗团
第45独立工程兵团
第314独立工程兵旅
武器装备存储基地：
叶利尼亚
马加洛沃
467近卫军区训练中心
第65跨地区通信兵训练中心
第6近卫工程兵训练中心
187跨地区工程兵训练中心
特种部队训练中心

北高加索军区：

第22近卫特种旅
第214独立工程兵旅
独立通信旅
72通信枢纽
第55战斗直升机团
第325独立运输-战斗直升机团
第487独立战斗指挥直升机团
第102独立电子对抗团
独立工程兵团
第120舟桥团
第286独立直升机电子对抗大队
第744炮兵武器基地
第726陆军防空训练中心
第60陆军导弹战斗训练中心
第187跨地区工程兵训练中心

乌拉尔-军区：

第12特种兵旅
第1独立三防旅
第29独立三防旅
第40独立通信旅
独立工程兵旅
第793独立运输-战斗直升机团
切尔诺鲁奇耶武器装备存储中心
第479军区训练中心
奥仑堡防空训练中心学校

西比利亚军区
第24特种兵旅
第67特种兵旅
第55舟桥旅
武器装备存储基地：
波斯别利哈
比斯克
阿巴坎
卡缅卡
鄂木斯克
莫奇谢
帕顿
第212近卫军区训练中心
第112独立直升机团
第373独立运输-战斗直升机团

远东军区：

第14独立特种兵团
第83独立空降团
第825独立直升机团
第16独立三防旅
武器装备存储基地：
赖奇欣斯克
列昂泥多沃
军区训练中心
第201跨军种导弹炮兵训练中心

第364独立直升机团
独立电子对抗营

mopfish 发表于 2014-3-8 22:12
你也不要嘴巴老三老四，我前面刚刚在别的帖子回了一个苏联作战支援部队的列表，你有本事把部队驻地给我补 ...
您想当活动书橱，那是您自己的事，不要以为所有人都有和您一样的嗜好。
照您的意思，您肯定是把《新华字典》全文背熟，或者至少准备了全文、随时准备复制粘贴，就觉得自己语文水平很高，可以跑来评价别人的语文阅读水平咯？
论某个领域的水平，就看谁搞到的资料多、谁背过的材料多是吗，您不要再讲冷笑话了好不好？

mopfish 发表于 2014-3-8 22:12
你也不要嘴巴老三老四，我前面刚刚在别的帖子回了一个苏联作战支援部队的列表，你有本事把部队驻地给我补 ...
对您这样自认为搞到很多资料、到处衡量CDER有没有资格和您讨论苏联的人，我还真是没有什么兴趣和您讨论这个伟大的复杂国家。
就算您搞到的资料再多，说出“苏联对常规战争不怎么在行”，一句话就已经暴露了您对资料、数据的分析理解和综合运用程度如何，就这样的水平，还大言不惭的“某某有没有资格和您讨论苏联”？您不是觉得我“小毛孩子”么，那您尽可以把“苏联对常规战争不怎么在行”这个论调在畅谈板块发个帖子，看看CDER对此有何看法，特别是各位版大和嘉宾对此怎么看，这些人总不见得全是“小毛孩子”，或者说您觉得超大就是个“小毛孩子”的论坛？
我看您这点自知之明还有，也断然不敢发这样的帖子吧。
哈哈！您这个人，有点意思。

阳电 发表于 2014-3-8 22:20
对您这样自认为搞到很多资料、到处衡量CDER有没有资格和您讨论苏联的人，我还真是没有什么兴趣和您讨论这 ...
给你留的作业你完成不了就少在这里耍嘴皮子。你这种小混混，喷子我见多了。你现在还没资格和我说话，好好回家读书做作业去吧

好像80年代初苏修处于攻势，美帝处于守势~~~就1985年的美帝常规都不一定干得过1985年的苏修

mopfish 发表于 2014-3-8 22:22
给你留的作业你完成不了就少在这里耍嘴皮子。你这种小混混，喷子我见多了。你现在还没资格和我说话，好好 ...
作业？
您的自我认识出现偏差了吗？
还是说您这个人，会把论坛上其他人对您的所有要求，都当成作业一样对待？
看来我们生活的的确是个很和谐的社会嘛，否则要是有人对您说很多很过分的要求，您现在岂不是……
哈哈。

mopfish 发表于 2014-3-8 22:22
给你留的作业你完成不了就少在这里耍嘴皮子。你这种小混混，喷子我见多了。你现在还没资格和我说话，好好 ...
还有，说别人“耍嘴皮子”之前，最好先检讨一下自己的言行。
随便给别人扣上“小混混”、“喷子”这样的帽子，这种行为可比“耍嘴皮子”更加不堪哦。

mopfish 发表于 2014-3-8 22:22
给你留的作业你完成不了就少在这里耍嘴皮子。你这种小混混，喷子我见多了。你现在还没资格和我说话，好好 ...
辩论不过，就说别人“耍嘴皮子”，这种情况一般出现在某人连“耍嘴皮子”都做不到、也赢不了的时候。
怎么样，“活动书橱”先生，要是您觉得和“小毛孩子”辩论都很困难，我看您也不要和别人讨论什么苏联不苏联了，苏联在您脑海中恐怕也就是一堆乱七八糟的资料而已，拿这种水平去浪费他人的时间、暴露自己的真实情况，是不是有点太难堪了呢。

mopfish 发表于 2014-3-8 21:27
美国一向是两条腿走路，既有打核战争的准备，也有常规空地一体战的准备，其建军思想还是很全面的。效果在 ...
根本没有所谓的事实，这个讨论本身就是猜测，不管是你说的米帝强还是我说的毛子强，都是基于纸面上的资料进行的推论，中东战争米帝和毛子都是幕后黑手，没有直接较量，而且中东战场和欧洲平原是两码事。阿拉伯国家和以色列也没资格代表美苏。至于说海湾战争更不能证明你的观点，张三痛殴了李四的儿子，不能证明张三就能痛殴李四