大家来选,构建全球威慑力乃至N小时全球打击力，你选哪3 ...

菊座，发改委，GZJY

排行第七才牛

现在不让布署太空武器是暂时的,但谁都在背地里下力气研究.我认为太空武器是未来战争的决胜法宝.看好太空基的各类武器.

核动力天基战舰才是王道。3000-5000吨级轨道战舰搭载上百枚高层大气滑翔飞弹利用轨道机动可以在一个小时内打遍全球，4-6部高能激光器用于防卫。使用天基卫星网通讯和探测。

网速好的请选超清

全球打击可以参考电影007里的黄金眼

X－51A计划，其关键在于研制出一种能以6．5马赫（即6．5倍音速）的极高速度携带弹头飞行的高超音速冲压喷气发动机。                        SR72最高速度10倍音速.                       空天飞行器X37B最高25倍音速.

囿空间 发表于 2014-2-19 10:40
核动力天基战舰才是王道。3000-5000吨级轨道战舰搭载上百枚高层大气滑翔飞弹利用轨道机动可以在一个小时内 ...

niu-

bility

最近看VPM进展的时候又看到了这个问题。常规快速全球打击计划Conventional Prompt Global Strike很大的一个阻力是新武器如何和ICBM区分而不会被误判为核战。
该计划一个有意思的地方是其需求假定的场景。一种情况是发现了恐怖份子首领的藏身处需要即时打击。这听起来完全像是托辞。另一个现实一点的假设是发现了“Rogue State”即将发射的弹道导弹。总之第一需求是快。不快就没有价值，因为传统的轰炸机或其它平台发射的巡航导弹等已经能实现全球武力投送。快定义在1～2小时内。
另一个潜在的没明写的需求就是和ICBM区分，因为不满足这个条件的设想都被否了。显然PGS不论采用何种方式实现，都是可以用来攻击对方发射架上的ICBM。虽然是常规武器，它也是危险的，末日核战的一部分。即使如此，把它和核武器区分仍然是现实的需求。有一个前例是核武装的陆攻战斧导弹TLAM-A：中导条约的结果是所有陆基中程武器都被裁撤，包括陆射战斧BGM-109G，但海基武器不受影响，海基的战斧日后成为每场战争的先锋。然而核弹头的战斧后来逐渐退出了现役，一个主要的推动就是——其它核大国侦测到战斧的弹道时不会误判为核攻击。当然没人能知道飞行中的导弹上实际载了什么，这只能以军事透明来表达。
CPGS存在过的几种选项：CTM，常规三叉戟导弹，海军的方案，潜射，技术最成熟，可以在几年内实现。基于USN自1975年多次试飞的Mk-500 Evader机动再入体，以E2为项目名称于2002～2005年间随例行检测的三叉戟试飞，验证了能力。该方案以四片flap控制飞行仰角，将CEP提高到可以用常规装药进行打击的精度，其在大气中机动时间较短，对热防护要求较低。但是大部分弹道跟三叉戟核弹无异，连弹头尺寸都差不多，因此在FY2008被国会拒绝。后来改头换面为LETB有过更多的试飞，但已经不可能走向实用。(即使技术用于核弹头，再入体额外增加的重量不是有利的事。) 5 天前 上传
下载附件 (203.7 KB)
CTM




CSM，conventional strike missile，空军和DARPA的助推滑翔方案。自1964年至1985年的20余年间，米军有过多种机动再入载具的成功试飞，已公开的包括研究项目：MBRV，BGRV，MARCUS，ACE，AMaRV，和2个实际装备项目Mk-500和潘兴II，积累了相当高空超高速空气动力的经验和数据。为了从本土发射至全球的目的以及与ICBM截然不同的弹道，新的HTV-2提出了比以往更高的滑翔指标，和特殊的非旋成体的高升阻比外形。更大的挑战来自于长时间高速飞行所经历的"热障"，HTV-2最终在实现稳定飞行3分钟后烧坏。DARPA在后续的hypersonic X-plane中提出分阶段助推的方式，可以看出回避热防护难题的意图。由此可见把助推滑翔弹放大至洲际射程尚需时日。 5 天前 上传
下载附件 (27.47 KB)
BGRV


5 天前 上传
下载附件 (130.1 KB)
BGRV-4



BGRV的飞行弹道，其1968年第四次试飞时展示了数百公里的横向机动能力 5 天前 上传
下载附件 (110.5 KB)
AMaRV



1979年AMaRV由民兵I发射，再入时拉平机动的轨迹，右下为助推段
AHW，先进高超音速武器，陆军的方案。继承自能源部与桑迪亚国家实验室的SWERVE试验，该再入体于1975至1985年间三次陆基发射验证了2～14马赫速度下的机动能力。http://www.sandia.gov/LabNews/120518.htmlAHW首次试飞在2011年，从太平洋PMRF发射成功飞至RTS约4000公里距离，第二次试飞计划在2014年。AHW方案技术风险较低，试飞结果较好，收到了更多拨款。但AHW的指标不足以实现全球打击，除非部署于多个基地，实际服役的可能性有疑问。而且其射程可能会落入INF中导条约限制内（500~5500km），虽然如果需求够强，条约是可以改变的，一个前例是反弹道导弹条约。 5 天前 上传
下载附件 (26.39 KB)
AHW


5 天前 上传
下载附件 (48.12 KB)
AHW FT-1A




SLGSM，潜射中程导弹。弗吉尼亚自第11艘(SSN-784已下水)开始在艇首安装2个大型模块化垂直发射筒，并计划自第5批次(Block V)起增加至6个。每个发射筒可容纳6～7枚战斧导弹，或者其它载荷，比如3枚中程弹道导弹。SLGSM的前身为SLIRBM，该方案完全为成熟技术，洛马和ATK已进行过火箭发动机测试。参联会主席Gen. Martin Dempsey表示，中程弹道导弹的速度弹头数等特征与洲际导弹有区别，并且还可以采用低平弹道。不过，即使是现役三叉戟ICBM，在核大战第一击时，为了压缩对方反应时间也会使用抵近发射和低平弹道。所以SLIRBM飞低平弹道的作用也会仅限于延缓出现在陆基预警雷达视野内的时间。加上舰艇无法像陆基导弹以发射基地做区分，这种核常界限模糊的风险再次招致参议院很大的阻力，不得不考虑改变弹道甚至改变发射平台。 5 天前 上传
下载附件 (117.88 KB)
VPT




Hypersonic cruise missile，高超声速巡航导弹，远期计划。除了用火箭做一次性助推，以scramjet稳定推进的巡航导弹也是一种选项。波音X-51a项目检验的另一个方面，以碳氢燃料流过弹体表面吸热的热管理方式，对高超速飞行也很重要。此选项相关技术尚处在早期阶段。另，当高超速导弹或者助推滑翔弹速度减慢到5马赫以下时，有助于实现对多种目标/移动目标的精确攻击，但同时其速度也落回传统防空导弹的能力范围，毕竟飞行器与防空导弹的性能受同样的物理定律限制，而防空的难点预警，由于高空高速的红热轨迹而不再是问题。"(Mach 5) This speed seems at the same time aggressively high for dispensing weapons and questionably low for surviving strong area air defenses." 5 天前 上传
下载附件 (29.63 KB)
Hypersonic




综上，助推滑翔弹由于再入体增加的额外重量，相比弹道导弹在成本、速度、载荷等方面没有优势，但在弹道式被核武器占用的前提下，可能成为一种不受new START条约制约的，新的常规武力的快速投送方式。

参考资料：U.S. Conventional Prompt Global Strike: Issues for 2008 and Beyond - Committee on Conventional Prompt Global Strike Capability, National Research CouncilConventional Prompt Global Strike and Long-Range Ballistic Missiles: Background and Issues - Congressional Research ServiceLightning Bolts: First Maneuvering Reentry Vehicles - William Yengst

菊座，发改委，GZJY
不愧是2楼，不过貌似乃要悲剧

其实除了5，对常规打击来说成本都不能容忍。

空基全球打击鹰类似美国F15GSE
美国早就放弃了

菊座，发改委，GZJY
我靠 二楼！！

笑脸男人 发表于 2014-2-19 12:55
最近看VPM进展的时候又看到了这个问题。常规快速全球打击计划Conventional Prompt Global Strike很大的一个 ...

可能成为一种不受new START条约制约的，新的常规武力的快速投送方式。

当然没人能知道飞行中的导弹上实际载了什么，这只能以军事透明来表达。

你自己都没觉得你这篇文章逻辑怪怪的么？

鬼神 发表于 2014-2-19 23:51
你自己都没觉得你这篇文章逻辑怪怪的么？
你需要注意关于弹道的描述

美国现在已经公开的表明退役了所有的核战斧

怎么这么多潜基导弹的，这个经济么？还得浪费核鱼...

我选了空间武器站，高大上

考虑到全球威慑力

3.潜基滑翔增程弹 可海战 但木有威慑力 不夠吓死人 其实1-6都类似
但滑翔增程弹与隐轰 可保有少量
6.中远程高速隐身轰炸机+中远程隐身巡航导弹 ----少量 但不夠吓人
.........................
7.卫星武器站，既可太空拦截敌方卫星或来袭导弹 也可攻击地面目标 与--
9.宇宙飞船武器化  是时间序列上的两个看似不同 但实为同一武器系列的发展
8.次轨道飞行器(先实验成功再说 a滑翔增程弹 b隐轰 c卫星武器站/太空战舰 d石墨烯机甲猎兵巨型机械人 都有现成或即将成的科技 顶多放大 但次轨飞行兵器木有 全球 次轨发动机的不在 耐热材料的木有 耐热材料可以专案搞 搞出后 才谈得上要不要上马次轨飞行器项目)
10.强激光炮石墨烯装甲大型机甲猎兵机械人---基于阿富汗教训为刺激城市战斗决战化以避免游击战化导至财政破产  


考虑到全球威慑力

3.潜基滑翔增程弹 可海战 但木有威慑力 不夠吓死人 其实1-6都类似
但滑翔增程弹与隐轰 可保有少量
6.中远程高速隐身轰炸机+中远程隐身巡航导弹 ----少量 但不夠吓人
.........................
7.卫星武器站，既可太空拦截敌方卫星或来袭导弹 也可攻击地面目标 与--
9.宇宙飞船武器化  是时间序列上的两个看似不同 但实为同一武器系列的发展
8.次轨道飞行器(先实验成功再说 a滑翔增程弹 b隐轰 c卫星武器站/太空战舰 d石墨烯机甲猎兵巨型机械人 都有现成或即将成的科技 顶多放大 但次轨飞行兵器木有 全球 次轨发动机的不在 耐热材料的木有 耐热材料可以专案搞 搞出后 才谈得上要不要上马次轨飞行器项目)
10.强激光炮石墨烯装甲大型机甲猎兵机械人---基于阿富汗教训为刺激城市战斗决战化以避免游击战化导至财政破产  

对于常规打击来说,除了5之外成本都不能接受

二楼说出了我的答案

鬼神 发表于 2014-2-19 23:51
你自己都没觉得你这篇文章逻辑怪怪的么？
那然后呢？你如何证明助推滑翔蛋上没有安装核武器？你在SLGSM那一段说这个被否掉是因为会被对方认为是洲际导弹进行核打击，然后你最后一段又推翻了自己的结论，说是

可能成为一种不受new START条约制约的，新的常规武力的快速投送方式。

那你对是否能够使用的判断到底是能让对方不误判，还是只要能规避新削减战略武器条约就行？

笑脸男人 发表于 2014-2-20 00:22
你需要注意关于弹道的描述

美国现在已经公开的表明退役了所有的核战斧
那然后呢？你如何证明助推滑翔蛋上没有安装核武器？你在SLGSM那一段说这个被否掉是因为会被对方认为是洲际导弹进行核打击，然后你最后一段又推翻了自己的结论，说是

可能成为一种不受new START条约制约的，新的常规武力的快速投送方式。

那你对是否能够使用的判断到底是能让对方不误判，还是只要能规避新削减战略武器条约就行？

鬼神 发表于 2014-2-20 09:19
那然后呢？你如何证明助推滑翔蛋上没有安装核武器？你在SLGSM那一段说这个被否掉是因为会被对方认为是洲 ...

最近的消息是美国海军重新开始发展潜射的中程弹道导弹，这种担心不像想象中那么严重

笑脸男人 发表于 2014-2-20 09:26
最近的消息是美国海军重新开始发展潜射的中程弹道导弹，这种担心不像想象中那么严重
那你在文章中就应该说清楚，免得看你文章好像你弄出两个标准来评判，项目结论和最终结论互相矛盾。。。
还有最后结论那里，助推滑翔蛋的突防和射程优势你怎么不说？搞得好像助推滑翔蛋对普通弹道蛋没有任何优势，只是因为能规避新削减战略武器条约才有使用的价值一样。。。。。

鬼神 发表于 2014-2-20 09:45
那你在文章中就应该说清楚，免得看你文章好像你弄出两个标准来评判，项目结论和最终结论互相矛盾。。。
...
你需要注意关于弹道的描述，“不得不考虑改变弹道甚至改变发射平台。”显然SLGSM的问题不存在什么两个标准的情况

关于突防的问题，我有提及：当高超速导弹或者助推滑翔弹速度减慢到5马赫以下时，有助于实现对多种目标/移动目标的精确攻击，但同时其速度也落回传统防空导弹的能力范围，毕竟飞行器与防空导弹的性能受同样的物理定律限制，而防空的难点预警，由于高空高速的红热轨迹而不再是问题

笑脸男人 发表于 2014-2-20 09:59
你需要注意关于弹道的描述，“不得不考虑改变弹道甚至改变发射平台。”显然SLGSM的问题不存在什么两个标 ...
助推弹道蛋的弹道是有其弹道特性的，如果你改变了，那还算什么助推弹道蛋？发射平台就更奇怪了，难道海基发射平台助推弹道蛋就可以装核弹，其他就不能装？
助推弹道蛋的马赫数至少10左右，而不是5以下。。。。如果你说这时候的制导没办法精确攻击，我认为这个问题是可以解决，且考虑到反舰弹导弹的存在（好吧，我承认在这里我比较主观，我并没有确实的证据证明他存在），问题甚至已经解决了，而至于你说的预警，当然，对于有红外预警卫星的不成问题，但是追踪呢？这还是对普通滑翔型的，还不是那种带动力可多次弹跳的类型。

鬼神 发表于 2014-2-20 10:20
助推弹道蛋的弹道是有其弹道特性的，如果你改变了，那还算什么助推弹道蛋？发射平台就更奇怪了，难道海基 ...
显然现在对于可能引起误判的问题已经不太担心了

至于速度的问题：
来源是那个 U.S. Conventional Prompt Global Strike: Issues for 2008 and Beyond，有多处文字提到。
在总结各种CPGS的选项时，攻击移动目标的能力只给了每个末速度低的选项。
大体上是说在RV或高超速导弹上加传感器挑战很大，因为还要热防护，抛洒子弹药比较实际，就是上面说的Mach 5 seems "aggressively high for dispensing weapons"。
书中也提到了Hitting the RIGHT moving target is a significant technical challenge。

在我理解，如果RV以6马赫飞行，意味着目标也在以每秒2公里的高速接近RV，如果目标位置有不确定性需要搜索，对RV上的传感器的压力相当大。

笑脸男人 发表于 2014-2-19 12:55
最近看VPM进展的时候又看到了这个问题。常规快速全球打击计划Conventional Prompt Global Strike很大的一个 ...
我觉得核大国之间如果没有积累足够的军事互信，很难单凭弹道来判断对方的敌意，当然美国可以凭借自己先进的军事技术和丰富的打击手段作出表率，但作为核弱势的国家，任何误判都会导致自身遭受毁灭性打击，而且无法判断美国的第一波攻击就算携带常规弹头，其目的是不是摧毁或削弱核弱势国家的核反击力量，从而可以在反击风险更低的状况下对敌国实施第二轮的毁灭性核打击。

美国的做法有些一厢情愿。

中国开展类似DARPA项目，估计应该不是防止美国对中国产生误判，而是更有效的突破美国的反导系统，从而使美国投入更多的资金升级反导系统。

buct123 发表于 2014-2-20 10:57
我觉得核大国之间如果没有积累足够的军事互信，很难单凭弹道来判断对方的敌意，当然美国可以凭借自己先进 ...
看时间，美国也是在中国进行高超音速武器试验之后，重启的潜射高超音速武器的

笑脸男人 发表于 2014-2-20 10:35
显然现在对于可能引起误判的问题已经不太担心了

至于速度的问题：
反正我是认为担心误判就不使用能获取优势的武器装备这种行为就不是MD的风格，那人肯定只是把这个作为借口来掩饰一些其他的问题罢了。
对于精确打击这里你要说证据我也拿不出来，只能说是在论文中雷达热防护已解决，我认为在中段用北斗，末端开雷达的情况下，是能够保证精确打击的。

鬼神 发表于 2014-2-20 11:11
反正我是认为担心误判就不使用能获取优势的武器装备这种行为就不是MD的风格，那人肯定只是把这个作为借口 ...
MD在TG测试之后重启了潜射中程弹道导弹项目，显然MD想占领道义的制高点

核动力天基战舰才是王道。3000-5000吨级轨道战舰搭载上百枚高层大气滑翔飞弹利用轨道机动可以在一个小时内 ...
星舰笑而不语

3、6、8，看来大家差不太多

注意。 这种情况一般是不包括战略武器的．