超级军网说日本2015年自产F35的请进
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 19:16:10
以下是TG自产J11的主要节点：
1990年12月28日，中苏在北京签订引进首批苏-27SK/苏-27UBK战斗机的协议。
1992年6月27日，首批12架苏-27战斗机交付中国空军。
1996年12月，中俄签订引进苏-27生产线的协议。
1998年12月16日，沈飞自行组装的歼-11成功首飞，2000年交付空军部队使用。
TG从引进苏27到实现自产，用用足足8年，光是技术资料的转移和翻译就是项大工程，建立生产线还要花一年半载，这还是在毛子卖机心切，TG买机心切的前提下。
现实情况，美国首先要满足自身对于F35的需求，其次是联合研制国，用屁股想想日本可能在2015年就开始自产F35么？能在2020年前拿到美国产的F35就不错了，你再看看土耳其和意大利，他们可是F35官方计划的两个海外生产国，生产出F35了么？以下是TG自产J11的主要节点：
1990年12月28日，中苏在北京签订引进首批苏-27SK/苏-27UBK战斗机的协议。
1992年6月27日，首批12架苏-27战斗机交付中国空军。
1996年12月，中俄签订引进苏-27生产线的协议。
1998年12月16日，沈飞自行组装的歼-11成功首飞，2000年交付空军部队使用。
TG从引进苏27到实现自产，用用足足8年，光是技术资料的转移和翻译就是项大工程，建立生产线还要花一年半载，这还是在毛子卖机心切，TG买机心切的前提下。
现实情况，美国首先要满足自身对于F35的需求，其次是联合研制国，用屁股想想日本可能在2015年就开始自产F35么？能在2020年前拿到美国产的F35就不错了，你再看看土耳其和意大利，他们可是F35官方计划的两个海外生产国，生产出F35了么？
1990年12月28日，中苏在北京签订引进首批苏-27SK/苏-27UBK战斗机的协议。
1992年6月27日，首批12架苏-27战斗机交付中国空军。
1996年12月，中俄签订引进苏-27生产线的协议。
1998年12月16日，沈飞自行组装的歼-11成功首飞，2000年交付空军部队使用。
TG从引进苏27到实现自产，用用足足8年，光是技术资料的转移和翻译就是项大工程，建立生产线还要花一年半载，这还是在毛子卖机心切，TG买机心切的前提下。
现实情况，美国首先要满足自身对于F35的需求，其次是联合研制国，用屁股想想日本可能在2015年就开始自产F35么？能在2020年前拿到美国产的F35就不错了，你再看看土耳其和意大利，他们可是F35官方计划的两个海外生产国，生产出F35了么？以下是TG自产J11的主要节点：
1990年12月28日，中苏在北京签订引进首批苏-27SK/苏-27UBK战斗机的协议。
1992年6月27日，首批12架苏-27战斗机交付中国空军。
1996年12月，中俄签订引进苏-27生产线的协议。
1998年12月16日，沈飞自行组装的歼-11成功首飞，2000年交付空军部队使用。
TG从引进苏27到实现自产，用用足足8年，光是技术资料的转移和翻译就是项大工程，建立生产线还要花一年半载，这还是在毛子卖机心切，TG买机心切的前提下。
现实情况，美国首先要满足自身对于F35的需求，其次是联合研制国，用屁股想想日本可能在2015年就开始自产F35么？能在2020年前拿到美国产的F35就不错了，你再看看土耳其和意大利，他们可是F35官方计划的两个海外生产国，生产出F35了么？
这种事，听听就罢了。别认真
Exclusive: Mitsubishi Heavy in talks to become F-35 supplier, seeks Japan subsidy: sources
By Tim Kelly and Nobuhiro Kubo TOKYO Mon Jan 27, 2014 4:02am EST
Under its current contract, Mitsubishi Heavy plans to complete manufacture of the first F-35 for Japan's Self-Defence Forces in 2017.
http://www.reuters.com/article/2 ... USBREA0Q0C920140127
路透社
By Tim Kelly and Nobuhiro Kubo TOKYO Mon Jan 27, 2014 4:02am EST
Under its current contract, Mitsubishi Heavy plans to complete manufacture of the first F-35 for Japan's Self-Defence Forces in 2017.
http://www.reuters.com/article/2 ... USBREA0Q0C920140127
路透社
LZ被3L脸打的好疼
（不过我看原文好像带点不确定,,,他前一段不是说要是不补贴会碰到损失困境?）
LZ被3L脸打的好疼
（不过我看原文好像带点不确定,,,他前一段不是说要是不补贴会碰到损失困境?）
楼主，日本工业实力比90年代中国强多了=_=当然我也不信2015日本能产，但若美日铁了心加速“平衡”战略，2019前实现问题不大。
正式消息都烂大街了，还说这个？
2016年首批4架F35A交付，由骡马生产，从第二批开始由三菱和IHI进口部件组装，并自产一部分部件，大概10%左右吧，预计2017年首架自产F35A下线，这事都已经签合同了。。。
用苏27SK的例子比，不能从1990年开始算，得从1996年开始，1996年正式签合同引进苏27生产线自产，两年后第一架组装歼11就首飞了，只用了2年，而本子从2013年签合同引进生产线到预计2017年花了4年，哪里算短？日本当年引进F15J，1978年签合同，1980年首批麦道F15J交付，1981年自产F15J就下线了
所以日本引进自产F35A的计划并没啥不靠谱的，来料组装和仿制是不一样的，不要大惊小怪
正式消息都烂大街了，还说这个？
2016年首批4架F35A交付，由骡马生产，从第二批开始由三菱和IHI进口部件组装，并自产一部分部件，大概10%左右吧，预计2017年首架自产F35A下线，这事都已经签合同了。。。
用苏27SK的例子比，不能从1990年开始算，得从1996年开始，1996年正式签合同引进苏27生产线自产，两年后第一架组装歼11就首飞了，只用了2年，而本子从2013年签合同引进生产线到预计2017年花了4年，哪里算短？日本当年引进F15J，1978年签合同，1980年首批麦道F15J交付，1981年自产F15J就下线了
所以日本引进自产F35A的计划并没啥不靠谱的，来料组装和仿制是不一样的，不要大惊小怪
LRIP 8批次，这是已经付过钱（长周期采购合同）、已经开始生产的，主合同签订于2014财年，飞机将于2017财年左右交付：
美国：29架
英国：4架
意大利：4架
挪威：2架
日本：4架
以色列：2架
LRIP 9批次，2015财年签订主合同，其中日本有2架，在日本本国生产；2018财年左右交付。
____________________________
意大利的总装线：
去年8月，意大利在其Cameri空军基地的工厂内，开始总装第一架F-35：
同时其机翼分段生产工厂也已经开始运行：
生产线上的2AL004，即AL-4号机，是意大利订购的第四架F-35A
____________________________
土耳其的TAI公司的中段机身生产工厂，去年12月交付了首个中段机身:
____________________________
日本方面很久以前，就参观过意大利的总装及检测工厂（FACO），准备早就开始了……
LRIP 8批次，这是已经付过钱（长周期采购合同）、已经开始生产的，主合同签订于2014财年，飞机将于2017财年左右交付：
美国：29架
英国：4架
意大利：4架
挪威：2架
日本：4架
以色列：2架
LRIP 9批次，2015财年签订主合同，其中日本有2架，在日本本国生产；2018财年左右交付。
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意大利的总装线：
去年8月，意大利在其Cameri空军基地的工厂内，开始总装第一架F-35：
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同时其机翼分段生产工厂也已经开始运行：
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生产线上的2AL004，即AL-4号机，是意大利订购的第四架F-35A
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土耳其的TAI公司的中段机身生产工厂，去年12月交付了首个中段机身:
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日本方面很久以前，就参观过意大利的总装及检测工厂（FACO），准备早就开始了……
是根据图纸生产，还是来个飞机壳子和发动机，日本负责装到一块？
说说而已，听听罢了。
日本没有航空发动机的核心技术，被美国老爹阉割得很彻底。
韩五记 发表于 2014-2-20 11:03
LRIP 8批次，这是已经付过钱（长周期采购合同）、已经开始生产的，主合同签订于2014财年，飞机将于2017财年 ...
土耳其都能生产了
是不是意味着F35在设计时就着重考虑了盟友的制造水平，既可制造性
那美国降低F35的飞行性能也说得过去了，因为美国有足够把握在电子设备上牢牢压盟友一头
LRIP 8批次，这是已经付过钱（长周期采购合同）、已经开始生产的，主合同签订于2014财年，飞机将于2017财年 ...
土耳其都能生产了
是不是意味着F35在设计时就着重考虑了盟友的制造水平，既可制造性
那美国降低F35的飞行性能也说得过去了，因为美国有足够把握在电子设备上牢牢压盟友一头
狸猫三太子 发表于 2014-2-20 12:20
土耳其都能生产了
是不是意味着F35在设计时就着重考虑了盟友的制造水平，既可制造性
土耳其也不是菜鸟，TAI之前就是F-16的部件供货商，再加上TAI老早就派技术人员去诺·格学习技术，TAI目前的水平可是不低。
土耳其都能生产了
是不是意味着F35在设计时就着重考虑了盟友的制造水平，既可制造性
土耳其也不是菜鸟，TAI之前就是F-16的部件供货商，再加上TAI老早就派技术人员去诺·格学习技术，TAI目前的水平可是不低。
狸猫三太子 发表于 2014-2-20 12:20
土耳其都能生产了
是不是意味着F35在设计时就着重考虑了盟友的制造水平，既可制造性
美国的F35和盟友的一样，盟友之间，会像俄罗斯卖武器装备给天朝那样阉割吗？？？
代工有很多种。土耳其装备的F16有些还是自己组装的。
土耳其都能生产了
是不是意味着F35在设计时就着重考虑了盟友的制造水平，既可制造性
美国的F35和盟友的一样，盟友之间，会像俄罗斯卖武器装备给天朝那样阉割吗？？？
代工有很多种。土耳其装备的F16有些还是自己组装的。
组装 组装
悲惨的群力 发表于 2014-2-21 00:26
美国的F35和盟友的一样，盟友之间，会像俄罗斯卖武器装备给天朝那样阉割吗？？？
代工有很多种。土耳 ...
美帝阉割当然是会阉割的，比如电子战设备/隐身性能等核心科技。
美国的F35和盟友的一样，盟友之间，会像俄罗斯卖武器装备给天朝那样阉割吗？？？
代工有很多种。土耳 ...
美帝阉割当然是会阉割的，比如电子战设备/隐身性能等核心科技。
F35本身不是美帝主力，但在盟友那里就是主力，所以我倒觉得出口和海外生产的F35和美帝自用差别不会太大。
dxxtiger 发表于 2014-2-21 04:34
F35本身不是美帝主力，但在盟友那里就是主力，所以我倒觉得出口和海外生产的F35和美帝自用差别不会太大。
某些电子设备上可能还是会有差别，跟据客户级别划分来看，以色列版的差别最大，据说以色列版的很多航电都是用以色列自己的。
F35本身不是美帝主力，但在盟友那里就是主力，所以我倒觉得出口和海外生产的F35和美帝自用差别不会太大。
某些电子设备上可能还是会有差别，跟据客户级别划分来看，以色列版的差别最大，据说以色列版的很多航电都是用以色列自己的。
thomas1987 发表于 2014-2-20 10:45
正式消息都烂大街了，还说这个？
2016年首批4架F35A交付，由骡马生产，从第二批开始由三菱和IHI进口部件 ...
不妨先读一读3楼给出的那篇文章， 2017交货是按原计划， 但这个计划要如期进行需要政府出资补贴， 所以成了个未知数。 政府会不会补贴呢？ 估计看兔子买不买S35吧， 呵呵。
正式消息都烂大街了，还说这个？
2016年首批4架F35A交付，由骡马生产，从第二批开始由三菱和IHI进口部件 ...
不妨先读一读3楼给出的那篇文章， 2017交货是按原计划， 但这个计划要如期进行需要政府出资补贴， 所以成了个未知数。 政府会不会补贴呢？ 估计看兔子买不买S35吧， 呵呵。
lengyuewolf 发表于 2014-2-21 07:31
不妨先读一读3楼给出的那篇文章， 2017交货是按原计划， 但这个计划要如期进行需要政府出资补贴， 所以成 ...
那世界上所有计划都不靠谱了，楼主那意思就是这个事情“从技术层面”都不可能，而你说日本政府补贴能否到位，那又是另外一个层面的事情了，至少从“技术层面”讲，17年首架日本产F35A下线不是什么不靠谱的事情
不妨先读一读3楼给出的那篇文章， 2017交货是按原计划， 但这个计划要如期进行需要政府出资补贴， 所以成 ...
那世界上所有计划都不靠谱了，楼主那意思就是这个事情“从技术层面”都不可能，而你说日本政府补贴能否到位，那又是另外一个层面的事情了，至少从“技术层面”讲，17年首架日本产F35A下线不是什么不靠谱的事情
报价一浪高过一浪，合同签了吗？
看开开 发表于 2014-2-20 10:44
楼主，日本工业实力比90年代中国强多了=_=当然我也不信2015日本能产，但若美日铁了心加速“平衡”战略，201 ...
那也不可能。日本都能自产了，那美国造的F-35卖谁去？美国得从日本身上赚足了钱之后才会允许其自产，那个时间点不会早于2025年。很多人错误的理解了很多说法，只是说日本开始生产某些F-35的零件，所以某些媒体处于某些原因就开始炒作日本可以自行生产F-35了，那完全是误传。目前日本能买到F-35就已经是美国处于对抗中国的考虑了，要不然并非F-35研发国的日本怎么可能会在这个时候买到F-35，正常的话，日本怎么也得在2020年之后才能买到，2025年左右交付日本。
楼主，日本工业实力比90年代中国强多了=_=当然我也不信2015日本能产，但若美日铁了心加速“平衡”战略，201 ...
那也不可能。日本都能自产了，那美国造的F-35卖谁去？美国得从日本身上赚足了钱之后才会允许其自产，那个时间点不会早于2025年。很多人错误的理解了很多说法，只是说日本开始生产某些F-35的零件，所以某些媒体处于某些原因就开始炒作日本可以自行生产F-35了，那完全是误传。目前日本能买到F-35就已经是美国处于对抗中国的考虑了，要不然并非F-35研发国的日本怎么可能会在这个时候买到F-35，正常的话，日本怎么也得在2020年之后才能买到，2025年左右交付日本。
悲惨的群力 发表于 2014-2-21 00:26
美国的F35和盟友的一样，盟友之间，会像俄罗斯卖武器装备给天朝那样阉割吗？？？
代工有很多种。土耳 ...
美国的F-35会和其他国家的一样？看来你比美国人还相信美国人呢，连美国人自己都不信这事。美国会将与美军自用一模一样的战机卖给盟友？那就证明那已经不是盟友了，那些小伙伴已经正式成为了美利坚合众国的一个组成部分了。
美国的F35和盟友的一样，盟友之间，会像俄罗斯卖武器装备给天朝那样阉割吗？？？
代工有很多种。土耳 ...
美国的F-35会和其他国家的一样？看来你比美国人还相信美国人呢，连美国人自己都不信这事。美国会将与美军自用一模一样的战机卖给盟友？那就证明那已经不是盟友了，那些小伙伴已经正式成为了美利坚合众国的一个组成部分了。
dxxtiger 发表于 2014-2-21 04:34
F35本身不是美帝主力，但在盟友那里就是主力，所以我倒觉得出口和海外生产的F35和美帝自用差别不会太大。
F-35不是未来的主力那什么是主力？别说那187架F-22是主力，堂堂美国就只有187架主力战机，你这不是一般的黑。
F35本身不是美帝主力，但在盟友那里就是主力，所以我倒觉得出口和海外生产的F35和美帝自用差别不会太大。
F-35不是未来的主力那什么是主力？别说那187架F-22是主力，堂堂美国就只有187架主力战机，你这不是一般的黑。
听其言 观其行
日本人真心可怜，民族不独立，想干什么就得看美国人脸色。美国人控制日本人的节奏。
钢管舞装甲 发表于 2014-2-21 01:30
美帝阉割当然是会阉割的，比如电子战设备/隐身性能等核心科技。
为了防止重要信息外泄，F-35有个人工智能专家系统，系统名称叫做ALIS，飞行员这个东东，带着作战任务信息，进入之后，插入插槽，没有这个东东， 飞机开不走，这个系统里面如果没有相关部件的信息，换部件，飞机自检通不过， 不能使用更换部件，预先有人输入设定相关部件信息才行，直接去换不行。 有点苹果的意思。
钢管舞装甲 发表于 2014-2-21 01:30
美帝阉割当然是会阉割的，比如电子战设备/隐身性能等核心科技。
为了防止重要信息外泄，F-35有个人工智能专家系统，系统名称叫做ALIS，飞行员这个东东，带着作战任务信息，进入之后，插入插槽，没有这个东东， 飞机开不走，这个系统里面如果没有相关部件的信息，换部件，飞机自检通不过， 不能使用更换部件，预先有人输入设定相关部件信息才行，直接去换不行。 有点苹果的意思。
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韩五记 发表于 2014-2-20 11:03
LRIP 8批次，这是已经付过钱（长周期采购合同）、已经开始生产的，主合同签订于2014财年，飞机将于2017财年 ...
大神 威武 话说意大利只是总装？
LRIP 8批次，这是已经付过钱（长周期采购合同）、已经开始生产的，主合同签订于2014财年，飞机将于2017财年 ...
大神 威武 话说意大利只是总装？
子欣 发表于 2014-2-21 10:30
日本人真心可怜，民族不独立，想干什么就得看美国人脸色。美国人控制日本人的节奏。
战败国 政体被美国改造过 没办法
日本人真心可怜，民族不独立，想干什么就得看美国人脸色。美国人控制日本人的节奏。
战败国 政体被美国改造过 没办法
muxingyu123 发表于 2014-2-21 09:31
那也不可能。日本都能自产了，那美国造的F-35卖谁去？美国得从日本身上赚足了钱之后才会允许其自产，那个 ...
这个玩意只要考虑实际军事压力，提前给日本制造线就可以了，美帝很灵活，不要指望美国拴着日本的什么，如果日本决心和我们干架美帝是很乐意送军备让日本和我们对咬的
那也不可能。日本都能自产了，那美国造的F-35卖谁去？美国得从日本身上赚足了钱之后才会允许其自产，那个 ...
这个玩意只要考虑实际军事压力，提前给日本制造线就可以了，美帝很灵活，不要指望美国拴着日本的什么，如果日本决心和我们干架美帝是很乐意送军备让日本和我们对咬的
muxingyu123 发表于 2014-2-21 09:38
F-35不是未来的主力那什么是主力？别说那187架F-22是主力，堂堂美国就只有187架主力战机，你这不是一般的 ...
美帝空军打击平台而已，对于其他国家来说，187架F22不可怕么？还有海军虫子，还有B1，B2，B52战略打击手段，还有无人打击平台，还有海军巡航导弹，还有低可探测攻击弹药，还有各自空基，海基，路基防空平台，一大堆玩意，F35对美帝来说不算啥，用来消耗和交换用的廉价战术平台
F-35不是未来的主力那什么是主力？别说那187架F-22是主力，堂堂美国就只有187架主力战机，你这不是一般的 ...
美帝空军打击平台而已，对于其他国家来说，187架F22不可怕么？还有海军虫子，还有B1，B2，B52战略打击手段，还有无人打击平台，还有海军巡航导弹，还有低可探测攻击弹药，还有各自空基，海基，路基防空平台，一大堆玩意，F35对美帝来说不算啥，用来消耗和交换用的廉价战术平台
bf190 发表于 2014-2-21 10:58
大神 威武 话说意大利只是总装？
还有整个机翼分段的生产。图见2014年第3期《兵器知识》。
大神 威武 话说意大利只是总装？
还有整个机翼分段的生产。图见2014年第3期《兵器知识》。
韩五记 发表于 2014-2-21 11:23
还有整个机翼分段的生产。图见2014年第3期《兵器知识》。
感谢，兵器知识感觉现在说都是网络地摊，和国内脑残吹居多了 都不看了 现在也就看看兵器和战研究
还有整个机翼分段的生产。图见2014年第3期《兵器知识》。
感谢，兵器知识感觉现在说都是网络地摊，和国内脑残吹居多了 都不看了 现在也就看看兵器和战研究
muxingyu123 发表于 2014-2-21 09:31
那也不可能。日本都能自产了，那美国造的F-35卖谁去？美国得从日本身上赚足了钱之后才会允许其自产，那个 ...
有道理。
但美国卖给日本零件，日本自己总装自己用，这种模式下2020年前日本“自产”f35还是有可能的吧。
那也不可能。日本都能自产了，那美国造的F-35卖谁去？美国得从日本身上赚足了钱之后才会允许其自产，那个 ...
有道理。
但美国卖给日本零件，日本自己总装自己用，这种模式下2020年前日本“自产”f35还是有可能的吧。
笑脸男人 发表于 2014-2-21 10:54
为了防止重要信息外泄，F-35有个人工智能专家系统，系统名称叫做ALIS，飞行员这个东东，带着作战任务信 ...
然后这玩意想警枪那样平常锁在小黑屋里统一保管？第一次了解到这东西，挺有意思的。
为了防止重要信息外泄，F-35有个人工智能专家系统，系统名称叫做ALIS，飞行员这个东东，带着作战任务信 ...
然后这玩意想警枪那样平常锁在小黑屋里统一保管？第一次了解到这东西，挺有意思的。
看开开 发表于 2014-2-21 14:30
然后这玩意想警枪那样平常锁在小黑屋里统一保管？第一次了解到这东西，挺有意思的。
http://lt.cjdby.net/thread-1789831-1-2.html
然后这玩意想警枪那样平常锁在小黑屋里统一保管？第一次了解到这东西，挺有意思的。
http://lt.cjdby.net/thread-1789831-1-2.html
笑脸男人 发表于 2014-2-21 14:51
http://lt.cjdby.net/thread-1789831-1-2.html
谢谢啦，瞧瞧去
http://lt.cjdby.net/thread-1789831-1-2.html
谢谢啦，瞧瞧去
muxingyu123 发表于 2014-2-21 09:35
美国的F-35会和其他国家的一样？看来你比美国人还相信美国人呢，连美国人自己都不信这事。美国会将与美军 ...
听过“北约”没有？听说过“坚定盟友”没？
谁说要一模一样，盟国用的F35和美国的性能技术水平一样，不会阉割，美国愿意为盟友的F35集成后者的弹药、部分航电设备等等。
美国的F-35会和其他国家的一样？看来你比美国人还相信美国人呢，连美国人自己都不信这事。美国会将与美军 ...
听过“北约”没有？听说过“坚定盟友”没？
谁说要一模一样，盟国用的F35和美国的性能技术水平一样，不会阉割，美国愿意为盟友的F35集成后者的弹药、部分航电设备等等。
悲惨的群力 发表于 2014-2-21 16:49
听过“北约”没有？听说过“坚定盟友”没？
谁说要一模一样，盟国用的F35和美国的性能技术水平一样， ...
开个玩笑，奥巴马可以监听默克尔偷情，默克尔能关注奥巴马招妓吗
听过“北约”没有？听说过“坚定盟友”没？
谁说要一模一样，盟国用的F35和美国的性能技术水平一样， ...
开个玩笑，奥巴马可以监听默克尔偷情，默克尔能关注奥巴马招妓吗
悲惨的群力 发表于 2014-2-21 16:49
听过“北约”没有？听说过“坚定盟友”没？
谁说要一模一样，盟国用的F35和美国的性能技术水平一样， ...
连英国都留一手的米国，居然在你嘴巴里，就能公平对待法德意大利了？
天真无邪啊。
听过“北约”没有？听说过“坚定盟友”没？
谁说要一模一样，盟国用的F35和美国的性能技术水平一样， ...
连英国都留一手的米国，居然在你嘴巴里，就能公平对待法德意大利了？
天真无邪啊。
筷子是96年初签组装合同，98年底首飞，但后来返工，直到00年才开始量产，