登机一“梯”化，今后一刀切 ？？？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:12:11


前些天的舰载机登机梯帖子，垒了好几层，很激烈，看得很有感触。但当时没空，之后也忘了，今天稍微得闲，传张图，顺便上来说两句。
两方其实都有一定道理。美帝的随身带很方便实用，而且形成了传统，法国佬过去不注意，到了阵风开始有了内置梯，但常规登机梯依然保留（图-1）。我觉得一个国家的海军，尤其是航母发展是要受到传统习惯影响的，有些做法究竟方便多少，能创造多大的战斗力，也不是光这么对着图比较就能痛切感受到的。起步阶段，很多东西肯定幼稚，况且大辽只是一艘试验航母，至少目前还是，中秋也仍在早期阶段，没有批产，目前的形态不应该作为判断优劣的终极依据，一看到不顺心，不顺眼的，劈头盖脸一顿痛批，多少有些肤浅，过去的军迷不是这样的，至少也听听不同意见，不要有人提出反对看法就给人贴上‘洗地’的标签。植入式的可以搞，可以试，有多大紧迫性，我觉得还值得商榷。即便将来确实普及了，我觉得也代表现在暂时保留也不是什么大错。

前些天的舰载机登机梯帖子，垒了好几层，很激烈，看得很有感触。但当时没空，之后也忘了，今天稍微得闲，传张图，顺便上来说两句。
两方其实都有一定道理。美帝的随身带很方便实用，而且形成了传统，法国佬过去不注意，到了阵风开始有了内置梯，但常规登机梯依然保留（图-1）。我觉得一个国家的海军，尤其是航母发展是要受到传统习惯影响的，有些做法究竟方便多少，能创造多大的战斗力，也不是光这么对着图比较就能痛切感受到的。起步阶段，很多东西肯定幼稚，况且大辽只是一艘试验航母，至少目前还是，中秋也仍在早期阶段，没有批产，目前的形态不应该作为判断优劣的终极依据，一看到不顺心，不顺眼的，劈头盖脸一顿痛批，多少有些肤浅，过去的军迷不是这样的，至少也听听不同意见，不要有人提出反对看法就给人贴上‘洗地’的标签。植入式的可以搞，可以试，有多大紧迫性，我觉得还值得商榷。即便将来确实普及了，我觉得也代表现在暂时保留也不是什么大错。
真炸的连把梯子都递不过去了，飞机还飞得起来才有鬼。就算紧急起飞，就靠飞行员一个，他飞的起来吗。这梯子就是个多余玩意
兔子还在探索，给兔子一个探索实践的时间。
现阶段兔子是解决有无的问题，关于随机梯的问题目前不在考虑之列。
楼主你在哪看到了超军旗的登记梯？那是进气道的堵盖把手好吧。
那个帖子我也路过了一下，一个登机梯也可以有那么多说法说实话，我觉得很多人跟我一样闲得蛋疼啊
一直对超军旗有爱。。尽管性能渣的够呛。。
风中tgv 发表于 2014-2-22 16:38
楼主你在哪看到了超军旗的登记梯？那是进气道的堵盖把手好吧。
感谢纠正，图已删。
美国也不是所有舰载机都自带登机梯，美国海军只是大概从60年代起新服役机型上普遍自带登机梯，可以说是一个军标吧。只是有了登机梯便于节省航母空间，方便地勤维护飞机，减小地勤压力，简化后勤保障罢了，可以说是一个管理上的简化吧。
其实根本不是个是，有些人就是吹毛求屁


J15目前还只能靠滑越, 所以对重量的要求很严, 能减就减, 所以像登机梯这样的设计可能连论证都没花多少功夫, 直接减掉了事

看海四的设计是什么样吧, 弹射型允许在重量上宽松一些

J15目前还只能靠滑越, 所以对重量的要求很严, 能减就减, 所以像登机梯这样的设计可能连论证都没花多少功夫, 直接减掉了事

看海四的设计是什么样吧, 弹射型允许在重量上宽松一些
海上钢琴师CD 发表于 2014-2-22 16:57
J15目前还只能靠滑越, 所以对重量的要求很严, 能减就减, 所以像登机梯这样的设计可能连论证都没花多少功夫, ...
有一定道理。其实我觉得还有一个做法，就是将梯子干脆平时就用某种轻便的方式捆扎在机身上，起飞前解开扣上就是了。
兔子还在探索，给兔子一个探索实践的时间。


直到20世纪50年代初，自助登机还是美海军舰载机的要求之一，而登机梯在多风、拥挤并且到处都是螺旋桨和喷气式飞机进气道的航母甲板上并不受欢迎，但是随着F3H恶魔和F7U短箭这样的大型飞机的上舰，飞行员们发现要想自己上飞机要先学点登山技巧，而且完成这些动作需要在同样的一个多风、湿滑的航母甲板环境下。





A-4D因为过度的减重，所以没有配备自助登机设备，而是需要地勤帮忙架梯子，






随着A-4D5在进气道前面的机体上增加了一个登机的踏板，自助登机的困难程度有所降低了，特别是当飞行员越来越不满于水手们架设登机梯的速度的时候，自助登机的情况越来越普遍了，不过你还需要有一个柔韧灵活的身体和一双足够长的腿（但是也不能太长，天鹰的座舱嘛——你懂的）





后期的A-4S也可以这么下飞机








直到20世纪50年代初，自助登机还是美海军舰载机的要求之一，而登机梯在多风、拥挤并且到处都是螺旋桨和喷气式飞机进气道的航母甲板上并不受欢迎，但是随着F3H恶魔和F7U短箭这样的大型飞机的上舰，飞行员们发现要想自己上飞机要先学点登山技巧，而且完成这些动作需要在同样的一个多风、湿滑的航母甲板环境下。





A-4D因为过度的减重，所以没有配备自助登机设备，而是需要地勤帮忙架梯子，






随着A-4D5在进气道前面的机体上增加了一个登机的踏板，自助登机的困难程度有所降低了，特别是当飞行员越来越不满于水手们架设登机梯的速度的时候，自助登机的情况越来越普遍了，不过你还需要有一个柔韧灵活的身体和一双足够长的腿（但是也不能太长，天鹰的座舱嘛——你懂的）





后期的A-4S也可以这么下飞机






笑脸男人 发表于 2014-2-22 17:26
直到20世纪50年代初，自助登机还是美海军舰载机的要求之一，而登机梯在多风、拥挤并且到处都是螺旋桨和喷气 ...
真心不错的套图，话说皿煮国家的轻质登机梯，看着就是充满高科技啊。
海盗猫 发表于 2014-2-22 16:51
美国也不是所有舰载机都自带登机梯，美国海军只是大概从60年代起新服役机型上普遍自带登机梯，可以说是一个 ...
你这个提法很好。其实涉及到一个问题，到底是为了登机方便还是更多地出于简化地勤的需要？后者我觉得更有必要，因为登机前大批地勤拿梯子总归不是一个良好有序的过程，最好是尽量飞行员自助式登机，减少很多人员的穿梭往来。如果仅仅是为了快速登机，那么完全可以搞一个‘搭扣式’的梯子，平时捆扎在机翼上，起飞前拿下，这样做就不需要开刀拉皮，但地勤的工作依然免不了。嵌入式的梯子，包括翻盖式踏板，最大的好处就是减省伺候的人。
笑脸男人 发表于 2014-2-22 17:26
直到20世纪50年代初，自助登机还是美海军舰载机的要求之一，而登机梯在多风、拥挤并且到处都是螺旋桨和喷气 ...
A-4S 踏着空中加油管下机怎么看着好有喜感：

臂力足够的话抓着机翼引体向上吧…

扁舟子 发表于 2014-2-22 17:38
你这个提法很好。其实涉及到一个问题，到底是为了登机方便还是更多地出于简化地勤的需要？后者我觉得更有 ...


个人感觉这个更多是管理上面的事，从细小的方面着手优化把整个作战系统的战斗能力最大化。把登机梯设计在机体上，在航母上就可以大大简化地勤保障工作量，间接提升战机出动率的同时，也节省了航母空间，优化了整个航母的运作。附加好处是万一飞机备降到陌生机场，也可减小飞行员上下机的难度。不过坏处就是飞机的空中会稍微上升下。
扁舟子 发表于 2014-2-22 17:38
你这个提法很好。其实涉及到一个问题，到底是为了登机方便还是更多地出于简化地勤的需要？后者我觉得更有 ...


个人感觉这个更多是管理上面的事，从细小的方面着手优化把整个作战系统的战斗能力最大化。把登机梯设计在机体上，在航母上就可以大大简化地勤保障工作量，间接提升战机出动率的同时，也节省了航母空间，优化了整个航母的运作。附加好处是万一飞机备降到陌生机场，也可减小飞行员上下机的难度。不过坏处就是飞机的空中会稍微上升下。
凤凰竹 发表于 2014-2-22 16:52
其实根本不是个是，有些人就是吹毛求屁
哥们，是吹毛求疵吧
mygodson 发表于 2014-2-22 18:21
哥们，是吹毛求疵吧
人家是故意这么写的，意思是这种挑剔，屁都不值一个。

海盗猫 发表于 2014-2-22 18:20
个人感觉这个更多是管理上面的事，从细小的方面着手优化把整个作战系统的战斗能力最大化。把登机梯设计 ...


需要专门的电路，另外万一打开之后关不上咋办？带着飞？
海盗猫 发表于 2014-2-22 18:20
个人感觉这个更多是管理上面的事，从细小的方面着手优化把整个作战系统的战斗能力最大化。把登机梯设计 ...


需要专门的电路，另外万一打开之后关不上咋办？带着飞？
使用登机梯最多的是地勤人员，起码是飞行员的十倍时间。

扁舟子 发表于 2014-2-22 18:24
需要专门的电路，另外万一打开之后关不上咋办？带着飞？


纯机械设备，哪来的电路？只是要特殊的接头点扣合锁接装置，否则连接是不牢固的。
扁舟子 发表于 2014-2-22 18:24
需要专门的电路，另外万一打开之后关不上咋办？带着飞？


纯机械设备，哪来的电路？只是要特殊的接头点扣合锁接装置，否则连接是不牢固的。
登机梯其实最主要的作用是战斗时迫降之后逃生比较快。想象一下J15如果对地战斗后没有飞回航母，迫降在了敌方的土地上，飞行员要直接跳下来，是很危险的事情。
另外一个作用就是，飞行员如果忘了什么东西在座舱里边，可以自己回去拿。此时不动用地勤。
阵风的梯子也忒复杂了吧？
登机梯其实最主要的作用是战斗时迫降之后逃生比较快。想象一下J15如果对地战斗后没有飞回航母，迫降在了敌 ...
前提条件是飞行员能控制那个梯子的打开。
unnamed089 发表于 2014-2-22 19:45
前提条件是飞行员能控制那个梯子的打开。
如果飞行员不能控制那个梯子的打开，那个登机梯和地勤推来推去的又有多大区别？
凤凰竹 发表于 2014-2-22 16:52
其实根本不是个是，有些人就是吹毛求屁
不是吹毛求翔吗？- -
海盗猫 发表于 2014-2-22 18:41
纯机械设备，哪来的电路？只是要特殊的接头点扣合锁接装置，否则连接是不牢固的。
14楼那个F3H似乎是电动的
15那个玩意罢......主要是太高了.....
扁舟子 发表于 2014-2-22 20:24
14楼那个F3H似乎是电动的
是个机械式总开关而已。
为嘛一定要硬质的，软的绳梯可以吗？
淡茶 发表于 2014-2-22 20:35
为嘛一定要硬质的，软的绳梯可以吗？
直升机是没办法，登机你要搞成软的，瞎耽误工夫，本来可以十几秒，摇摇晃晃的蹭半天。
nordmensa 发表于 2014-2-22 19:52
如果飞行员不能控制那个梯子的打开，那个登机梯和地勤推来推去的又有多大区别？
还真别说，至少F35的登机梯，就是一定要地勤跑上来拿着钥匙才能打开

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... 3D1&ordertype=1

54L韩五记有科普
总而言之，如果舰载机的重量和内部结构能优化到理想的水平，以至于几乎不会影响飞机性能，那么多个梯子自然更好。但是在此之前，还是一切以优化舰载机性能为有限吧，梯子什么的不要也罢，能减少点重量是一点，能腾出点空间就抠一点
彼岸月光曲 发表于 2014-2-22 20:50
还真别说，至少F35的登机梯，就是一定要地勤跑上来拿着钥匙才能打开

http://lt.cjdby.net/forum.php?m ...
是不是怕飞飞太淘，老没事偷开飞机玩，呵呵，说笑了。
扁舟子 发表于 2014-2-22 20:53
是不是怕飞飞太淘，老没事偷开飞机玩，呵呵，说笑了。
因为登机梯舱门的位置太靠下了，飞行员够不到，无法自己用钥匙开合，只能靠地勤。而单独给登机梯舱门搞个传动让其自动开闭，只会使F-35的重量和维护难度再增加吧

不过，即使这样，至少地勤在航母上跑动不再需要扛着梯子，只要带着钥匙就可以了，还是省了不少事
nordmensa 发表于 2014-2-22 19:52
如果飞行员不能控制那个梯子的打开，那个登机梯和地勤推来推去的又有多大区别？
区别还是有的,看F14那张,登机梯自带,可以让地勤在飞机密集停放的时候,可以比较轻松的进入座舱做些检查,可以减少搬登机梯磕碰飞机的风险,但在出动准备的时候,这个优势就不明显了,在大点的维护的时候,这个自带的小登机梯怕是比不上普通登机梯好用.

猛犸8 发表于 2014-2-22 16:47
一直对超军旗有爱。。尽管性能渣的够呛。。


握个爪！
早年很喜欢超级军旗，大概是因为它击沉谢菲尔德号和大西洋运输者号的战绩，觉得是种很好的攻击机。
猛犸8 发表于 2014-2-22 16:47
一直对超军旗有爱。。尽管性能渣的够呛。。


握个爪！
早年很喜欢超级军旗，大概是因为它击沉谢菲尔德号和大西洋运输者号的战绩，觉得是种很好的攻击机。
登机一“梯”化，今后一刀切 ？？？ 登机梯 自带登机梯 登机 一女子登机被拦怒吃三公斤榴莲 F-35的登机梯 重庆机场一名乘客企图携电雷管登机 首都机场一女子登机前称要炸飞机被警方控制 容我YY一下 登机梯 J-15折叠登机梯设想. 强烈建议超大今后禁用“TG”一词！ 关于飞机是否自带登机梯的想法