低改造度、高运作效率的001A甲板布局(384楼增加美式和 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 06:48:46


本楼为主贴,32楼、46楼为紧急状态处理方案,170楼为最大攻击波放飞过程分析,264、268楼为宽松间距最大回收布局,291楼为机库布局,384楼为美式和俄式回收模式对比,。

自从001A下单的消息传出后,针对当年苏联人航母设计中的不合理之处,各大军坛的军迷们拿出了无数个以辽宁号为基础的改进方案,其中有不少非常优秀,也有不少不现实不合理的,个人感觉,大多数方案有一个通病:改造度过大;要知道,这毕竟是中国开建的第一艘航空母舰,设计和建造的经验都不足,脱离开原型太远容易出问题,正所谓“步子大了容易扯着蛋”。
同时,这些方案的细化程度也不够,各部位尺寸究竟应该是多少没个准头;遗憾之余,也有点于心不甘:难道就没个即能改掉原设计中不合理之处,改造度又小还比较细化的方案吗?既然别人没弄出来,那就求人不如求己,自己搞一个。
用什么做这个方案呢?PS这种高大上的东西咱不会,大路货的AutoCAD咱还是能玩得转的,就用这个吧。
第一步,当然是搜集素材了,库兹涅佐夫号带比例尺的线图有现成的,网上搜索一下,苏-33、卡-31、雅克-44的线图也顺利找到了,然后用相关软件把线图转成矢量图,按资料上的尺寸缩放成合适大小的图块,就可以开工喽。
先从哪里开始改呢?网上对库兹涅佐夫意见最大之处就是左起飞线上的两个起飞点都在斜角跑道线内,虽说有说法说左前点(2号起飞点)不影响着舰复飞过程,但看上去很悬,那就从这里开始改吧。
最近印度刚拿到手的那艘超日王挺火,中国军迷多数一向是看不起印度的,对这艘半路出家的航母少不了一顿冷嘲热讽,不过吐槽归吐槽,真平心静气下来讨论,大多数人对毛子在这艘改装舰上表现的设计理念还是表示认同的,甚至有人认为这才是滑跃航母的终极甲板形态。
那么超日王究竟好在哪里呢?得从起飞和着舰两个方面来分析:
起飞 涅瓦设计局巧妙的在左舷设计了一个在原船舷外的突出部,把起飞点安排在这里,完全在斜角跑道外,同时起飞点后面还可以停两架待起飞机而不受起飞机喷流影响,放飞准备过程完全不影响着舰操作。
着舰 涅瓦设计局把舰桥前的右前甲板加大了很大一块,形成块很大的停机区,回收飞机的能力大为加强,能一次回收17架米格29K(保留起飞通道时为9架),而回收能力决定了航母单波出动的飞机架数,是衡量航母战斗力的最重要参数。

有这个成功先例放在这里,没理由不照着改。
第一步,改左起飞点,前点好改,把弹药升降机挪到舰岛左侧去(本来放在这里就不怎么合理),把2号起飞点往右移,足够和1号点同时各放得下一架苏-33就行了,这里弹药升降机的移走,还有利于机库往前扩。
长点(3号点)就不怎么好改了,简单加长起飞线肯定是不行的,延长到海里去都不能让起飞点到斜角跑道外,也得像超日王那样,加个突出部,起飞线跟着起飞点往外移动,角度由大约5.5度变为9度,但这一来,起飞线路过斜角甲板末端和起飞甲板左舷交接处就已经到甲板边缘,飞机直接掉海里了。
见图


既然宽度不够,那就就要加宽甲板,加多宽呢?在裤子的图上量了一下,起飞线到甲板边缘最小距离是7.2米多一点,取7.3米。
见图


查了下裤子原计划带的最大轮距的飞机----雅克-44,轮距是8.8米,一半是4.4米,7.3米的距离足够了。
见图

那么就直接在这个线外面加宽7.3米吗?且慢,既然要改造度小,那么这点细节就一定要抠;既然这里起飞线到甲板边缘最小距离是7.3米,那么起飞线在滑跃甲板末端离甲板侧边缘最小距离也可以是7.3米,那么起飞线就可以往右移动,减小左舷甲板加宽幅度。
在甲板滑跃甲板末端量出两个7.3米的点,分别作为两条起飞线的终点,也就是说三条起飞线在滑跃甲板末端都有不同的终点。
见图


以起飞线为基准,往外7.3米画平行线,再从原飞行甲板后端转角位起点,画降落跑道平行线,两线相交,再学福特号减掉一条拦阻索,起飞平台就成型了。

起飞搞定,第二步是就是改舰桥前的回收停机区了,首当其冲的就是那个万恶的吊车了,移走没商量!防空导弹垂发井,填掉!这样一来,回收区就像样多了。

这两样搞定,第三步就是加大整备区了;裤子虽然吨位不小,但整备区却不大,舰桥长度达65米,占用了宝贵的右舷空间,能给后部准备起飞的飞机暖车的地方就舰桥后那一块,停不了几架苏-33,舰桥左侧那块位置,喷气式飞机使用发动机受限制,美国人都是把这里用来停螺旋桨飞机的,俗称“嗡嗡穴”。很多人改裤子甲板的时候喜欢把斜角跑道右移,再加大角度,我不太同意这种想法,这样只会把舰桥后宝贵的整备区进一步压缩,还会加大着舰难度。我的想法是整个右舷连同升降机往外扩一米,然后把舰桥按乌里扬诺夫斯克的舰岛加进烟道,后面缩短7.5米,前端缩短17.5米,再把导弹井填掉改成甲板,这样改动幅度不大,加大了整备区和回收区,歼-15在升降机上也不至于后轮那么接近边缘了;说到升降机,还得改改,舷侧端每边加宽1.5米,平面成为一个梯形,这样一次运两架歼-15就没问题了,舰体上的机库门用不着改。

废话说得够多了,是上蔡国庆的时候了

两条相邻的起飞线用不同颜色表示,以免飞行员看错,中间的起飞线,长点只在紧急情况下使用。
这样总共增加了多少面积呢?

总共不过850平方米而已,增加不了多少排水量,加上舰桥减少的160平方,甲板增大1010平方。
就增加这么点?好用吗?
布置上飞机看看就知道了,这里分两种情况考虑,一种是无固定翼预警机,一种是有类似雅克-44预警机。

先上两个丧心病狂的沙丁鱼罐头



说是丧心病狂,其实本人还是留了点良心滴,甲板上虽说是以8.4米为间距的高密度摆放,但起飞、降落通道全部通畅,可以同时起降飞机,前甲板可以在这种情况下回收22架歼-15,不留紧急起飞通道时可以容纳更多。


预警机换班时的甲板布置

舰桥左侧那架预警机滑到左舷起飞点起飞(图上是同时存在,只是表示位置),然后空中的预警机降落,滑到舰桥左侧空出来的机位停放。


起灰!走你!


经过讨论,又改了个布局,甲板不变,取消右侧短点,效率貌似更高一些





本楼为主贴,32楼、46楼为紧急状态处理方案,170楼为最大攻击波放飞过程分析,264、268楼为宽松间距最大回收布局,291楼为机库布局,384楼为美式和俄式回收模式对比,。

自从001A下单的消息传出后,针对当年苏联人航母设计中的不合理之处,各大军坛的军迷们拿出了无数个以辽宁号为基础的改进方案,其中有不少非常优秀,也有不少不现实不合理的,个人感觉,大多数方案有一个通病:改造度过大;要知道,这毕竟是中国开建的第一艘航空母舰,设计和建造的经验都不足,脱离开原型太远容易出问题,正所谓“步子大了容易扯着蛋”。
同时,这些方案的细化程度也不够,各部位尺寸究竟应该是多少没个准头;遗憾之余,也有点于心不甘:难道就没个即能改掉原设计中不合理之处,改造度又小还比较细化的方案吗?既然别人没弄出来,那就求人不如求己,自己搞一个。
用什么做这个方案呢?PS这种高大上的东西咱不会,大路货的AutoCAD咱还是能玩得转的,就用这个吧。
第一步,当然是搜集素材了,库兹涅佐夫号带比例尺的线图有现成的,网上搜索一下,苏-33、卡-31、雅克-44的线图也顺利找到了,然后用相关软件把线图转成矢量图,按资料上的尺寸缩放成合适大小的图块,就可以开工喽。
先从哪里开始改呢?网上对库兹涅佐夫意见最大之处就是左起飞线上的两个起飞点都在斜角跑道线内,虽说有说法说左前点(2号起飞点)不影响着舰复飞过程,但看上去很悬,那就从这里开始改吧。
最近印度刚拿到手的那艘超日王挺火,中国军迷多数一向是看不起印度的,对这艘半路出家的航母少不了一顿冷嘲热讽,不过吐槽归吐槽,真平心静气下来讨论,大多数人对毛子在这艘改装舰上表现的设计理念还是表示认同的,甚至有人认为这才是滑跃航母的终极甲板形态。
那么超日王究竟好在哪里呢?得从起飞和着舰两个方面来分析:
起飞 涅瓦设计局巧妙的在左舷设计了一个在原船舷外的突出部,把起飞点安排在这里,完全在斜角跑道外,同时起飞点后面还可以停两架待起飞机而不受起飞机喷流影响,放飞准备过程完全不影响着舰操作。
着舰 涅瓦设计局把舰桥前的右前甲板加大了很大一块,形成块很大的停机区,回收飞机的能力大为加强,能一次回收17架米格29K(保留起飞通道时为9架),而回收能力决定了航母单波出动的飞机架数,是衡量航母战斗力的最重要参数。

有这个成功先例放在这里,没理由不照着改。
第一步,改左起飞点,前点好改,把弹药升降机挪到舰岛左侧去(本来放在这里就不怎么合理),把2号起飞点往右移,足够和1号点同时各放得下一架苏-33就行了,这里弹药升降机的移走,还有利于机库往前扩。
长点(3号点)就不怎么好改了,简单加长起飞线肯定是不行的,延长到海里去都不能让起飞点到斜角跑道外,也得像超日王那样,加个突出部,起飞线跟着起飞点往外移动,角度由大约5.5度变为9度,但这一来,起飞线路过斜角甲板末端和起飞甲板左舷交接处就已经到甲板边缘,飞机直接掉海里了。
见图


既然宽度不够,那就就要加宽甲板,加多宽呢?在裤子的图上量了一下,起飞线到甲板边缘最小距离是7.2米多一点,取7.3米。
见图


查了下裤子原计划带的最大轮距的飞机----雅克-44,轮距是8.8米,一半是4.4米,7.3米的距离足够了。
见图

那么就直接在这个线外面加宽7.3米吗?且慢,既然要改造度小,那么这点细节就一定要抠;既然这里起飞线到甲板边缘最小距离是7.3米,那么起飞线在滑跃甲板末端离甲板侧边缘最小距离也可以是7.3米,那么起飞线就可以往右移动,减小左舷甲板加宽幅度。
在甲板滑跃甲板末端量出两个7.3米的点,分别作为两条起飞线的终点,也就是说三条起飞线在滑跃甲板末端都有不同的终点。
见图


以起飞线为基准,往外7.3米画平行线,再从原飞行甲板后端转角位起点,画降落跑道平行线,两线相交,再学福特号减掉一条拦阻索,起飞平台就成型了。

起飞搞定,第二步是就是改舰桥前的回收停机区了,首当其冲的就是那个万恶的吊车了,移走没商量!防空导弹垂发井,填掉!这样一来,回收区就像样多了。

这两样搞定,第三步就是加大整备区了;裤子虽然吨位不小,但整备区却不大,舰桥长度达65米,占用了宝贵的右舷空间,能给后部准备起飞的飞机暖车的地方就舰桥后那一块,停不了几架苏-33,舰桥左侧那块位置,喷气式飞机使用发动机受限制,美国人都是把这里用来停螺旋桨飞机的,俗称“嗡嗡穴”。很多人改裤子甲板的时候喜欢把斜角跑道右移,再加大角度,我不太同意这种想法,这样只会把舰桥后宝贵的整备区进一步压缩,还会加大着舰难度。我的想法是整个右舷连同升降机往外扩一米,然后把舰桥按乌里扬诺夫斯克的舰岛加进烟道,后面缩短7.5米,前端缩短17.5米,再把导弹井填掉改成甲板,这样改动幅度不大,加大了整备区和回收区,歼-15在升降机上也不至于后轮那么接近边缘了;说到升降机,还得改改,舷侧端每边加宽1.5米,平面成为一个梯形,这样一次运两架歼-15就没问题了,舰体上的机库门用不着改。

废话说得够多了,是上蔡国庆的时候了

两条相邻的起飞线用不同颜色表示,以免飞行员看错,中间的起飞线,长点只在紧急情况下使用。
这样总共增加了多少面积呢?

总共不过850平方米而已,增加不了多少排水量,加上舰桥减少的160平方,甲板增大1010平方。
就增加这么点?好用吗?
布置上飞机看看就知道了,这里分两种情况考虑,一种是无固定翼预警机,一种是有类似雅克-44预警机。

先上两个丧心病狂的沙丁鱼罐头



说是丧心病狂,其实本人还是留了点良心滴,甲板上虽说是以8.4米为间距的高密度摆放,但起飞、降落通道全部通畅,可以同时起降飞机,前甲板可以在这种情况下回收22架歼-15,不留紧急起飞通道时可以容纳更多。


预警机换班时的甲板布置

舰桥左侧那架预警机滑到左舷起飞点起飞(图上是同时存在,只是表示位置),然后空中的预警机降落,滑到舰桥左侧空出来的机位停放。


起灰!走你!


经过讨论,又改了个布局,甲板不变,取消右侧短点,效率貌似更高一些



不可行;中间那条长点起飞线实际上很难用;
看不见图啊
不错,不知行不行?
魔刀2 发表于 2014-2-24 08:19
不可行;中间那条长点起飞线实际上很难用;
那个长点本来平时就不用。
楼主很用心,从书面上看方案不错。
非常好!!!~~希望001A能够达到这样的改造水平。楼主确实很用心,很科学。能够达到小鹰的水平。
2014-2-24 09:00 上传


其实用中间那根起飞线效率也不低
飞翔的伊卡洛斯 发表于 2014-2-24 09:03
其实用中间那根起飞线效率也不低
中间那条起飞线使用时,所有其它的起飞和降落都不能进行了,........;
而原来舰岛右前方的短点在使用时是不影响降落的;
还有,舰岛缩小后,重量自然也会减轻,就存在这左右舷平衡的问题,现在又在左舷增加一大块甲板(外飘),平衡问题怕是有点麻烦;
这种好方案必须顶啊
LZ用心了,花了不少时间吧
长起飞线 和 斜角夹板的中线偏离角度会不会太大了  在飞机高载荷高速通过时 不知道会不会有侧倾的危险 尤其是当海况不够理想时
楼主真是下了不少功夫,顶一个
建议把右边两条起飞跑道合并,把右侧长点缩短一点移到斜角甲板跟舰岛之间,这样就不会影响降落了~
魔刀2 发表于 2014-2-24 08:19
不可行;中间那条长点起飞线实际上很难用;
第一波次的战机是可以用的。
楼主画图很专业了。
飞翔的伊卡洛斯 发表于 2014-2-24 08:31
那个长点本来平时就不用。
中间的长点何不放到舰尾?
柔情如梦 发表于 2014-2-24 13:24
中间的长点何不放到舰尾?
拦阻索对滑跑的战机有影响。
要我说直接延长&加宽甲板,把前点起飞长度增加到125米,就够了。
改别的没必要。
辽宁号是训练舰,演练编队和甲板操作,用不着带很多飞机。
滑跃终究不是正途,别老费心思折腾了。

有时间多看看美国尼米兹有什么问题,中国肯定是要按照尼米兹甲板建造的。
或者看看乌里扬诺夫怎么改成尼米兹的形状
asd65672 发表于 2014-2-24 13:45
辽宁号是训练舰,演练编队和甲板操作,用不着带很多飞机。
滑跃终究不是正途,别老费心思折腾了。
但是根据种种迹象,我国的第一艘真正的国产航母时滑跃的,那么讨论对辽宁甲板的改进也是必要的。
特警4587 发表于 2014-2-24 13:49
但是根据种种迹象,我国的第一艘真正的国产航母时滑跃的,那么讨论对辽宁甲板的改进也是必要的。
这是南北对建造顺序的分歧。
大连肯定是想按照瓦良格式样再造一艘,或者是放大成乌里扬诺夫那样的。
上海准备直接上弹射。

如果真的造一艘新瓦良格,不被全国人骂死才怪
asd65672 发表于 2014-2-24 14:18
这是南北对建造顺序的分歧。
大连肯定是想按照瓦良格式样再造一艘,或者是放大成乌里扬诺夫那样的。
上 ...
在目前还没有可用的可靠的弹射器之前,瓦良格也是选项之一,如果是这样我还是能接受的。

当然,可能是改良了的瓦良格,可能更大,内部舱室布局更合理,甲板布局也会更合理一些。
特警4587 发表于 2014-2-24 13:27
拦阻索对滑跑的战机有影响。
拦阻索平时是不支起的。
兔子一向是小布快跑,不会太冒险,第一艘不会堆积太多新技术。
这个方案没新技术啊,除了舰岛缩小必然导致电磁兼容问题。
CVN福特 发表于 2014-2-24 12:15
楼主真是下了不少功夫,顶一个
建议把右边两条起飞跑道合并,把右侧长点缩短一点移到斜角甲板跟舰 ...
看哈我的第147楼方案吧,给你说的一样
柔情如梦 发表于 2014-2-24 13:24
中间的长点何不放到舰尾?
要过阻拦索,不行的。
凡是设计这种布局的都是按照弹射的要求设计滑跃航母,完全考虑错了方向。由于需要操作弹射器,飞机将会在弹射器上停留很长时间,这让弹射必须避开降落跑道才能使用。滑跃航母根本米有这个需求,仅仅需要一个发动机加速的时间。完全米有这个需求


以楼主“预警机换班时的甲板布置”图为甲板运作只要难点之一作为依据作些分析:
楼主方案上一架预警机待飞情况下还有32架J15系留,太密了!密在那样根本连飞机调头换位的空间都没了,看上去多放几架,但会严重影响飞机出动前的准备工作的,航母飞机出动是有一个流程的,准备挂弹再到出发,然后第二批接着准备、挂弹、出发,然后可能就会有回收第一批的了,降落的飞机要先检查后才能拖到永久停机位,楼主算算你的空间够吗?第二个问题是用得着五个起飞位吗?目测你这个方案左长线起飞的飞机会挂上中线短点待飞飞机,长短点共用一条起飞线的布局,飞机的起飞过程应该是先中线短点,再长点,再左线短点、再长点,这是第一轮,在起飞左线时中线长短点飞机滑到起飞位,这样才能形成一个流畅的流程。也就是说,只要两线短点的飞机机翼有重叠就不行。第三个问题是左线的飞机滑到上翘部分时不是正对迎角的,这会使飞机斜着离舰,有点危险。但多线起飞共用一个出口就会有这个问题,关键是进入斜角多大是保险的,这点不晓得有没有大神知道,请科普一下这方面的知识。

以楼主“预警机换班时的甲板布置”图为甲板运作只要难点之一作为依据作些分析:
楼主方案上一架预警机待飞情况下还有32架J15系留,太密了!密在那样根本连飞机调头换位的空间都没了,看上去多放几架,但会严重影响飞机出动前的准备工作的,航母飞机出动是有一个流程的,准备挂弹再到出发,然后第二批接着准备、挂弹、出发,然后可能就会有回收第一批的了,降落的飞机要先检查后才能拖到永久停机位,楼主算算你的空间够吗?第二个问题是用得着五个起飞位吗?目测你这个方案左长线起飞的飞机会挂上中线短点待飞飞机,长短点共用一条起飞线的布局,飞机的起飞过程应该是先中线短点,再长点,再左线短点、再长点,这是第一轮,在起飞左线时中线长短点飞机滑到起飞位,这样才能形成一个流畅的流程。也就是说,只要两线短点的飞机机翼有重叠就不行。第三个问题是左线的飞机滑到上翘部分时不是正对迎角的,这会使飞机斜着离舰,有点危险。但多线起飞共用一个出口就会有这个问题,关键是进入斜角多大是保险的,这点不晓得有没有大神知道,请科普一下这方面的知识。
魔刀2 发表于 2014-2-24 09:26
中间那条起飞线使用时,所有其它的起飞和降落都不能进行了,........;
而原来舰岛右前方的短点在使用时是 ...
MD放飞攻击波时,降落跑道也是不能用的。
用中起飞线时,可用起飞点有3个:左前点、中前点、中后点,不少了。
飞翔的伊卡洛斯 发表于 2014-2-24 16:52
MD放飞攻击波时,降落跑道也是不能用的。
用中起飞线时,可用起飞点有3个:左前点、中前点、中后点,不 ...
放飞攻击波不能降落时因为攻击波要求短时间内出动大批量飞机,美帝弹射器每台使用间隔时间大约90秒,如果只用前点两条弹射器的话,要放飞超过12架飞机会耗掉大约8分钟,如果不降落飞机,就可以四部都用,只花4分钟就能起飞。
2014-2-24 16:53 上传


绰绰有余啊。

pifu 发表于 2014-2-24 16:51
以楼主“预警机换班时的甲板布置”图为甲板运作只要难点之一作为依据作些分析:
楼主方案上一架预警机待飞 ...


这个图是假设回收了攻击波、又没有后续出击必要时的甲板布置,后甲板是已经加好油、挂好弹飞机,随时可以放飞,不需要掉头换位。当后甲板的飞机都放出后,可以腾出了12个机位,前甲板的喷口没有对着甲板外的飞机自然就可以拖往后甲板进行整备了。
pifu 发表于 2014-2-24 16:51
以楼主“预警机换班时的甲板布置”图为甲板运作只要难点之一作为依据作些分析:
楼主方案上一架预警机待飞 ...


这个图是假设回收了攻击波、又没有后续出击必要时的甲板布置,后甲板是已经加好油、挂好弹飞机,随时可以放飞,不需要掉头换位。当后甲板的飞机都放出后,可以腾出了12个机位,前甲板的喷口没有对着甲板外的飞机自然就可以拖往后甲板进行整备了。
飞翔的伊卡洛斯 发表于 2014-2-24 17:00
假设一下中线起飞遇到的极端情况:起飞的第一架飞机出现故障,需要紧急着舰,这时候,把绿色的两架待飞机放 ...

为啥不让上面这5架红色的JJ一直排到舰尾,那样的话左舷至少能够增加3到4架飞机。
特警4587 发表于 2014-2-24 14:34
在目前还没有可用的可靠的弹射器之前,瓦良格也是选项之一,如果是这样我还是能接受的。

当然,可能是 ...
美国造一艘航母也要5、6年,库兹涅佐夫从开工到服役用了8年!
弹射器总不会要等第二艘才能安上吧,那至少要10年呢,如果5年的话,第一艘就可以上。

cys218 发表于 2014-2-24 17:27
为啥不让上面这5架红色的JJ一直排到舰尾,那样的话左舷至少能够增加3到4架飞机。
我排过,只比现在多一架飞机,而且出故障时腾降落跑道的工作量大大增加。
航母不在于吨位大小,关键在于甲板尺寸和摆飞机的效率!

回头,叫我儿子也摆一个大伙瞧瞧
你这个斜角是多少度的?
把中间那条起飞线去掉 左后舷侧增加一部升降级就OK了
jile 发表于 2014-2-24 15:19
拦阻索平时是不支起的。
战机加力滑跑,遇到钢索会怎么样?你想过了吗。